Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[se7en]

Tää on kyllä jo melkoinen ylilyönti, että Sebok tai Tikka ei voisi muka olla mestaruudesta taistelevan liigajoukkueen kolmossena, varsinkin kun joukkueen pakisto (jolla iso vaikutus senttereihin) on sarjan top-2...

Ehkä niin, mutta jos edellä on Kontiola ja Mäntykivi niin näen tilanteen ongelmalliseksi. Jos Konnan tilalla olisi Are tai vastaava olisi tilanne parempi. Silti en Kontiolasta olisi valmis luopumaan, joten Sebök ja Tikka olisivat vaikeahkossa asemassa.

No, pelejä riittää ja loukkaantumisia myös, joten leveyttä tarvitaan. Silti rosteri huutaa minusta top2-sentteriä varsinkin, kun Mäntykivikään ei nyt ihan satavarma kortti ole. Ei tietysti kukaan muukaan.

 

[33720]

Tää on kyllä jo melkoinen ylilyönti, että Sebok tai Tikka ei voisi muka olla mestaruudesta taistelevan liigajoukkueen kolmossena, varsinkin kun joukkueen pakisto (jolla iso vaikutus senttereihin) on sarjan top-2...

Melkoisia päätelmiä tosiaan.

Jos Ilveksellä on pakisto TOP1-2(todennäköisesti paras), laiturit ainakin kärkipäätä, maalivahdit kärkipäätä ja sentteristö vaikka viidenneksi paras, niin sitten sieltä poimitaan juuri sentteristö, joka muka estää mestaruussauman. Eihän se nyt niin mene, vaikka tärkeä osa-alue onkin. Ilveksen sentteristö(jo nykyisellään) tuskin muodostuu miksikään kaiken tuhoavaksi ongelmakohdaksi, vaan se todennäköisesti hoittaa hommansa vähintään kelvollisesti ja sen myötä kokonaisuus voi tuottaa vaikka mestaruuden. Todennäköisin mestari Ilves ei toki näillä lähtökohdilla ole, mutta mestaruuden voi viedä lähtökohtaisesti Ilvestä heikompikin kokonaisuus.

EDIT: ja tämä ei ollut suunnattu suoraan kellekään yksittäiselle kirjoittajalle.

 

[George Parros]

Ehkä niin, mutta jos edellä on Kontiola ja Mäntykivi niin näen tilanteen ongelmalliseksi. Jos Konnan tilalla olisi Are tai vastaava olisi tilanne parempi. Silti en Kontiolasta olisi valmis luopumaan, joten Sebök ja Tikka olisivat vaikeahkossa asemassa.

No, pelejä riittää ja loukkaantumisia myös, joten leveyttä tarvitaan. Silti rosteri huutaa minusta top2-sentteriä varsinkin, kun Mäntykivikään ei nyt ihan satavarma kortti ole. Ei tietysti kukaan muukaan.

Juu toki ratkaisuvoimainen kärkisentteri olisi aina hieno bonus ja osin tarpeellinenkin, mutta Sebokin/Tikan suoritustason riittäminen kolmossentterinä on yksi pienimmistä murheista.

 

[Raymond Pearl]

Juu toki ratkaisuvoimainen kärkisentteri olisi aina hieno bonus ja osin tarpeellinenkin, mutta Sebokin/Tikan suoritustason riittäminen kolmossentterinä on yksi pienimmistä murheista.

Tikka on muutenkin todennäköisesti "tuottavampi" siinä roolissa, mitä pääsee Ilveksessä toteuttamaan kuin oltiaan HPK:n ykkössentterinä. Hän tuo juuri sitä, mitä Ilves olisi tarvinnut viime kaudella.

 

[Ragulin]

Meillä on nyt Kontiola ja Tikka hyviä aloittajia. Joko Kontiola on ykköskentän sentteri tai sitten ykkösen aloittaja ei ole sillä tasolla kuin ehkä pitäisi. Näen itse, että Konnaa ollaan siirtämässä 2. ja 3. kenttiin sekä lisäksi toiseen ylivoimista, mutta kyllähän ykköskentän aloittaja pitäisi olla jostain kotoisin. Lisäksi Mäntykivi ei ehkä muutenkaan ole pelin rakentajien väliin oikea mies, se äkkiä menee syöttelyksi loputtomiin, vaikka mies esitti jo hyvää suoraviivaisuuttakin playoffeissa. Kyllä minä näen tarpeen ykkössentterille eikä mitään pois Mäntykiveltä, hänellekin on oma paikkansa kokonaisuudessa.

Aloittamisessa on aloitusprosentin ohella tärkeää tietenkin myös se, kuinka usein on aloittamassa. Laittamalla parhaan aloittajansa kriittisiin tilanteisiin, joukkueet pyrkivät pienentämään riskejä. Kärkialoittajille tulee paljon aloituksia. Missä vaiheessa niitä sitten tulee liikaa, että se vaikuttaa jo kokonaissuorittamiseen?
Viime kaudella koko liigan top 6 eniten aloittaneissa oli neljäntenä Kontiola, joka otti 1076 aloitusta ja voitti niistä 54,1%, Tikka oli kuudenneksi eniten koko liigassa aloittaneista. Hän otti 1013 aloitusta voittaen 56,8 %. Määrällisesti eniten aloitusvoittoja ottaneiden listalla Kontiola oli neljäs ja Tikka viides. Näiden edellä olivat Immonen (1202 aloitusta/58,1%), Asplund (1145/58,4%) ja Räsänen (989/59,3%). Kärjessä olivat myös Lukon Julius Mattila (1084/52,5%) ja Kalpan Matti Järvinen (986/56%).

Nyt tulevalla kaudella Ilveksellä siis Kontiola (1076/54,1), Tikka (1013/56,8%), Mäntykivi otti 650 aloitusta (44,2%) ja Sebök (551/44,1%). Tikka korvasi Joni Ikosen (582/48,5%). Toipilaiden toipilas Santeri Virtanen otti viime kaudella 92 aloitusta (48,9%).

Tapparassa eniten aloituksia otti viime kaudella Tyler Morley (816), joka voitti niistä 58,1%. Jori Lehterä KHL:stä korvaa hyvin Morleyn: (854/58,4). Otto Rauhala (763/54%), ja Patrik Virta (767/49%) Topi Rönni (74/45,9%). Pois jääneen Kyle Platzerin lukemat olivat (620/51,3%).

Kärpillä Kemppainen KHL (759/53,9%), Kunyk KHL (582/54,8%), Tiivola KHL (494/45,5%), Koskenkorva (618/52,1%), Hyry (329/48,3%). Kalapudas aloitti viime kaudella lähinnä JYPissä (793/50,7%). Viime vuonna Kärpillä myös Bourke (631/47,1%) Wellman (222/55,9%), Mäenalanen (310/40,3%) ja Pyörälä (268/44,4%).

Viime kauden tilastojen perusteella Ilveksen suorittaminen aloitusympyrässä näyttää kohentuneen. Ikonen vaihtui Tikkaan. Aikooko valmennus jatkaa Kontiolan ja Tikan kuormitusta, jolloin Mäntykiven ja Sebökin kuorma vähentyisi viime kaudesta. Vai sotkeeko aloittajan vaihtaminen kentällisten pelaamista. Helpoin tie olisi, että Mäntykivi, Sebök ja Virtanen tekisivät Tikan ja Kontiolan kanssa ekstratreeniä ja nostaisivat aloitusosaamistaan.
Tapparan tilanne on paperilla hieman heikentynyt, mutta on edelleen hyvä. Lehterä korvaa Morleyn lähes identtisillä tilastoilla, mutta Platzerin tilalle tässä vaiheessa ajateltu Rönni on kirjoittamaton kortti. En kyllä kuitenkaan ihmettelisi, vaikka Rönnin aloitusprosentti olisi 50 tietämissä kauden lopussa.
Kärpät saavat aloittajia KHL:stä kolminkappalein. Heistä Kemppainen ja Kunyk ovat hyviä aloittajia. Tiivola ei niinkään. Pois jäävät hyvä aloittaja, mutta muuten alisuorittanut Wellman, heikko Mäenalanen ja alle keskitason aloittanut Bourke ja Pyörälä. Luultavasti muut tulevat jonkin verran ottamaan Tiivolan aloituksia. Kärppien aloituspotentiaali vahvistuu viime kaudesta.

Edit: Lisäsin Pyörälän.

 

[Yohann]

Tämä ei ole sinulle kettuilua vaan ihan vaan kysymys: lainaamassasi viestissä nimittäin ei nähdäkseni vertailtu parina Virtaa ja Kontiolaa vaan Kontiolaa ja Rönniä.

Sitten muuten vain asiasta ja sen vierestä: jääkiekossa vertaileminen ei ole kovin kestävällä pohjalla koskaan. Enkä väitä, että niin pitäisi ollakaan - vertailu on yhtä aikaa about suosikkiharrastus faneilla, mutta samaan aikaan se on myös ehkä kelvottominta vertailua kokonaisuutena.

Jos täällä ihan lyhyet kehut sallitaan niin olen pitänyt siitä, että täällä on muutamia käyttäjiä, jotka ovat luoneet viesteihin edes vertailuun jonkinlaisen instrumentin. Lainaamasi viesti käy oivasta esimerkistä, kun tätä vaikeaa vertailua yritetään tehdä eri joukkueiden välillä niin yksi jokaisen kirjoittajan olisi hyvä ainakin vähän avata sitä, millaisella instrumentilla vertausta suorittaa. Lainaamassasi viestissä instrumenttina käytettiin oletettua roolia, jolloin vertailu kohdistui roolissa pelaavaan yksilöön.

Todellisuus on sitten paljon monivivahteisempaa - jos esimerkiksi vertailuun otetaan ainoastaan ykkössentterit ja vertailu oletetun ykkössentterin roolin pohjalta niin Tapparan voitto on näytöstyylinen. Jos taas otetaan käsittelyyn kokonaisuus niin Tappara alkaa muuttua kalpeammaksi suhteessa Kärppiin. Ilveksellä on kuitenkin mielestäni myös kokonaisuutena heikoimmat sentterit, joskin erot ovat aika pieniä. Lehterän ja Kemppaisen tasoista vastausta Ilveksellä ei ilman hankintaa ole. Samalla kuitenkin pitää muistaa, että Tapparassa oletettu kolmossentterin rooli on täyttämätön, joten se mutkistaa toiveita ja heikentää Tapparaa, jopa suhteessa Ilvekseen.

Taas lipsahti juttu pitkäksi. Vastasin nyt sinulle, mutta toive koskee laajemminkin tätä keskustelua. Jos teette vertailua niin julkaiskaa edes yhdessä lausesssa se, mikä se vertailuinstrumentti on. Se auttaa meitä muita myös sitten jatkamaan vertailua samoilla pelisäännöillä.

Kontiolaa ja Virtaa ei tuossa postauksessa verrattu, mutta itse väittäisin heitä vertailtaessa suurin ero löytyy ihan siitä, että Kontiolan ura on väistämättä kulkemassa kohti loppuaan (vrt. Kuusela, Tappara) kun taas Virta on varmuudella jatkamassa vielä uraansa useita vuosia ellei sitten loukkaannu pahasti. Kontiola olettaisin parhaan tason olevan nähty, Virran kohdalla en olis siitä varma.

Niin, siinä kyllä sanottiin että: "Jos nostaa Kontiolan kakkoseksi Virtaa vastaan, voittaa Virta silti", ja tähän sitten tartuin.

Selvennökseksi vielä; en siis väittänyt, että Ilveksellä olisi parempi tai edes yhtä hyvä sentteristö, kuin Tapparalla tai Kärpillä, vaan pointtini oli siis se, että ei Ilveksen sentteristö kokonaisuutena kauhean kauas jää näistä. Erot tulevat kärjen osalta, mutta alemmista ketjuista ja/tai kokonaisuudesta Ilves kirii kiinni.

Kalapudas ei kuulu tähän keskusteluun muutoin kuin siksi, että hänen tasoisensa pelaajan rooli Kärppien rootatiossa kertoo yhden mestarisuosikin hyökkäyksen laadusta. Ja toki hän on hyvänä verrokkina Mäntykivelle. Jos Mäntykivi pystyy ykkössentterinä samaan kuin Kalapudas parhaalla tai edes kolmanneksi parhaalla kaudellaan, niin hyvä. Kärpissä Mäntykivi olisi nelossentteri. Toki edellä Kalapudasta.

Minä taas en esim. Tiivolaa vaihtaisi yhteenkään Ilveksen sentteriin. Enkä myöskään Koskenkorvaa.

Mäntykivi tosiaankin teki hyvään ketjuun päästyään sentterin tontilta about 0,75 pistettä per peli tahdilla, eli noin 45 pisteen kausitahdilla pojoja. Veikkaanpa, että vakiinnuttaa noin 40 pisteen tahdin Liigassa pelatessaan, mitä tuskin kauaa tekee. Mäntykivi on erittäin taitava kiekonkäsittelijä ja tekee ajoittain aivan huikaisevia asioita kiekon kanssa vauhdissa ja pienissä tiloissa, jollaisista suurin osa liigakiekkoilijoista näkee vain unta. Lisäksi on yllättävän kokonaisvaltainen pelaaja ja osaa myös puolustaa. Aloitustaidossa on parantamista.

Kalapudas taas on melko mitäänsanomaton pelaaja, jolla ei juuri mitään säkenöivää erityisvahvuutta ole. 1-2 suonenvetokautta häntäpään jengissä isossa roolissa on tuonut ok pisteet, mutta en kyllä puhuisi samassa lauseessa Mäntykiven kanssa.

Jos ajatellaan, että Kärppien sentteristö lähentelisi 10 tuntumaa, niin Ilveksellä olisi mielestäni about 9 ja Tapparalla jotain siltä väliltä, eli 9+ tai 9,5.

 

[Satunnainen]

= Summa summarum. Joukkue ei hirveästi lopulta heikentynyt, mutta ei myöskään parantunut

Onko tietoa KalPan pelaajabudjetista verrattuna päättyneeseen kauteen? Jos vertaa lähteneitä ja tulleita, niin voisi olettaa, että nykymiehistö on halvempi. Siellä voisi siis olla varaa pariin täsmähankintaan, jotka voisivat nostaa odotuksia.

 

[McTorso]

@Ragulin
Peter Tiivolan aloitusprosentit Ässissä
kärkiketjujen sentterinä:
Kausi 2019-2020 50,3%
Kausi 2020-2021 50,1%

Ässissä kärkiketjujen sentterinä varmasti aloitti kovimpia vastaan. Ihan kelpo lukemat siis. Kyllä noilla lukemilla kolmosketjun sentterinä aloittelee kummasti.

Kärppien aloitusvoima on kasvanut tälle kaudelle radikaalisti. Sikäli mukavaa, koska jo pidempään aloitusympyrässä on ollut Kärpillä haasteita.

 

[peterra]

@Yohann pakko ihailla, että tylytin sinua viestin lukemattomuudesta, mutta osoitat sitten kuitenkin lukeneesi viestin paremmin kuin minä. I stand corrected. Muutoin hyviä ajatuksia, ei siinä :)

 

[Ragulin]

@Ragulin
Peter Tiivolan aloitusprosentit Ässissä
kärkiketjujen sentterinä:
Kausi 2019-2020 50,3%
Kausi 2020-2021 50,1%

Ässissä kärkiketjujen sentterinä varmasti aloitti kovimpia vastaan. Ihan kelpo lukemat siis. Kyllä noilla lukemilla kolmosketjun sentterinä aloittelee kummasti.

Kärppien aloitusvoima on kasvanut tälle kaudelle radikaalisti. Sikäli mukavaa, koska jo pidempään aloitusympyrässä on ollut Kärpillä haasteita.

Tuo viime kausi on Tiivolalta mennyt Riikassa kyllä kaikin puolin heikosti. Onko tietoa miksi?

Kärppien aloitusongelma oli viime kaudella näköjään vielä isompi kuin Ilveksen, Kun Koskenkorva ja Wellman olivat ainoat yli 50% päässeet, eikä Wellman alun jälkeen saanut juuri vastuuta.

 

[McTorso]

Minä taas en esim. Tiivolaa vaihtaisi yhteenkään Ilveksen sentteriin.

Kannattaisi, jos vertaillaan pelkästään yksittäisten senttereiden kyvykkyyttä. Ymmärrän toki sen, ettet halua vaihtaa edellisellä kaudella Ilveksessä onnistunutta kolmikkoa Kontiola, Sebok, Mäntykivi. Ymmärrän myös, että Tikka nelossentterinä roolipelaajana houkuttaa. Jos tuon jatkuvuuden ja Tikan ihannoinnin karistelee pois, niin Tiivola syrjäyttää Kontiolaa lukuunottamatta kaikki.

 

[Seeepra]

Tuo viime kausi on Tiivolalta mennyt Riikassa kyllä kaikin puolin heikosti. Onko tietoa miksi?

Pisteiden valossa se meni heikosti, mutta Tiivola nyt ei olekaan mikään pisteiden tekijä varsinaisesti. Todella hyvä kahdensuunnan sentteri jolle pisteet tulee siinä sivussa. Osaa kuitenkin pelata kiekolla. Ei tuolla Riikassa muutenkaan oikeastaan ketään loistanut.

 

[McTorso]

Tuo viime kausi on Tiivolalta mennyt Riikassa kyllä kaikin puolin heikosti. Onko tietoa miksi?

Paljon haasteita seuran ja ympäristön puolelta. Erikoinen ja opettava kokemus oli kuulemma.

On hyvä muistaa, millä statuksella ja tasolla Tiivola Latviaan lähti. Pikkaisen erikoista tekstiä Tiivolan tasosta tulee joiltakin nimimerkeiltä. Tiivola oli kuitenkin keväällä 2021 leijonien MM-kisojen pelaavassa kokoonpanossa ja sinä vertaat Tiivolaa Kalaputaaseen ja toinen ilvesläinen ei saa Tiivolaa mahtumaan edes Ilveksen kokoonpanoon. Heh!

Edit. Lainaus lisätty

 

[Noutolokku]

Onko tietoa KalPan pelaajabudjetista verrattuna päättyneeseen kauteen? Jos vertaa lähteneitä ja tulleita, niin voisi olettaa, että nykymiehistö on halvempi. Siellä voisi siis olla varaa pariin täsmähankintaan, jotka voisivat nostaa odotuksia.

En muista oliko viime kaudella 1.7-.18milj ja tälle kaudelle nostettiin karvan alle 2milj. Kaikkea ei toki olla vielä käytetty. Ja voihan siellä olla vielä sopparikin takataskussa. Hieman siis nousi budjetti

 

[Ragulin]

Paljon haasteita seuran ja ympäristön puolelta. Erikoinen ja opettaja kokemus oli kuulemma.

On hyvä muistaa, millä statuksella ja tasolla Tiivola Latviaan lähti. Pikkaisen erikoista tekstiä Tiivolan tasosta tulee joiltakin nimimerkeiltä. Tiivola oli kuitenkin keväällä 2021 leijonien MM-kisojen pelaavassa kokoonpanossa ja sinä vertaat Tiivolaa Kalaputaaseen ja toinen ilvesläinen ei saa Tiivolaa mahtumaan edes Ilveksen kokoonpanoon. Heh!

Tuota valintaa MM-joukkueeseen ihmettelenkin, eikä sitten lopuksi pelannutkaan kuin kaksi ottelua.
En minäkään vaihtaisi yhteenkään Ilveksen senttereistä. Ei näyttöjä tuloksen tekemisestä pienemmässä roolissa. Ei näyttöjä erityisestä puolustusosaamisesta.

@Ragulin
Peter Tiivolan aloitusprosentit Ässissä
kärkiketjujen sentterinä:
Kausi 2019-2020 50,3%
Kausi 2020-2021 50,1%

Ässissä kärkiketjujen sentterinä varmasti aloitti kovimpia vastaan. Ihan kelpo lukemat siis. Kyllä noilla lukemilla kolmosketjun sentterinä aloittelee kummasti.

Kärppien aloitusvoima on kasvanut tälle kaudelle radikaalisti. Sikäli mukavaa, koska jo pidempään aloitusympyrässä on ollut Kärpillä haasteita.

Tiivolan lukemat joo 1038/50,3 ja 717/50,1. Jos Historiatilastoja katsoo taaemmaksi myös Cody Kunykin kohdalla, löytyy sieltä:
Kunyk: HPK 19-20, 1061/50,3. Tikka samaan aikaan samassa seurassa 951/53,3
Kunyk: Kärpät 20-21, 1111/49,9. Tikka HPK:ssa 901/57,0%.

Eli Tiivola aloitti viime kaudella huonosti, ja huonommin kuin kahdella edelliskaudella Suomessa. Onko mitään takeita, että taso palaa edelliskausien tasolle?
Kunyk aloitti viime kaudella hyvin, mutta kahdella edelliskaudella Suomessa oli huonompi. Oliko viime kausi suonenveto?
Sen sijaan halveksumasi roolipelaaja Tikka on vetänyt viime kausina aloituksia hyvällä prosentilla. Tehnyt pisteitäkin ihan ok, ja vaikkei ylivoimalla ole niin kovasti niitä tehnyt, on hän kuitenkin tämän sarjan parhaimpia maskipelaajia, ja siitähän ei tilastomerkintöjä aina saa. Pieksee vertailussa Tiivolan ja pieksee Koskenkorvan.

 

[McTorso]

Sen sijaan halveksumasi roolipelaaja Tikka on vetänyt viime kausina aloituksia hyvällä prosentilla. Tehnyt pisteitäkin ihan ok, ja vaikkei ylivoimalla ole niin kovasti niitä tehnyt, on hän kuitenkin tämän sarjan parhaimpia maskipelaajia, ja siitähän ei tilastomerkintöjä aina saa. Pieksee vertailussa Tiivolan

Tämä selvä. Mielestäsi Tikka on parempi pelaaja kuin Tiivola. Ei voi minkään. Kyseenalaistat myös Jukka Jalosen Tiivolan MM-valinnan. Ihan hyvä. Tikka on hyvä kansallisen tason alaketjujen sentteri ja sen vuoksi koko uransa Suomessa pelannut ilman minkäänlaisia maajoukkuekomennuksia edes juniorina. Laadukkaat ylivoiman maskipelaajat tekevät myös maaleja, Savinainen esimerkkinä. Tikka ja Tiivola ovat eri tason pelaajia.

Edit. Missä olen halveksinut Tikkaa? Täytyy kirjoitustasi pikkaisen oikaista, eli en halveksi.

 

[madeOFspade]

Eikö tämä kausi voida vetää vaan niin, että Kärpät Ilves ja Tappara pelaavat keskenään 60 ottelun runkosarjan, 2 parasta finaaleissa ratkoo mestaruuden.

Muut voi käydä joukkuekuvassa, varata reissun Leville ja aloittaa kesätreenit taas.

 

[Ragulin]

Tämä selvä. Mielestäsi Tikka on parempi pelaaja kuin Tiivola. Ei voi minkään. Kyseenalaistat myös Jukka Jalosen Tiivolan MM-valinnan. Ihan hyvä. Tikka on hyvä kansallisen tason alaketjujen sentteri ja sen vuoksi koko uransa Suomessa pelannut ilman minkäänlaisia maajoukkuekomennuksia edes juniorina. Laadukkaat ylivoiman maskipelaajat tekevät myös maaleja, Savinainen esimerkkinä. Tikka ja Tiivola ovat eri tason pelaajia.

Edit. Missä olen halveksinut Tikkaa? Täytyy kirjoitustasi pikkaisen oikaista, eli en halveksi.

No ehkä aliarvioida olisi ollut parempi sana kuin halveksua. Jep, ei Jukkakaan aina osaa valita oikein.

Tiivola oli outo hankinta Kärpiltä. Jonkinlainen paniikkiratkaisu? Parempia olisi varmaan ollut saatavilla Kärppien resursseilla. Mutta hyvä näin.
On se Tikka tehnyt niitä maalejakin maalin edestä. Toivottavasti vire jatkuu. Viimeisten neljän kauden maalikeskiarvo rapiat päälle 9, ja pistekeskiarvo päälle 23. Samaan aikaan jäähyjen määrä on laskenut. Mikä on hyvä juttu.
Erinomainen alivoimapelaaja ja aloittaja. Juu en vaihtaisi missään tapauksessa Tiivolaan.
Kaksi viime kautta varakapteenina Hämeenlinnassa. Eli roolia on annettu ja kannettu.

 

[Huml71]

Tiivola oli outo hankinta Kärpiltä. Jonkinlainen paniikkiratkaisu? Parempia olisi varmaan ollut saatavilla Kärppien resursseilla. Mutta hyvä näin.

En usko, että Marjamäen Kärppiin Tiivolaa olisikaan hankittu. Sopimus tehtiin jo viime talvena, kun Mikkola oli vielä ruorissa, ja lähtökohtaisesti jatkamassa myös seuraavalla kaudella.

Kolmossentteriksi ihan oiva pelaaja. Siitä olen samaa mieltä, että Tikan ottaisin joukkueeseeni ennen Koskenkorvaa nelossentterin ruutuun.

 

[Iitee]

Kun tota Tikan heikkoa yv-tehotilastoa nostetaan esille, niin olisi kiinnostavaa tietää, mikä hänen roolinsa kerhossa yv:llä sitten oikein oli. Enpä itse tullut seuranneeksi. Äkkiä tollanen kaveri pistetään ottamaan aloitusvoitto ja sitten maalin eteen seisomaan ja tekemään tilaa muille.

Eihän Tikka mikään yv-spesialisti ole. Pitäisikö hänen tapauksessaan kumminkin tarkastella sitä alivoimaa ja että miten se on sujunut suhteessa Tapparan ja Kärppien vastaaviin pelaajiin? Olisiko se jotenkin rehellisempää? Tämähän on se rooli, johon hänet on haettu.

 

[McTorso]

Eihän Tikka mikään yv-spesialisti ole. Pitäisikö hänen tapauksessaan kumminkin tarkastella sitä alivoimaa ja että miten se on sujunut suhteessa Tapparan ja Kärppien vastaaviin pelaajiin? Olisiko se jotenkin rehellisempää? Tämähän on se rooli, johon hänet on haettu.

Juuri näin. Alaketjujen sentterinä oivallinen. Kova vääntäjä, hyvä aloittaja ja alivoiman erikoismies.

 

[Via Dolorosa]

Sata kertaa sadasta Tikka ennen Tiivolaa. En usko Tiivolan pahemmin vakuuttavan Kärppien kannattajia kauden aikana, mutta tolla keskikaistalla ei sillä ole edes väliä, vaikka siellä yksi laiha läski on mukana.

 

[Keyman]

Kun tota Tikan heikkoa yv-tehotilastoa nostetaan esille, niin olisi kiinnostavaa tietää, mikä hänen roolinsa kerhossa yv:llä sitten oikein oli. Äkkiä tollanen kaveri pistetään ottamaan aloitusvoitto ja sitten maalin eteen seisomaan ja tekemään tilaa muille. Eihän Tikka mikään yv-spesialisti ole.

Kyllä se maalin edessä seisova yv-pelaaja voi maskin tekemisen lisäksi iskeä maalejakin. Tämähän se Savinaisen rooli Tapparassa oli ja on ensi kaudellakin. Kevään pudotuspeleissä 8 maalia, joista 4 ylivoimalla maalin edestä. Ja otti useimmiten myös aloituksen. Tikka ei vain ole yhtä hyvä tässä roolissa.

 

[raipe1993]

Paljon haasteita seuran ja ympäristön puolelta. Erikoinen ja opettava kokemus oli kuulemma.

On hyvä muistaa, millä statuksella ja tasolla Tiivola Latviaan lähti. Pikkaisen erikoista tekstiä Tiivolan tasosta tulee joiltakin nimimerkeiltä. Tiivola oli kuitenkin keväällä 2021 leijonien MM-kisojen pelaavassa kokoonpanossa ja sinä vertaat Tiivolaa Kalaputaaseen ja toinen ilvesläinen ei saa Tiivolaa mahtumaan edes Ilveksen kokoonpanoon. Heh!

Edit. Lainaus lisätty

Tiivola on kyllä todella mysteeri pelaaja. Oli Ässissä todella väritön useamman kauden, vaikka pelasi isohkossa roolissa. Tuolla koronakaudella sitten aiempaan uraan verrattuna aivan poikkeukselliset tehot heikossa ässä-nipussa. (Pelimäärä suhteellisen pieni)
Tämän jälkeen yllätysvalinta maajoukkueeseen, ja nyt takana aivan kamala kausi.

Tuntuu, että arvotat Tiivolan tuon yhden kauden perusteella aika kovan ”statuksen” pelaajaksi. Osa sitten taas painaa miehen tasoa alaspäin ja skippaa tuon kauden kokonaan. Oikeasta tasosta ainakaan itselläni ei ole oikeastaan mitään hajua, eiköhän tuo kolmossentterinä ole liigaan hyvä pelaaja.

 

[33720]

No tehdäänpä pieni vertailu Tiivola vs. Sebök.

Tiivola: 385 59 + 107 = 166 ppg 0.43

Sebök: 337 49 + 129 = 178 ppg 0.53

Tiivolalla on valtteinaan paljon muutakin kuin pisteiden teko, mutta niin on myös Sebökilla. Tiivola vetänyt pari vuotta sitten Ässissä ykkössentterinä, Sebök taas KalPassa.

Marginaalit ovat oikeasti aika pieniä, eikä tätä nyt saa ainakaan heittämällä kääntymään Tiivolan eduksi muuta kuin todella vahvoilla värilaseilla.

EDIT: Mielestäni tämä on monesta syystä loogisempi vertailu kuin aiemmin käsitelty Tiivola vs. Tikka.


.