En oikein tiedä, mikä sinulla oli viestin idea. Sen verran huomautan, että Kärppien yhdeksästä vahvistuksesta 8/9 pelasi viime kaudella KHL:ssä. Siellä maalien tekeminen varmasti asetta haasteellisempaa, joten sikäli ei oikein vertailukelpoisia ole nuo luvut. Ainoa vahvistus KHL:n ulkopuolelta on Björqvist, joka pelasi AHL:n lisäksi muistaakseni kuusi NHL-ottelua.Yhteensä siis 144 maalia Kärpillä viime kaudella tehtyjä, jos lasken oikein.
Yhteensä siis 144 maalia Kärpillä viime kaudella tehtyjä, jos lasken oikein. Jonkun verran on heikkoja kausia esim. laitureilla takana. Keskushyökkääjät toki kohtuu vahvoja. Paljon sitä pohtii, kuka tuolla tekee enemmän maaleja ja kuka vähemmän kuin viimekaudella. Varmastikaan löytyy tason tiputtajia kuten myös tason nostajia. Ei tuo hyökkäys tässä valossa niin jäätävältä näytä, mitä täällä kokoajan hehkutetaan.
Ehkä minut nyt kivitetään alas, mut teinpä nyt vertailua ylivertaisesta Kärpistä. Toki esim. Kunyk teki 20-21 kaudella 15+27 tehot, mutta joo.
Sori jos on virheitä, ihan eliten varassa mentiin. Runkosarjan tilastoja nämä siis. Viimekaudella HPK teki runkosarjassa 147 maalia ja sijoittui sillä tehdyissä maaleissa vasta 10. parhaaksi.
1. Junttila(KHL) Jok. 35o = 4+8, Kärpät 6o = 1+4 - Kemppainen(KHL) SKA 40o = 13+14 - Turunen(KHL) Jok. 45o = 12+10, HIFK 9o = 0+3
2. Koivunen(Liiga) Kärpät 53o = 11+18 - Kunyk(KHL) Barys 34o = 5+9 - Leskinen(SHL) Kärpät 38o = 12+15
3. Björkqvist(NHL/AHL) AHL 54o = 8+4 NHL 6o = 1+0 - Tiivola(KHL) Din 32o = 4+3 - Emanuelson(SHL) Kär 52o = 19+15
4. Hyry(Liiga) Kärpät 43o = 4+5 - Koskenkorva(Liiga) Kärpät 42o = 5+11 - Anttila(KHL) Jok. 40o = 6+5 Ilv. 10o = 2+1
13.Hyökkääjä: Kalapudas(Liiga) Jyp + Kärpät 56o = 7 + 33
Ohtamaa(KHL) Kärpät 46o = 8+19 - Rundblad(KHL) Sochi 42o = 2+4
Byström(AHL) Kärpät 60o = 5+24 - T.Niemelä(Liiga) Kärpät 48o = 10+22
Kivistö(KHL) Jokerit 43o = 4+9 Lions 5o = 0+2 - M.Niemelä(Liiga) 47o = 1+2
Hyökkäys maalit: 30 + 28 + 32 + 17 + 7 = 114 maalia.
Puolustus maalit: 10 + 15 + 5 = 30 maalia.
Yhteensä siis 144 maalia viime kaudella tehtyjä, jos lasken oike
Voihan Kärpille tietysti tulla floppi kausi mutta itse näkisin että nykyisellä materiaalilla kuuluvat enemminkin top4 joukkoon kuin sijalle 8 - 12.En oikein tiedä, mikä sinulla oli viestin idea. Sen verran huomautan, että Kärppien yhdeksästä vahvistuksesta 8/9 pelasi viime kaudella KHL:ssä. Siellä maalien tekeminen varmasti asetta haasteellisempaa, joten sikäli ei oikein vertailukelpoisia ole nuo luvut. Ainoa vahvistus KHL:n ulkopuolelta on Björqvist, joka pelasi AHL:n lisäksi muistaakseni kuusi NHL-ottelua.
On varmasti vaikeampaa, mutta aika vaisuja tehoja siellä on esim. Junttilalla, Kunykylla, Tiivolalla, Björqvistillä ja Rundbladilla. Noiden tilastojen perusteella olisin kyllä aika varovainen etukäteishehkutteluissa.En oikein tiedä, mikä sinulla oli viestin idea. Sen verran huomautan, että Kärppien yhdeksästä vahvistuksesta 8/9 pelasi viime kaudella KHL:ssä. Siellä maalien tekeminen varmasti asetta haasteellisempaa, joten sikäli ei oikein vertailukelpoisia ole nuo luvut. Ainoa vahvistus KHL:n ulkopuolelta on Björqvist, joka pelasi AHL:n lisäksi muistaakseni kuusi NHL-ottelua.
On varmasti vaikeampaa, mutta aika vaisuja tehoja siellä on esim. Junttilalla, Kunykylla, Tiivolalla, Björqvistillä ja Rundbladilla. Noiden tilastojen perusteella olisin kyllä aika varovainen etukäteishehkutteluissa.
En oikein ymmärrä mitä järkeä tuossa koko Liigauran ppg-vertailussa on. Mitä merkitystä sillä on tänä päivänä miten Tiivola tai Sebok pelasi vuonna kivi ja leipä?No tehdäänpä pieni vertailu Tiivola vs. Sebök.
Tiivola: 385 59 + 107 = 166 ppg 0.43
Sebök: 337 49 + 129 = 178 ppg 0.53
Tiivolalla on valtteinaan paljon muutakin kuin pisteiden teko, mutta niin on myös Sebökilla. Tiivola vetänyt pari vuotta sitten Ässissä ykkössentterinä, Sebök taas KalPassa.
Marginaalit ovat oikeasti aika pieniä, eikä tätä nyt saa ainakaan heittämällä kääntymään Tiivolan eduksi muuta kuin todella vahvoilla värilaseilla.
EDIT: Mielestäni tämä on monesta syystä loogisempi vertailu kuin aiemmin käsitelty Tiivola vs. Tikka.
.
En oikein ymmärrä mitä järkeä tuossa koko Liigauran ppg-vertailussa on. Mitä merkitystä sillä on tänä päivänä miten Tiivola tai Sebok pelasi vuonna kivi ja leipä?
Sebok nousi jo nuorena KalPan kärkisentteriksi, mutta urakehitys on nyt vähän junnannut paikallaan puolenkymmentä vuotta. Tiivola oli monta kautta pelkkä rivimies, kunnes Ässissä nousi ykkössentteriksi ja pääsi vielä kokeilemaan KHL:ään.
En saa tuota vertailua kyllä Sebokinkaan eduksi sen kummemmin käännettyä. Tasainen vastinpari, mutta jos itse saisin päättää, niin ottaisin noista kahdesta kyllä Tiivolan. Tosin minullakin lienee nämä henk. koht linssit lievillä Kärppä-vahvuuksilla varustettu.
Yhtälailla voidaan todeta, että Marjamäki näkee, että Kemppaisella ei riitä, kun hommasivat Kunykin.Vaikuttaa siltä, että valmennus näkee niin, ettei riitä, koska ykkössentteri on haussa. Se, miten tuo haku toteutuu ja milloin, on auki.
Hyvin paljon samoilla linjoilla kanssasi tuosta. Vaihtaisin itsekin erittäin mielelläni Tiivolan Mäntykiveen, ja Kalapudaksen ja Mäntykiven vertailu nyt menee jo huonon huumorin puolella.No täällä on nyt vertailtu mm. Mäntykiveä ja Kalapudasta pisteiden kautta ja lisäksi annettu ymmärtää, että Tiivola on parempi kuin 3/4 Ilveksen senttereistä(ml. Mäntykivi ja Sebök), niin ajattelin, että tuollekin vertailulle on keskustelussa sijaa. Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että aiempien kausien pisteet selllaisinaan ovat erittäin heikko argumentti sentterivertailussa. Ja mun kolmossentterivertailun lopputulema olikin se, että Tiivola ja Sebök ovat hyvin tasaväkinen pari, josta Kärppien kannattajista enemmistö varmisti kallistuu Tiivolan puoleen ja Ilveksen kannattajista Sebökin puoleen.
Mainituista pelaajista kuitenkin Kunyk on lähes pomminvarma onnistuja Liigassa. Björkqvistiin myös helppo uskoa, (toki riippuu minkälaisiin odotuksiin peilaa). Junttila ja Rundblad nykytilanteessaan tosiaan kysymysmerkkejä potentiaaliinsa nähden.
Mutta on siellä Kärpissä toki melkoinen kasa etenkin hyökkäyskalustoa, jonka niskaan voidaan levollisin mielin ladata todella kovia odotuksia.
Viime kauden maalimäärien laskemisessa en oikein näe punaista lankaa, vaikka onkin aina mukavaa, kun joku jaksaa vaivaa nähden jotain tilastoida.
Kukas sellaista on uskaltanut epäillä? Kai kumpikin, sekä Kunyk että Kemppainen ovat lähtökohtaisesti joukkueensa kärkisenttereitä. Ja Junttilakin tulee varmaankin pelaamaan Kemppaisen rinnalla? Mutta kyllä Junttilan pitää petrata peliään viime kaudesta aika paljon päästäkseen tasolle, jolla on parhaimmillaan suorittanut ja ansaitakseen sen kärkiketjun laiturin paikan..Hyvin paljon samoilla linjoilla kanssasi tuosta. Vaihtaisin itsekin erittäin mielelläni Tiivolan Mäntykiveen, ja Kalapudaksen ja Mäntykiven vertailu nyt menee jo huonon huumorin puolella.
Vaan ajoittain pitää muistaa, että missä ketjussa sitä ollaan. Täältä on saanut lukea myös mm. kuinka Junttilasta ja Kunykista ei välttämättä ole suorittamaan Liigatasolle, ja että Kemppainen on hyvänä päivänä sellainen 30p keskitason Liigasentteri.
EI siinä mittään. Aikamoinen joukkue on Kärpillä, kun kysymysmerkit pitää hakea pelaajista nimeltä Junttila ja Rundblad. Keskustelun perusteella myös Tiivolan voi nakata samaan epävarmuuskoriin. Hassua on se, vaikka Kärpiltä uupuisi nuo kaikki kolme pelaajaa, olisi Kärpät ykköskorin joukkue.Junttila ja Rundblad nykytilanteessaan tosiaan kysymysmerkkejä potentiaaliinsa nähden.
Eli nyt sitten Kemppainen laitetaan myös epävarmuuskoriin! On tämä hervotonta.Yhtälailla voidaan todeta, että Marjamäki näkee, että Kemppaisella ei riitä, kun hommasivat Kunykin.
On syytä muistaa, missä kontekstissa Kalapudas vs. Mäntykivi vertailu käytiin. Sillä tuotiin toista näkökulmaa absurdiin Lehterä vs. Mäntykivi vertailuun. Ja kyllä, minusta Kalapudas ja Mäntykivi ovat lähempänä toisiaan tasollisesti kuin Lehterä ja Mäntykivi. Mitä Tiivolaan tulee, niin ei minusta ole lainkaan erikoista ajatella hänen olevan paras pelaaja kolmikosta Tiivola, Sebok, Mäntykivi.No täällä on nyt vertailtu mm. Mäntykiveä ja Kalapudasta pisteiden kautta ja lisäksi annettu ymmärtää, että Tiivola on parempi kuin 3/4 Ilveksen senttereistä(ml. Mäntykivi ja Sebök), niin ajattelin, että tuollekin vertailulle on keskustelussa sijaa.
Mäntykivi on hyvä sentteri, mutta ykkössentterinä kalpenee edellä mainitulle kolmikolle paljon.
Ei haluta paljastaa liikaa. Säilyy yllätysmomentti.Erikoista on parin kauden nöyryytykset JYPin kannattajille tehneet. Kukaan ei takavuosien tapaan ole täällä vielä keulimassa edes vähää alusta. Jonkun on uhrauduttava.
JYP taistelee kotiedusta ensi kaudella. On toki havaittu ettei pohjamudista nousta vuodessa mutta tässä on nyt samoja viboja kun Dufvan astuessa puikkoihin 2007-2008 kaudelle. Ylös tullaan ja vauhdilla.
Meillä on huippuvalmentaja,huippulaiturit, huippumaalivahti vaikkakin hieman tasapaksu mutta laadukas sentteriosasto. Puolustus vielä kysymysmerkkinä mutta katsotaan nyt mahdollinen Niku jne..Tärkeintä on tuossa paketissa kumminkin kannuksensa ansainnut valmennus joka varmistaa arjen laadukkuuden. Isoja notkahduksiakaan en usko kauden aikana tulevan.
Todella mielenkiintoinen kausi tulossa jo tässä vaiheessa.
Minusta olisi mukava kuulla perusteluja sille, miksi Mäntykivi ei kalpene kyseiselle kolmikolle paljon, varsinkin kaksikolle Kemppainen & Lehterä. Kaksikon ikä ei oikein sovi perusteluksi, koska molemmat pelasivat juuri hurjan kauden maailmaan toiseksi kovimmassa sarjassa. Molemmat ovat dominoineet vahvuuksillaan Liigassa, pelanneet NHL:ssä ja nousseet KHL-joukkueen ykkössentteriksi. Molemmat ovat atleetteja viimeisen päälle, eikä pelillistä alamäkeä ole ollut näköpiirissä. Silti olet sitä mieltä, että yhden kohtuullisen runkosarjan pelannut Mäntykivi lähentelee noiden tähtisenttereiden tasoa.Ymmärrän tämän nykyisessä all in kärppähurmoksessa mukaellun viestin. Mäntykivi kaiken järjen mukaan todellakin kalpenee mainitsemallesi kolmikolle, mutta 'paljon' on liioittelua.
Tulevaisuutta on vaikea ennustaa ja nykyisyyttä vertailla, niinpä ei tapeta palstan seuraajia ikävään.Minusta olisi mukava kuulla perusteluja sille, miksi Mäntykivi ei kalpene kyseiselle kolmikolle paljon, varsinkin kaksikolle Kemppainen & Lehterä. Kaksikon ikä ei oikein sovi perusteluksi, koska molemmat pelasivat juuri hurjan kauden maailmaan toiseksi kovimmassa sarjassa. Molemmat ovat dominoineet vahvuuksillaan Liigassa, pelanneet NHL:ssä ja nousseet KHL-joukkueen ykkössentteriksi. Molemmat ovat atleetteja viimeisen päälle, eikä pelillistä alamäkeä ole ollut näköpiirissä. Silti olet sitä mieltä, että yhden kohtuullisen runkosarjan pelannut Mäntykivi lähentelee noiden tähtisenttereiden tasoa.
Minä seurasin Mäntykiveä lähinnä pudotuspeleissä. Hyvä nuori pelaaja, mutta ei missään nimessä mestarijoukkueen ykkössentteri, saati Kemppainen tai Lehterä. Kovasti hänen esityksiään pudotuspelissä kehutaan, mutten kyllä mitään erityistä toisteista hekumaa nähnyt. Tilastot eivät myöskään mairittele: 14o 3+1 =4 (-4). En tiedä, oliko koronan jälkivaikutukset päällä, kuten esim. Junttilalla ja Leskisellä.
Mielenkiintoista on seurata Mäntykiveä ensikaudella, varsinkin, jos hän ykkössentterinä pelaa:
1. Onko kyseessä superlahjakkuus, joka ottaa aimo harppauksen Liigan eliittien joukkoon.
2. Onko kyseessä lahjakkuus, joka jatkaa 21-vuotiaan lahjakkaan pelaajan kehittymistä nousematta kuitenkaan vielä tähtikoriin.
3. Oliko ensimmäinen onnistunut liigakausi niin suuri harppaus edelliseen, ettei tason nostolle jää tälle kaudelle enää tilaa.
4. Oliko ensimmäinen onnistunut liigakausi suonenveto ja nyt on hankalampi kausi taas edessä.
Minä liputan kakkosvaihtoehdon puolesta. Mutta mutta, olisi tosiaan mukava lukea niistä Mäntykiven ominaisuuksista, jotka nostavat hänet lähelle Kemppaisen ja Lehterän tasoa tai jopa rinnalle jo tällä kaudella.
Eipä siinä, mitäpä sitä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla pelaajien tasosta ja potentiaalista keskustelemaan, varsinkaan voimasuhdeketjussa.Tulevaisuutta on vaikea ennustaa ja nykyisyyttä vertailla, niinpä ei tapeta palstan seuraajia ikävään.
JYP on tosiaan nostanut paljon profiiliaan. Olen samaa mieltä JYPin tilanteesta kuin sinä. Laituriosasto on tosi kova, mutta sentteristön valjuus laskee hyökkäyksen kokonaistasoa. Puolustuksen tilanne on vielä avoin. Jos sinne tulee Niku ja vahva omanpään luuta, on puolustuskin hyvällä tasolla. Valmentaja on huippuluokkaa. Se, miten JYPin puolustus vahvistuu, vaikuttaa siihen, taisteleeko JYP suorasta pudotuspelipaikasta tai jopa kotiedusta.Meillä on huippuvalmentaja,huippulaiturit, huippumaalivahti vaikkakin hieman tasapaksu mutta laadukas sentteriosasto. Puolustus vielä kysymysmerkkinä mutta katsotaan nyt mahdollinen Niku jne..Tärkeintä on tuossa paketissa kumminkin kannuksensa ansainnut valmennus joka varmistaa arjen laadukkuuden. Isoja notkahduksiakaan en usko kauden aikana tulevan.
Eipä siinä, mitäpä sitä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla pelaajien tasosta ja potentiaalista keskustelemaan, varsinkaan voimasuhdeketjussa.
Playoff vertailuja kun tehdään, niin viimeisimmät pudotuspelit Tiivola on pelannut neljä vuotta sitten ja kokemusta taitaa olla parin kauden ajan jostain säälisarjoista korkeitaan. Että sillä verukkeella ottaisin ennemmin vaikka Ilkka Mikkolan kolmossentteriksi kuin Peter Tiivolan.Ottaisin Tiivolan ehdottomasti ennen näitä pelureita.
Ei tämä sinun tuotantosi nyt kyllä ihan mahdottoman laadukasta ole. Yhden yhtä perusteltua mielipidettä et ole tuottanut ja silti koetat ohjeistaa, mistä muiden tulisi kirjoittaa.Jatkakaa toki, itselle Mäntykiven vertaaminen Kärppien senttereihin tuo liigajoukkeiden voimasuhteiden puntarointiin yhtä paljon lisäarvoa, kuin apina hakkaisi lautasiaan.
Edelleen peräänkuulutan muiden joukkueiden kannattajien esiinmarssia. JYPistä tässä olikin jo tarinaa.