Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Rupture]

KooKoon tämänhetkinen kokoonpano. Joukkuetta ei ole ilmoitettu valmiina olevaksi.

Antonen-Molin-Andersson
Ratinen-Ottosson-Rautiainen
Liedes-Ojantakanen-Engberg
Aaltonen-Siikonen-Suuronen
(Korhonen, And, Nurmi)

D'Astous-Manninen
Kukkonen-Teräväinen (loukkaantunut)
Rautanen-Loponen
Tuomola
(Vesterinen)

Malik
Setänen

Huomioita:

- Siikonen on IG-stoorien perusteella kuntounut hyvin ja on aikamoinen salihaukka. Voi olla iso palanen KooKoon ensi kauden joukkuetta.

- Kuten tuossa lukeekin, Teräväinen on loukkaantunut, ja ei palaa odotetustu kun vasta marraskuussa. Pakisto voi olla ennen täyttä kuntoutumista erittäin ohut.

- KooKoo hakee kärkiketjujen pakkia ja laituria Kultasen mukaan.

Kyllä, lyhyt teksti, mutta jos joku KooKoo-palstaveli haluaa jatkaa tästä omilla näkemyksillänsä niin jatkakaa ilomielin :)

 

[Raymond Pearl]

Näkemyksiä (ilman sarvia ja hampaita) muutamista muista joukkueista, ettei ketju ole pelkkää isoimpien budjettien tuhlaamisen vertailua:

HIFK:n pelaajamateriaalin arvioiminen on poikkeuksellisen hankalaa. Toisaalta siellä on joitain nimekkäitä ja tähän sarjaan AAA-luokan pelaajia tulijoiden joukossa (Nättinen, Pakarinen, Melart) ja erittäin hyvä nuorisokaarti. Kysymysmerkkeinä on kuitenkin loukkaantumishistoria joidenkin runkopelaajien osalta. Pakisto ei ole minun silmissäni samaa tasoa kuin esim. Tampereella, Oulussa, Raumalla tai varauksin Hämeenlinnassa.

JYP taitaa olla eniten tälle kaudelle avainnimiensä osalta uudistunut joukkue. Nyt sillä on kunnollinen maalivahti ja tulivoimainen laituriosasto Puustisen, Kemellin, Turkulaisen, Gardinerin ja Rooban johdolla. Sen sijaan pakisto on iso kysymysmerkki, vaikka sinne Niku tulisikin. Sentteriosasto on myös ennalta arvioiden aika tasapaksu ilman selvää kärkihevosta. Pidän JYP:iä kuitenkin kotiedusta kamppailevana joukkueena myös kokeneen valmennuksensa ansiosta.

Kerholla on mielenkiintoinen ryhmä kasassa. Jolyn pitäminen oli tärkeää ja uudet nimet Liukas, Moses ja Hietanen ovat selviä vahvistuksia. Nuori Nurmi on kiinnostavimpia nuoria suomalaispakkeja tällä kaudella. Lebedeff-Rajaniemi on laadukas maalivahtitandemi. Sentteriosasto Järvinen-Mustonen-Trettenes-Toivola on kuitenkin haastajajoukkueiden heikoimpia paperilla.

Lukko oli vuodenvaihteessa todella kovassa iskussa ja pelasi hyvin raastavaa pelitapaansa onnistuneesti ennen korona-aaltoa ja sen jälkeistä peliruuhkaa. Joukkue on menettänyt joitain kärkinimiään, mutta tilalle on tullut laatua Sompin, Kestnerin ja Reunasen muodossa. Saarelan (loukkaantumishistoriasta huolimatta) rekrytointi sekä pakkihankinnat Pavelkan ja Almarin voinee laskea näihin myös. Lukon vahvuuksia on sen hyvä pakisto, jossa muina niminä jatkavat Gregoire, Abt ja Piipponen, vaikka Saarijärven kiekollista panosta ei saataisikaan paikattua yksi yhteen. Zagidulin näytti olevansa hyvätasoinen tekijä tähän sarjaan. Laitureissa riittää laatua, kun Repo, Hakulinen ja Nyman jatkavat edellä mainittujen lisäksi. Sentteriosastolla (Somppi-Mattila-Kainulainen-Päivärinta) ollaan vahvasti potentiaalin varassa, mutta siihen lienee tulossa edelleen vahvistusta. Lukkokin menee kuitenkin kotiedusta kamppailevien joukkoon.

TPS oli ehkä pahiten kesällä persraiskattu joukkue, jos kasvatustyön onnistumista voidaan tällä tavoin kuvata. Joukkueesta lähti kuitenkin iso joukko kärkinimiä. Tilalle ovat tulleet mm. Skalicky, Ilomäki, Kosmaschuk ja Rech sekä Lehtinen. Korpikoski palaa myös yllättäen riitojen jälkeen. Pakisto on todella nuori, kun konkari Arellin (31 v) takana seuraavaksi vanhimmat ovat 23-vuotiaat Allen ja Anttalainen. Koska TPS:n hyökkäyksen kärki on kapea ja loukkaantumisherkkä (Tammela ml.), puolustus korkeintaan keskitasoa ja sentteriosastokin melko kevyt (Ilomäki-Intonen-Koskinen(?)-Jasu) on vaikea uskoa joukkueen olevan vielä tässä. Kotiedun saavuttaminen tai finaalipaikan uusiminen näillä nimillä olisi valmennukselta uroteko - mutta sehän on nähty jo kahtena keväänä aiemmin Turussa.

 

[Normandia]

Yhteensä siis 144 maalia Kärpillä viime kaudella tehtyjä, jos lasken oikein. Jonkun verran on heikkoja kausia esim. laitureilla takana. Keskushyökkääjät toki kohtuu vahvoja. Paljon sitä pohtii, kuka tuolla tekee enemmän maaleja ja kuka vähemmän kuin viimekaudella. Varmastikaan löytyy tason tiputtajia kuten myös tason nostajia. Ei tuo hyökkäys tässä valossa niin jäätävältä näytä, mitä täällä kokoajan hehkutetaan.
Ehkä minut nyt kivitetään alas, mut teinpä nyt vertailua ylivertaisesta Kärpistä. Toki esim. Kunyk teki 20-21 kaudella 15+27 tehot, mutta joo.
Sori jos on virheitä, ihan eliten varassa mentiin. Runkosarjan tilastoja nämä siis. Viimekaudella HPK teki runkosarjassa 147 maalia ja sijoittui sillä tehdyissä maaleissa vasta 10. parhaaksi.

1. Junttila(KHL) Jok. 35o = 4+8, Kärpät 6o = 1+4 - Kemppainen(KHL) SKA 40o = 13+14 - Turunen(KHL) Jok. 45o = 12+10, HIFK 9o = 0+3
2. Koivunen(Liiga) Kärpät 53o = 11+18 - Kunyk(KHL) Barys 34o = 5+9 - Leskinen(SHL) Kärpät 38o = 12+15
3. Björkqvist(NHL/AHL) AHL 54o = 8+4 NHL 6o = 1+0 - Tiivola(KHL) Din 32o = 4+3 - Emanuelson(SHL) Kär 52o = 19+15
4. Hyry(Liiga) Kärpät 43o = 4+5 - Koskenkorva(Liiga) Kärpät 42o = 5+11 - Anttila(KHL) Jok. 40o = 6+5 Ilv. 10o = 2+1

13.Hyökkääjä: Kalapudas(Liiga) Jyp + Kärpät 56o = 7 + 33

Ohtamaa(KHL) Kärpät 46o = 8+19 - Rundblad(KHL) Sochi 42o = 2+4
Byström(AHL) Kärpät 60o = 5+24 - T.Niemelä(Liiga) Kärpät 48o = 10+22
Kivistö(KHL) Jokerit 43o = 4+9 Lions 5o = 0+2 - M.Niemelä(Liiga) 47o = 1+2

Hyökkäys maalit: 30 + 28 + 32 + 17 + 7 = 114 maalia.
Puolustus maalit: 10 + 15 + 5 = 30 maalia.

Yhteensä siis 144 maalia viime kaudella tehtyjä, jos lasken oikein.

 

[McTorso]

Yhteensä siis 144 maalia Kärpillä viime kaudella tehtyjä, jos lasken oikein.

En oikein tiedä, mikä sinulla oli viestin idea. Sen verran huomautan, että Kärppien yhdeksästä vahvistuksesta 8/9 pelasi viime kaudella KHL:ssä. Siellä maalien tekeminen varmasti asetta haasteellisempaa, joten sikäli ei oikein vertailukelpoisia ole nuo luvut. Ainoa vahvistus KHL:n ulkopuolelta on Björqvist, joka pelasi AHL:n lisäksi muistaakseni kuusi NHL-ottelua.

 

[MaxM]

Yhteensä siis 144 maalia Kärpillä viime kaudella tehtyjä, jos lasken oikein. Jonkun verran on heikkoja kausia esim. laitureilla takana. Keskushyökkääjät toki kohtuu vahvoja. Paljon sitä pohtii, kuka tuolla tekee enemmän maaleja ja kuka vähemmän kuin viimekaudella. Varmastikaan löytyy tason tiputtajia kuten myös tason nostajia. Ei tuo hyökkäys tässä valossa niin jäätävältä näytä, mitä täällä kokoajan hehkutetaan.
Ehkä minut nyt kivitetään alas, mut teinpä nyt vertailua ylivertaisesta Kärpistä. Toki esim. Kunyk teki 20-21 kaudella 15+27 tehot, mutta joo.
Sori jos on virheitä, ihan eliten varassa mentiin. Runkosarjan tilastoja nämä siis. Viimekaudella HPK teki runkosarjassa 147 maalia ja sijoittui sillä tehdyissä maaleissa vasta 10. parhaaksi.

1. Junttila(KHL) Jok. 35o = 4+8, Kärpät 6o = 1+4 - Kemppainen(KHL) SKA 40o = 13+14 - Turunen(KHL) Jok. 45o = 12+10, HIFK 9o = 0+3
2. Koivunen(Liiga) Kärpät 53o = 11+18 - Kunyk(KHL) Barys 34o = 5+9 - Leskinen(SHL) Kärpät 38o = 12+15
3. Björkqvist(NHL/AHL) AHL 54o = 8+4 NHL 6o = 1+0 - Tiivola(KHL) Din 32o = 4+3 - Emanuelson(SHL) Kär 52o = 19+15
4. Hyry(Liiga) Kärpät 43o = 4+5 - Koskenkorva(Liiga) Kärpät 42o = 5+11 - Anttila(KHL) Jok. 40o = 6+5 Ilv. 10o = 2+1

13.Hyökkääjä: Kalapudas(Liiga) Jyp + Kärpät 56o = 7 + 33

Ohtamaa(KHL) Kärpät 46o = 8+19 - Rundblad(KHL) Sochi 42o = 2+4
Byström(AHL) Kärpät 60o = 5+24 - T.Niemelä(Liiga) Kärpät 48o = 10+22
Kivistö(KHL) Jokerit 43o = 4+9 Lions 5o = 0+2 - M.Niemelä(Liiga) 47o = 1+2

Hyökkäys maalit: 30 + 28 + 32 + 17 + 7 = 114 maalia.
Puolustus maalit: 10 + 15 + 5 = 30 maalia.

Yhteensä siis 144 maalia viime kaudella tehtyjä, jos lasken oike

En oikein tiedä, mikä sinulla oli viestin idea. Sen verran huomautan, että Kärppien yhdeksästä vahvistuksesta 8/9 pelasi viime kaudella KHL:ssä. Siellä maalien tekeminen varmasti asetta haasteellisempaa, joten sikäli ei oikein vertailukelpoisia ole nuo luvut. Ainoa vahvistus KHL:n ulkopuolelta on Björqvist, joka pelasi AHL:n lisäksi muistaakseni kuusi NHL-ottelua.

Voihan Kärpille tietysti tulla floppi kausi mutta itse näkisin että nykyisellä materiaalilla kuuluvat enemminkin top4 joukkoon kuin sijalle 8 - 12.

 

[Yohann]

Tiivolan MM-kisakävijän status muodostuu siis kahdesta (2) kappaleesta haisteluja poppareilta Italiaa ja Latviaa vastaan.

Tiivolan ennätyspisteet ovat isossa roolissa häntäpään jengissä ja isolla vastuulla myös ylivoimalla. Kärpissä tuskin tulee samanlaista vastuuta saamaan ja etenkään ylivoimalla. Pienemmässä roolissa Tiivola ollut yleensä sellainen 25+ pisteen pelaaja. Puolustussuuntaan toki hyvä pelaaja. Ainoastaan yhden kerran ollut lähelläkään 40 pisteen tahtia, kun Wännströmin sentterinä takoi 30 pistettä 37:ään peliin. Alkava kausi näyttää, mikä se todellinen taso on tällä hetkellä.

Mutta tässä kun näitä nyt yks yhteen vertaa, niin en kyllä vaihtaisi rajussa nosteessa olevaa, 40 pisteen vakioylittäjäksi Liigassa matkalla olevaa, NHL-potentiaalia omaavaa, sekä sinne varattua Mäntykiveä Tiivolaan, vaikka olisikin haistellut katsomoroolia + pari jämäpeliä Jukan kisaturistina yhtenä keväänä yhden huippukauden jäljiltä.

Sebők taas tuo vauhtia ja vaarallisia tilanteita, sekä myös hyvää kahden suunnan peliä. Erittäin viihdyttävä ja hyvä pelaaja. Potentiaalia kehittyä tuosta reilu 40 pisteen tahdista vielä kovemmaksikin, jos hyvin käy. Tiivola tosiaan yhdellä kaudella Wännströmin sentterinä ollut lähelläkään 40 pistettä. Varmasti omiinpäin hitusen parempi voi olla, mutta ei ole Sebőkkaan huono puolussuuntaan. Tässä kohtaa pelityylin viihdyttävyyskin ratkaisee, eli on vähän myös makuasia.

Tikka sitten puolustavana roolipelaajana Liigan eliittiä. Tuollaisena ärsyttävänä, aloituksia lähes 57% tehokkuudella kaapivana voimasentterinä ottaisin hänet kyllä omaan joukkueeseen ennen hieman tasapaksua Tiivolaa. Paranneltu versio Kalapudaksesta on melko osuva kuvaus Tiivolasta. Melko puhtaasta puolustavan roolin pelaajasta puhutaan Tikan kohdalla, joten vähän huonoja verrokkeja toisilleen ovat, vaikkakin toki lähes samaan tahtiin pisteitä naputellut urallaan pitkään. Yhteensä koko liigaurallaan Tiivola on painanut pisteitä 0,43 pisteen keskiarvolla ja Tikka 0,39.

Kolmen kärkisentterin tilalle en siis ottaisi, enkä puhtaasti puolustavaan rooliinkaan nelossentteri Tikan tilalle, vaikka saattaisi kokonaisuutena arvotettuna ehkä ollakin häntä parempi pelaaja. Mutta onhan nämä osittain myös makuasioita, ei sitä käy kiistäminen.

 

[Ragulin]

En oikein tiedä, mikä sinulla oli viestin idea. Sen verran huomautan, että Kärppien yhdeksästä vahvistuksesta 8/9 pelasi viime kaudella KHL:ssä. Siellä maalien tekeminen varmasti asetta haasteellisempaa, joten sikäli ei oikein vertailukelpoisia ole nuo luvut. Ainoa vahvistus KHL:n ulkopuolelta on Björqvist, joka pelasi AHL:n lisäksi muistaakseni kuusi NHL-ottelua.

On varmasti vaikeampaa, mutta aika vaisuja tehoja siellä on esim. Junttilalla, Kunykylla, Tiivolalla, Björqvistillä ja Rundbladilla. Noiden tilastojen perusteella olisin kyllä aika varovainen etukäteishehkutteluissa.

 

[33720]

On varmasti vaikeampaa, mutta aika vaisuja tehoja siellä on esim. Junttilalla, Kunykylla, Tiivolalla, Björqvistillä ja Rundbladilla. Noiden tilastojen perusteella olisin kyllä aika varovainen etukäteishehkutteluissa.

Mainituista pelaajista kuitenkin Kunyk on lähes pomminvarma onnistuja Liigassa. Björkqvistiin myös helppo uskoa, (toki riippuu minkälaisiin odotuksiin peilaa). Junttila ja Rundblad nykytilanteessaan tosiaan kysymysmerkkejä potentiaaliinsa nähden.

Mutta on siellä Kärpissä toki melkoinen kasa etenkin hyökkäyskalustoa, jonka niskaan voidaan levollisin mielin ladata todella kovia odotuksia.

Viime kauden maalimäärien laskemisessa en oikein näe punaista lankaa, vaikka onkin aina mukavaa, kun joku jaksaa vaivaa nähden jotain tilastoida.

 

[Yarmolenko]

No tehdäänpä pieni vertailu Tiivola vs. Sebök.

Tiivola: 385 59 + 107 = 166 ppg 0.43

Sebök: 337 49 + 129 = 178 ppg 0.53

Tiivolalla on valtteinaan paljon muutakin kuin pisteiden teko, mutta niin on myös Sebökilla. Tiivola vetänyt pari vuotta sitten Ässissä ykkössentterinä, Sebök taas KalPassa.

Marginaalit ovat oikeasti aika pieniä, eikä tätä nyt saa ainakaan heittämällä kääntymään Tiivolan eduksi muuta kuin todella vahvoilla värilaseilla.

EDIT: Mielestäni tämä on monesta syystä loogisempi vertailu kuin aiemmin käsitelty Tiivola vs. Tikka.


.

En oikein ymmärrä mitä järkeä tuossa koko Liigauran ppg-vertailussa on. Mitä merkitystä sillä on tänä päivänä miten Tiivola tai Sebok pelasi vuonna kivi ja leipä?
Sebok nousi jo nuorena KalPan kärkisentteriksi, mutta urakehitys on nyt vähän junnannut paikallaan puolenkymmentä vuotta. Tiivola oli monta kautta pelkkä rivimies, kunnes Ässissä nousi ykkössentteriksi ja pääsi vielä kokeilemaan KHL:ään.

En saa tuota vertailua kyllä Sebokinkaan eduksi sen kummemmin käännettyä. Tasainen vastinpari, mutta jos itse saisin päättää, niin ottaisin noista kahdesta kyllä Tiivolan. Tosin minullakin lienee nämä henk. koht linssit lievillä Kärppä-vahvuuksilla varustettu.

 

[33720]

En oikein ymmärrä mitä järkeä tuossa koko Liigauran ppg-vertailussa on. Mitä merkitystä sillä on tänä päivänä miten Tiivola tai Sebok pelasi vuonna kivi ja leipä?
Sebok nousi jo nuorena KalPan kärkisentteriksi, mutta urakehitys on nyt vähän junnannut paikallaan puolenkymmentä vuotta. Tiivola oli monta kautta pelkkä rivimies, kunnes Ässissä nousi ykkössentteriksi ja pääsi vielä kokeilemaan KHL:ään.

En saa tuota vertailua kyllä Sebokinkaan eduksi sen kummemmin käännettyä. Tasainen vastinpari, mutta jos itse saisin päättää, niin ottaisin noista kahdesta kyllä Tiivolan. Tosin minullakin lienee nämä henk. koht linssit lievillä Kärppä-vahvuuksilla varustettu.

No täällä on nyt vertailtu mm. Mäntykiveä ja Kalapudasta pisteiden kautta ja lisäksi annettu ymmärtää, että Tiivola on parempi kuin 3/4 Ilveksen senttereistä(ml. Mäntykivi ja Sebök), niin ajattelin, että tuollekin vertailulle on keskustelussa sijaa. Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että aiempien kausien pisteet selllaisinaan ovat erittäin heikko argumentti sentterivertailussa. Ja mun kolmossentterivertailun lopputulema olikin se, että Tiivola ja Sebök ovat hyvin tasaväkinen pari, josta Kärppien kannattajista enemmistö varmisti kallistuu Tiivolan puoleen ja Ilveksen kannattajista Sebökin puoleen.

 

[Nössö]

Vaikuttaa siltä, että valmennus näkee niin, ettei riitä, koska ykkössentteri on haussa. Se, miten tuo haku toteutuu ja milloin, on auki.

Yhtälailla voidaan todeta, että Marjamäki näkee, että Kemppaisella ei riitä, kun hommasivat Kunykin.

 

[Yarmolenko]

No täällä on nyt vertailtu mm. Mäntykiveä ja Kalapudasta pisteiden kautta ja lisäksi annettu ymmärtää, että Tiivola on parempi kuin 3/4 Ilveksen senttereistä(ml. Mäntykivi ja Sebök), niin ajattelin, että tuollekin vertailulle on keskustelussa sijaa. Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että aiempien kausien pisteet selllaisinaan ovat erittäin heikko argumentti sentterivertailussa. Ja mun kolmossentterivertailun lopputulema olikin se, että Tiivola ja Sebök ovat hyvin tasaväkinen pari, josta Kärppien kannattajista enemmistö varmisti kallistuu Tiivolan puoleen ja Ilveksen kannattajista Sebökin puoleen.

Hyvin paljon samoilla linjoilla kanssasi tuosta. Vaihtaisin itsekin erittäin mielelläni Tiivolan Mäntykiveen, ja Kalapudaksen ja Mäntykiven vertailu nyt menee jo huonon huumorin puolella.

Vaan ajoittain pitää muistaa, että missä ketjussa sitä ollaan. Täältä on saanut lukea myös mm. kuinka Junttilasta ja Kunykista ei välttämättä ole suorittamaan Liigatasolle, ja että Kemppainen on hyvänä päivänä sellainen 30p keskitason Liigasentteri.

 

[Ragulin]

Mainituista pelaajista kuitenkin Kunyk on lähes pomminvarma onnistuja Liigassa. Björkqvistiin myös helppo uskoa, (toki riippuu minkälaisiin odotuksiin peilaa). Junttila ja Rundblad nykytilanteessaan tosiaan kysymysmerkkejä potentiaaliinsa nähden.

Mutta on siellä Kärpissä toki melkoinen kasa etenkin hyökkäyskalustoa, jonka niskaan voidaan levollisin mielin ladata todella kovia odotuksia.

Viime kauden maalimäärien laskemisessa en oikein näe punaista lankaa, vaikka onkin aina mukavaa, kun joku jaksaa vaivaa nähden jotain tilastoida.

Tuon @Normandia ensi vuoden Kärppäpelaajien viime kauden pistekertymiä koskeva postaus on sikäli merkittävä, että valtaosa heidän hankinnoistaan on pelannut viime kaudella heikon tai keskinkertaisen kauden. KHL:ssa ei pisteitä tule tietenkään samaan tahtiin kuin liigassa. Ja roolikin on monella ollut pienempi kuin liigassa tulee olemaan.
Minäkin uskon, että suuri osa heistä suorittaa hyvin liigassa ensi kaudella. Päävalmentaja on hyvä.
Mutta monta jonkinasteista kysymysmerkkiä (isompia ja pienempiä) siellä on kyllä näin ennen kautta.

Hyvin paljon samoilla linjoilla kanssasi tuosta. Vaihtaisin itsekin erittäin mielelläni Tiivolan Mäntykiveen, ja Kalapudaksen ja Mäntykiven vertailu nyt menee jo huonon huumorin puolella.

Vaan ajoittain pitää muistaa, että missä ketjussa sitä ollaan. Täältä on saanut lukea myös mm. kuinka Junttilasta ja Kunykista ei välttämättä ole suorittamaan Liigatasolle, ja että Kemppainen on hyvänä päivänä sellainen 30p keskitason Liigasentteri.

Kukas sellaista on uskaltanut epäillä? Kai kumpikin, sekä Kunyk että Kemppainen ovat lähtökohtaisesti joukkueensa kärkisenttereitä. Ja Junttilakin tulee varmaankin pelaamaan Kemppaisen rinnalla? Mutta kyllä Junttilan pitää petrata peliään viime kaudesta aika paljon päästäkseen tasolle, jolla on parhaimmillaan suorittanut ja ansaitakseen sen kärkiketjun laiturin paikan..

 

[McTorso]

Junttila ja Rundblad nykytilanteessaan tosiaan kysymysmerkkejä potentiaaliinsa nähden.

EI siinä mittään. Aikamoinen joukkue on Kärpillä, kun kysymysmerkit pitää hakea pelaajista nimeltä Junttila ja Rundblad. Keskustelun perusteella myös Tiivolan voi nakata samaan epävarmuuskoriin. Hassua on se, vaikka Kärpiltä uupuisi nuo kaikki kolme pelaajaa, olisi Kärpät ykköskorin joukkue.

Yhtälailla voidaan todeta, että Marjamäki näkee, että Kemppaisella ei riitä, kun hommasivat Kunykin.

Eli nyt sitten Kemppainen laitetaan myös epävarmuuskoriin! On tämä hervotonta.

Minusta on ymmärrettävää, että mestaruudesta unelmoiva Ilves yrittää hankkia parempaa ykkössentteriä kuin Mäntykivi. Kilpailijoilla on kuitenkin Kemppainen, Lehterä ja Koivistoinen. Edelleen Mäntykivi on hyvä sentteri, mutta ykkössentterinä kalpenee edellä mainitulle kolmikolle paljon. Tämän vuoksi Ilveksen sentteriosasto ei kestä vertailua muiden kärkijoukkueiden kanssa. Tästä on kyse.

Väite siitä, ettei Marjamäki luota Kemppaiseen ykkössentterinä, koska Kärpät hankki Kunykin, on katkeraa höpötystä.

 

[McTorso]

No täällä on nyt vertailtu mm. Mäntykiveä ja Kalapudasta pisteiden kautta ja lisäksi annettu ymmärtää, että Tiivola on parempi kuin 3/4 Ilveksen senttereistä(ml. Mäntykivi ja Sebök), niin ajattelin, että tuollekin vertailulle on keskustelussa sijaa.

On syytä muistaa, missä kontekstissa Kalapudas vs. Mäntykivi vertailu käytiin. Sillä tuotiin toista näkökulmaa absurdiin Lehterä vs. Mäntykivi vertailuun. Ja kyllä, minusta Kalapudas ja Mäntykivi ovat lähempänä toisiaan tasollisesti kuin Lehterä ja Mäntykivi. Mitä Tiivolaan tulee, niin ei minusta ole lainkaan erikoista ajatella hänen olevan paras pelaaja kolmikosta Tiivola, Sebok, Mäntykivi.

 

[Milvus]

Mäntykivi on hyvä sentteri, mutta ykkössentterinä kalpenee edellä mainitulle kolmikolle paljon.

Ymmärrän tämän nykyisessä all in kärppähurmoksessa mukaellun viestin. Mäntykivi kaiken järjen mukaan todellakin kalpenee mainitsemallesi kolmikolle, mutta 'paljon' on liioittelua.

Voisiko muiden joukkueiden kirjoittajat kirjoittaa joukkueistaan, vahvuuksista ja heikkouksista.
Vedonlyöjänä olisin tosi kiinnostunut ja kiitollinen näistä. Tätä Ilves vs.Kärpät puisevaa ja hedelmätöntä pallottelua ei vaan jaksa. Eiköhän sentterispekulaatio ole jo loppuun asti kaluttu?

 

[opelix]

Erikoista on parin kauden nöyryytykset JYPin kannattajille tehneet. Kukaan ei takavuosien tapaan ole täällä vielä keulimassa edes vähää alusta. Jonkun on uhrauduttava.

JYP taistelee kotiedusta ensi kaudella. On toki havaittu ettei pohjamudista nousta vuodessa mutta tässä on nyt samoja viboja kun Dufvan astuessa puikkoihin 2007-2008 kaudelle. Ylös tullaan ja vauhdilla.

Meillä on huippuvalmentaja,huippulaiturit, huippumaalivahti vaikkakin hieman tasapaksu mutta laadukas sentteriosasto. Puolustus vielä kysymysmerkkinä mutta katsotaan nyt mahdollinen Niku jne..Tärkeintä on tuossa paketissa kumminkin kannuksensa ansainnut valmennus joka varmistaa arjen laadukkuuden. Isoja notkahduksiakaan en usko kauden aikana tulevan.

Todella mielenkiintoinen kausi tulossa jo tässä vaiheessa.

 

[Janilzki]

Erikoista on parin kauden nöyryytykset JYPin kannattajille tehneet. Kukaan ei takavuosien tapaan ole täällä vielä keulimassa edes vähää alusta. Jonkun on uhrauduttava.

JYP taistelee kotiedusta ensi kaudella. On toki havaittu ettei pohjamudista nousta vuodessa mutta tässä on nyt samoja viboja kun Dufvan astuessa puikkoihin 2007-2008 kaudelle. Ylös tullaan ja vauhdilla.

Meillä on huippuvalmentaja,huippulaiturit, huippumaalivahti vaikkakin hieman tasapaksu mutta laadukas sentteriosasto. Puolustus vielä kysymysmerkkinä mutta katsotaan nyt mahdollinen Niku jne..Tärkeintä on tuossa paketissa kumminkin kannuksensa ansainnut valmennus joka varmistaa arjen laadukkuuden. Isoja notkahduksiakaan en usko kauden aikana tulevan.

Todella mielenkiintoinen kausi tulossa jo tässä vaiheessa.

Ei haluta paljastaa liikaa. Säilyy yllätysmomentti.

 

[Milvus]

Harmillista, että tässä vaiheessa ei ole mahdollista lyödä H2H vetoja.

Esim Nordicbetin 'sementoiduilla' alkukertoimilla JYP:in arvioitu loppusijoitus olisi 11. kerroin 30.00 ja edellä pienemmillä kertoimilla Pelicans( loppusijoitus 10), KooKoo(8), ja Kalpa(9).

 

[McTorso]

Ymmärrän tämän nykyisessä all in kärppähurmoksessa mukaellun viestin. Mäntykivi kaiken järjen mukaan todellakin kalpenee mainitsemallesi kolmikolle, mutta 'paljon' on liioittelua.

Minusta olisi mukava kuulla perusteluja sille, miksi Mäntykivi ei kalpene kyseiselle kolmikolle paljon, varsinkin kaksikolle Kemppainen & Lehterä. Kaksikon ikä ei oikein sovi perusteluksi, koska molemmat pelasivat juuri hurjan kauden maailmaan toiseksi kovimmassa sarjassa. Molemmat ovat dominoineet vahvuuksillaan Liigassa, pelanneet NHL:ssä ja nousseet KHL-joukkueen ykkössentteriksi. Molemmat ovat atleetteja viimeisen päälle, eikä pelillistä alamäkeä ole ollut näköpiirissä. Silti olet sitä mieltä, että yhden kohtuullisen runkosarjan pelannut Mäntykivi lähentelee noiden tähtisenttereiden tasoa.

Minä seurasin Mäntykiveä lähinnä pudotuspeleissä. Hyvä nuori pelaaja, mutta ei missään nimessä mestarijoukkueen ykkössentteri, saati Kemppainen tai Lehterä. Kovasti hänen esityksiään pudotuspelissä kehutaan, mutten kyllä mitään erityistä toisteista hekumaa nähnyt. Tilastot eivät myöskään mairittele: 14o 3+1 =4 (-4). En tiedä, oliko koronan jälkivaikutukset päällä, kuten esim. Junttilalla ja Leskisellä.

Mielenkiintoista on seurata Mäntykiveä ensikaudella, varsinkin, jos hän ykkössentterinä pelaa:

1. Onko kyseessä superlahjakkuus, joka ottaa aimo harppauksen Liigan eliittien joukkoon.
2. Onko kyseessä lahjakkuus, joka jatkaa 21-vuotiaan lahjakkaan pelaajan kehittymistä nousematta kuitenkaan vielä tähtikoriin.
3. Oliko ensimmäinen onnistunut liigakausi niin suuri harppaus edelliseen, ettei tason nostolle jää tälle kaudelle enää tilaa.
4. Oliko ensimmäinen onnistunut liigakausi suonenveto ja nyt on hankalampi kausi taas edessä.

Minä liputan kakkosvaihtoehdon puolesta. Mutta mutta, olisi tosiaan mukava lukea niistä Mäntykiven ominaisuuksista, jotka nostavat hänet lähelle Kemppaisen ja Lehterän tasoa tai jopa rinnalle jo tällä kaudella.

 

[Caballero76]

Minusta ei voi edes vertailla Mäntykiveä ja kaksikkoa Lehterä - Kemppainen. Kaksikko on meritoitunut isoissa rooleissa ja Mäntykivi on vasta tulossa ja näytöt vastuullisessa roolissa antamatta. Hyvää peliä kyllä pudotuspeleissä, että hyvät mahdollisuudet saappaat täyttää.

Uskon ensi kaudesta tulevan epätasaisemman kun muutamana aikaisempana kautena. Isot jyrää top kutosessa ja pienet taistelee selvemmillä eroilla keskikastissa.
Suosikkeina lähtee omin silmin järjestyksessä Kärpät, Ilves, Tappara.

 

[Milvus]

Minusta olisi mukava kuulla perusteluja sille, miksi Mäntykivi ei kalpene kyseiselle kolmikolle paljon, varsinkin kaksikolle Kemppainen & Lehterä. Kaksikon ikä ei oikein sovi perusteluksi, koska molemmat pelasivat juuri hurjan kauden maailmaan toiseksi kovimmassa sarjassa. Molemmat ovat dominoineet vahvuuksillaan Liigassa, pelanneet NHL:ssä ja nousseet KHL-joukkueen ykkössentteriksi. Molemmat ovat atleetteja viimeisen päälle, eikä pelillistä alamäkeä ole ollut näköpiirissä. Silti olet sitä mieltä, että yhden kohtuullisen runkosarjan pelannut Mäntykivi lähentelee noiden tähtisenttereiden tasoa.

Minä seurasin Mäntykiveä lähinnä pudotuspeleissä. Hyvä nuori pelaaja, mutta ei missään nimessä mestarijoukkueen ykkössentteri, saati Kemppainen tai Lehterä. Kovasti hänen esityksiään pudotuspelissä kehutaan, mutten kyllä mitään erityistä toisteista hekumaa nähnyt. Tilastot eivät myöskään mairittele: 14o 3+1 =4 (-4). En tiedä, oliko koronan jälkivaikutukset päällä, kuten esim. Junttilalla ja Leskisellä.

Mielenkiintoista on seurata Mäntykiveä ensikaudella, varsinkin, jos hän ykkössentterinä pelaa:

1. Onko kyseessä superlahjakkuus, joka ottaa aimo harppauksen Liigan eliittien joukkoon.
2. Onko kyseessä lahjakkuus, joka jatkaa 21-vuotiaan lahjakkaan pelaajan kehittymistä nousematta kuitenkaan vielä tähtikoriin.
3. Oliko ensimmäinen onnistunut liigakausi niin suuri harppaus edelliseen, ettei tason nostolle jää tälle kaudelle enää tilaa.
4. Oliko ensimmäinen onnistunut liigakausi suonenveto ja nyt on hankalampi kausi taas edessä.

Minä liputan kakkosvaihtoehdon puolesta. Mutta mutta, olisi tosiaan mukava lukea niistä Mäntykiven ominaisuuksista, jotka nostavat hänet lähelle Kemppaisen ja Lehterän tasoa tai jopa rinnalle jo tällä kaudella.

Tulevaisuutta on vaikea ennustaa ja nykyisyyttä vertailla, niinpä ei tapeta palstan seuraajia ikävään.

Todetaan vaan että Mäntykivi on hieman vähemmän kuin paljon heikompi jääkiekon pelaaja kuin mainitsemasi kiven kova kolmikko.

 

[McTorso]

Tulevaisuutta on vaikea ennustaa ja nykyisyyttä vertailla, niinpä ei tapeta palstan seuraajia ikävään.

Eipä siinä, mitäpä sitä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla pelaajien tasosta ja potentiaalista keskustelemaan, varsinkaan voimasuhdeketjussa.

Meillä on huippuvalmentaja,huippulaiturit, huippumaalivahti vaikkakin hieman tasapaksu mutta laadukas sentteriosasto. Puolustus vielä kysymysmerkkinä mutta katsotaan nyt mahdollinen Niku jne..Tärkeintä on tuossa paketissa kumminkin kannuksensa ansainnut valmennus joka varmistaa arjen laadukkuuden. Isoja notkahduksiakaan en usko kauden aikana tulevan.

JYP on tosiaan nostanut paljon profiiliaan. Olen samaa mieltä JYPin tilanteesta kuin sinä. Laituriosasto on tosi kova, mutta sentteristön valjuus laskee hyökkäyksen kokonaistasoa. Puolustuksen tilanne on vielä avoin. Jos sinne tulee Niku ja vahva omanpään luuta, on puolustuskin hyvällä tasolla. Valmentaja on huippuluokkaa. Se, miten JYPin puolustus vahvistuu, vaikuttaa siihen, taisteleeko JYP suorasta pudotuspelipaikasta tai jopa kotiedusta.

 

[Aihio]

Itse näen Sebokin ja Mäntykiven isoimmat haasteet playoff pelaamisessa, eivät mitenkään häikäisseet viime kaudella ja tilastot tukee tätä väitettä.

Paljon saa Mäntykivi kehittyä, et hyvästä runkosarja pelaajasta tulee voittava pelaaja playoffeissa.

Ottaisin Tiivolan ehdottomasti ennen näitä pelureita.

 

[Milvus]

Eipä siinä, mitäpä sitä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla pelaajien tasosta ja potentiaalista keskustelemaan, varsinkaan voimasuhdeketjussa.

Jatkakaa toki, itselle Mäntykiven vertaaminen Kärppien senttereihin tuo liigajoukkeiden voimasuhteiden puntarointiin yhtä paljon lisäarvoa, kuin apina hakkaisi lautasiaan.

Edelleen peräänkuulutan muiden joukkueiden kannattajien esiinmarssia. JYPistä tässä olikin jo tarinaa.