Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

  • 996 758
  • 4 476

Zapp

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT, Suur-Lukko
Twitteristä Liigaplotin tililtä ainakin saa. Mies nimeltä Jani Pellinen on noiden takana. Myös muutamat muut sivustot näitä tarjoavat joista suurin osa maksullisia. Nuo Liigaplotin luvut eivät ole ehkä tarkimmat mahdolliset verrattuna esim. muutaman muun sarjan tilastoihin mutta vahvasti antavat suuntaa. Tälle kaudelle Wisehockey alkoi tuottaa xG:tä ja heillä olisi potentiaalia tuottaa huipputarkkaa xG:tä koska löytyy sijaintidatat kaikista muistakin pelaajista ja kiekon liikkeistä joten läpiajot, onetimerit, lähimmän vastustajan etäisyydet laukaisuhetkillä, maskit laukaisuhetkellä yms. monet muut pikkunyanssit olisivat heillä saatavilla. Toistaiseksi vielä tuota dataa ei olla osattu hyödyntää ja maaliodottamat jäävät reilusti alakanttiin joka pelissä joka jengille.

Itsellä aina ollut tietyllä tapaa aika nuiva asenne maaliodottamiin, vaikka ihan hyvä työkalu varmaan onkin. Varsinkin pienellä otannalla saattavat kuitenkin valehdella törkeästi. Tuosta kun katsoo vaikka eilistä SaiPa-Lukko -ottelun maaliodottamaa niin suurin piirtein puolet SaiPan maaliodottamasta muodostuu Lukon kolmannen ja neljännen maalin välissä. Nopealla vilkaisulla siinä oli SaiPalla kolme laukausta, jotka kaikki käytännössä toivottomista paikoista. Yksi maalin takaa kiepsahdus, yksi veto kauempaa pienestä kulmasta ja siitä sitten ripari muutaman sentin päässä patjasta takaisin patjaan. Varmaan tuo maalin takaa kiepsahdus ja se ripari ovat ns. ykkössektorin paikkoja, jonka takia maaliodottama hypähtää kunnolla, mutta siis todellisuuden kanssa tuolla eilisen maaliodottamalla ei ole mitään tekemistä. Sitten taas Petmanin tekemä Lukon kolmas, käytännössä tyhjä maali oli 0,25 maalin arvoinen odottamassa versus nuo SaiPan toivottomat paikat, joista tuli noin 1,3 maalia odottamaa.

Joo pitkässä juoksussa jne, mutta silti, ei herätä suurta luottamusta tilastoon mikäli se voi valehdella noinkin törkeästi. Ja tämä havainto oli siis nimenomaan tuosta Pellisen Liigaplotista.
 
Viimeksi muokattu:

Tupu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Nappaan kiinni suosikkiini KooKoon. Varmasti maalivahdit pelanneet sielläkin joukkueelle paljon pisteitä, Itse joukkueella on ollut sarjan paras maalivahtikaksikko, Setänen-Malik ovat pelanneet pelit puoliksi (7 ja 8 ottelua), torjuntatilastossa kaksikko on sijoilla 3 ja 4.

Nyt sitten kysymykseen. Voiko tällaisessa analyysissä olettaa erinomaisen maalivahti- (ja puolustus)-pelin jatkuvan koko kauden. Vai onko tämä vielä tilastoharha joka tasoittuu, kun kausi etenee ja otoskoko kasvaa, ja vastustajat alkavat osumaan paremmin petaamissaan paikoissa. Eli oikeastaan kysymys kuuluu, että huomioiko tuo maaliolettama lainkaan sitä, että onko siellä tolppien välissä vastassa huippuveskari vai tusinajamppa.
theZ ansiokkaasti vastasikin jo Tyttebärenin viestiin, joten en ala sitä toistamaan.

KooKoolla tosiaan näyttää myös maalivahdit olevan liekeissä. xG:n perusteella omissa olisi pitänyt soida yli maalin verran useammin/ottelu. xG laskelma ei huomioi ollenkaan pelaajien taitotasoeroja. Siinä verrataan vain sarjan keskimääräisiin arvoihin. Eli näistä saa hyvää raakadataa, mutta jos haluaa päästä vielä tarkempiin arvioihin, niin pitää mennä ihan pelaajatasoisiin arvioihin. On kuitenkin niin, että esimerkiksi PDO -tilasto (laukaisuprosentin ja torjuntaprosentin summa), joka KooKoolla on nyt 104,7 on ainoastaan kerran viimeisen kuuden vuoden aikana ollut yhdellä joukkueella korkeampi, kuin tuo. Kaudella 2018-2019 Kärpillä. Tuo viittaa siis hyvin vahvasti siihen suuntaan, että vaikka KooKoolla olisi sarjan parhaimmat maalivahdit, niin silti he ovat tällä hetkellä ylisuorittaneet, kuten xG arvokin viittaisi. Normaalisti PDO -arvo pyörii pitkässä juoksussa välillä 98-102. Harvoin on sarjan lopussa joukkueilla yli 103 ja alle 97 arvoja. KalPalla muuten PDO on nyt 96,7 ja sitä alempana ei ole liigan tilastointihistorian aikana tuo arvo ollut kertaakaan yhdelläkään joukkueella sarjan lopussa --> luultavasti KalPan suorituskyky nousee sarjan edetessä.

Vaikka xG:ssä on omat puutteensa, niin silti pidän sitä parhaimpana työkaluna joukkueiden voimasuhteiden arviointeihin. Sitäpaitsi xG arvioiden laskenta kehittyy kovaa vauhtia. Nykyään otetaan jo aika hyvin huomioon laukaisuetäisyydet ja jopa onko laukaus tullut poikittaissyötöstä, tai maskin takaa jne.
 

axe

Jäsen
Veikkauksen kertoimenlaskijoiden mielestä kolme sarjan parasta joukkuetta tuntuvat olevan HIFK, KalPa ja Tappara.

On kyllä hämmentävät kertoimet ainakin KooKoo-Tapparassa. Melkoinen lahjakerroin kotijoukkueella. Mutta eikös noi kertoimet kuvasta jollain lailla myös sitä miten pelaajat pelaavat niitä kohteita tai miten heidän oletetaan pelaavan? Ettei ne ole pelkästään että kertoimen asettaja pitää yhtä joukkuetta näin-ja-näin paljon vahvempana kuin toista.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
KooKoo toki esim eilen pelillisesti ollut kummoinen ja kärkipakki on sivussa. Me ollaan kairattu voittoja, mutta ei pelattu mitään huikeaa peliä ja kerroinjonneja mietityttää milloin tulee se ohipeli ja toisella puolen milloin Tapparan huikea yksilövoima herää juhannusuniltaan.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On kyllä hämmentävät kertoimet ainakin KooKoo-Tapparassa. Melkoinen lahjakerroin kotijoukkueella. Mutta eikös noi kertoimet kuvasta jollain lailla myös sitä miten pelaajat pelaavat niitä kohteita tai miten heidän oletetaan pelaavan? Ettei ne ole pelkästään että kertoimen asettaja pitää yhtä joukkuetta näin-ja-näin paljon vahvempana kuin toista.
Joo, toki suuren fanipohjan joukkueiden kertoimia tuo hieman laskee, koska näitä ylipelataan.

Lisäksi kertoimenlaskijan intresseissä ei ole asettaa kertoimia siten, että kaikki vaihtoehdot 1X2 näyttäisivät yhtä houkuttelevilta, vaan kertoimet halutaan asettaa siten, että pienimmät kertoimet olisivat houkuttelevampia kuin isoimmat. Esimerkiksi KooKoo - Tappara -ottelun kertoimet kun ovat 1: 4,10, X: 3,90, 2: 1,78, niin KooKoon kertoimen ollessa 2,3 kertaa Tapparan kerrointa isompi, tällä pyritään siihen, että Tapparan kerroin näyttäisi veikkaajien silmissä 2,3 kertaa KooKoon kerrointa houkuttelevammalta. Veikkaus ei siis toivo, että KooKoota pelattaisiin läheskään yhtä paljon kuin Tapparaa. Jos 1000 veikkaajaa asettaisi kohteeseen euron panoksen, näillä kertoimilla Veikkauksen intresseissä on, että heistä 230 pelaisi KooKoon voittoa, 241 pelaisi tasapeliä ja 529 pelaisi Tapparan voittoa. Tällöin Veikkauksen maksettavaksi tulisi noin 940 euroa voittoja päättyi peli miten tahansa. Kertoimenlaskija pyrkii välttämään joutumasta tilanteeseen, jossa häviäisi jollain lopputuloksella. Näin kävisi, jos asettaa altavastaajalle liian ison kertoimen, jolloin altavastaajaa pelattaisiinkin ehkä jopa enemmän kuin ennakkosuosikkia. Samoin tietysti, jos asettaa ennakkosuosikille liian pienen kertoimen, mutta siinä riski on pienempi. Esimerkiksi tässä KooKoon ja Tapparan ottelussa Veikkaus häviää KooKoon voittaessa, jos 1000 pelaajasta vähintään 244 on pelannut KooKoon voittoa, mutta Tapparan voittaessa Veikkaus häviää vasta, jos vähintään 562 on pelannut Tapparan voittoa. Lähtökohtaisesti siis pyritään siihen, että mitä isompi kerroin on, sitä huonompi on voiton odotusarvo. Varmasti tässä vaikuttavat myös psykologiset seikat. Isot kertoimet voivat tuntua pelaajista pieniä houkuttelevammilta tarjotessaan mahdollisuuden isoihin voittoihin, joten niitä siksi ehkä hieman ylipelataan, ja siksikin kannattaa asettaa isoihin kertoimiin alikertoimet. Toisaalta voivathan nuo kertoimet vaikuttaa psykologisesti toiseenkin suuntaan. Pieni kerroin voi saada joukkueen näyttämään pelaajien silmissä todellista vahvemmalta ennakkosuosikilta.

KalPalla on ollut koko syksyn pienehköt kertoimet. Esimerkiksi TPS ja KalPa pelasivat vähän aikaa sitten viikon välein vastakkain toistensa halleissa, ja Veikkaus laski molemmissa otteluissa kotijoukkueen suosikiksi, mutta KalPan omassa kotiottelussaan suuremmaksi suosikiksi kuin TPS:n omassaan.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
KooKoo toki esim eilen pelillisesti ollut kummoinen ja kärkipakki on sivussa. Me ollaan kairattu voittoja, mutta ei pelattu mitään huikeaa peliä ja kerroinjonneja mietityttää milloin tulee se ohipeli ja toisella puolen milloin Tapparan huikea yksilövoima herää juhannusuniltaan.
Kyllä, ei varmasti ollut kummoinen ja kärkipakki pois. Onko voittanut 8 edellisestä 9 matsistaan? Tappara on todella kovassa tikissä ponnistaen jostain sijalta 11. Poissa ei taida olla enää kuin Rantakari, Jurgens, Morley, Rauhala, Peltola sekä muutama kentällä poissaolevana harhaileva. Järjetön ylikerroin yli nelonen kotijoukkueelle.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
TIEDOTE ALKAA

Tampereen Tappara pelasi tänään kauden ensimmäisen ehjän 60-minuuttisen Liiga kaukalossa. Tuloksen luette taululta.

Tapolan potkut on siirretty.

TIEDOTE PÄÄTTYY
Yhteiset kesäreenit, kun alkaa reenijumi helpottaa samaan aikaan?
 

Yarmolenko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
TIEDOTE ALKAA

Tampereen Tappara pelasi tänään kauden ensimmäisen ehjän 60-minuuttisen Liiga kaukalossa. Tuloksen luette taululta.

Tapolan potkut on siirretty.

TIEDOTE PÄÄTTYY
TIEDOTE ALKAA

Oulun Kärpät on pelannut 120 minuuttia päin helvettiä. Tuloksen luette taululta. Lisäksi ulkomaalaiset ostomiehet&Mustonen ovat surkeita ja puolustuksesta on puolet telakalla (tai hankkimatta).

"Harri Aholle kenkää!" -ketju aktivoitunee pian.

TIEDOTE PÄÄTTYY
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
TIEDOTE ALKAA

Oulun Kärpät on pelannut 120 minuuttia päin helvettiä. Tuloksen luette taululta. Lisäksi ulkomaalaiset ostomiehet&Mustonen ovat surkeita ja puolustuksesta on puolet telakalla (tai hankkimatta).

"Harri Aholle kenkää!" -ketju aktivoitunee pian.

TIEDOTE PÄÄTTYY

Nämä tiedotteet ovat kyllä aina piristävää luettavaa. Menisikö Turussakin kuitenkin huonommin kuin sarjataulukko väittää?
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nämä tiedotteet ovat kyllä aina piristävää luettavaa. Menisikö Turussakin kuitenkin huonommin kuin sarjataulukko väittää?
Kyllä menee. Sitä paitsi eihän TPS ole edes saanut sarjataulukon top7-joukkueilta kuin neljä pistettä viidessä ottelussa. Näissä viidessä ottelussa kärkijoukkueita vastaan TPS on tehnyt yhteensä seitsemän maalia. Bottom8-joukkueilta onkin sitten tullut täydet 30 pistettä kymmenessä ottelussa, mutta nämäkin ovat hikisiä 1-0- ja 2-1-voittoja tiukkojen puolustustaistelujen jälkeen. Toki kolme pelattua ottelua Lukkoa vastaan vaikuttavat siten, että jos nämä ottelut olisivatkin menneet toisin päin, Lukko johtaisi sarjaa ja TPS olisi taulukon puolivälissä.

Jos tässä kohtaa pitäisi veikata runkosarjan loppusijoituksia niin ryhmittelisin joukkueet seuraavalla tavalla:

Sijat 1-4: HIFK, Kärpät, Tappara ja TPS
Sijat 5-7: Ilves, Lukko ja Pelicans
Sijat 8-10: KalPa, KooKoo ja Sport
Sijat 11-13: HPK, Jyp ja SaiPa
Sijat 14-15: Jukurit ja Ässät

Korien sisällä joukkueet ovat aakkosjärjestyksessä. Sanoisin, että kolmikosta HPK, Jyp ja SaiPa yksi tai jopa kaksi joukkuetta voi yltää sääleihinkin, mutta heillä rima on korkeammalla kuin noilla ylemmäs ennakoimillani joukkueilla. En nimittäin usko, että yksikään sijoille 1-10 tässä kohtaa ennakoimistani joukkueista jää alle 80 pisteen, mutta sijoille 11-15 ennakoimani joukkueet voivat hyvin jäädä kaikkikin, enkä usko yhdenkään niistä saavuttavan 85 pistettä. Niinpä esimerkiksi KalPan ei todennäköisesti tarvitse kerätä yhtä paljon pisteitä sääleihin päästäkseen kuin Jypin. Olettaen toki, että KalPa sijoittuu näistä joukkueista korkeammalle. Voihan se olla toisinkin päin. Tarkoitan siis sitä, kun esimerkiksi kaudella 2015-16 Sport sijoittui kymmenenneksi 83 pisteellä ja KooKoo yhdenneksitoista 78 pisteellä, niin Sportille olisi riittänyt kymppisijaan 79 pistettäkin, mutta KooKoo olisi tarvinnut vähintään 84 pistettä. Tällä kaudella taas veikkaan, että KalPa, KooKoo, Sport ja ylemmäs ennakoimani joukkueet ovat kymppisijan suhteen melko kuivilla jo 80+ pisteellä, mutta alakastin joukkueet tarvitsevat todennäköisemmin sen muutaman pisteen enemmän.

Samalla tavalla ajateltunahan sarjan parhaalla joukkueella on aina helpoin otteluohjelma, koska heidän ei tarvitse pelata lainkaan sarjan parasta joukkuetta vastaan. Nyt on muuten sillä tavalla mielenkiintoinen kausi, ettei ole mitään yhtä tai kahta selkeää mestarisuosikkia, kuten usein on. Esimerkiksi viime kaudella se oli Lukko. Melkein kaikilla "suurseuroilla" on jossain määrin rebuilding-kausi menossa, mutta yksikään ei konttaa pelistä ulkona, ja muutama hieman pienempi seura pelaa myös hyvää kautta. Puolustavaa mestaria Lukkoa en tosin laske millään tavalla mestaruustaistoon tällä kaudella mukaan.
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Puolustavaa mestaria Lukkoa en tosin laske millään tavalla mestaruustaistoon tällä kaudella mukaan.

Mielenkiintoinen näkemys mille olisi kiva kuulla jotain oikeita perusteluita. Pitää kuitenkin muistaa että Lukko on pelannut alkukauden todella kapealla miehistöllä, kun Sebastian Repo ja Michael Haga on ollut loukkaantuneina, sekä se että Lukon pelaajabudjetissa on vielä reilusti tilaa ja joukkuetta ollaan vahvistamassa Robin Pressin korvaavalla puolustajalla, sekä markkinoilta etsitään myös hyökkääjää. Joukkue on siis vahvistumassa nykyisestään vielä reilusti, mutta silti kauden Lukkoa heikommin aloittanut Tappara on neljän joukossa ja Lukko ei ole mukana edes taistelussa mestaruudesta?
 

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi.
Mä sanon vaan että TPS. Ja oulun näädöt voi imeä mun meisseliä.

Hyvä kontribuutio ja hyvät pointit. Kyllä turuun pojjaat susta vielä analyytikon leipoo.
 

AAPEEli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hyvä kontribuutio ja hyvät pointit. Kyllä turuun pojjaat susta vielä analyytikon leipoo.
Ihan saman tasoisen kuin sun kontribuutio (murre matkittu jostain muusta kun turun murteesta).

Tepsi hallitsee sarjaa tällä hetkellä maalivahti/puolustuspelillä. Aika harvinaista sanoisin. Sanoisin, että Lukko ja Tappara kyllä heräilee tuolta, mutta ei nouse top-1 joukkueeksi kumpikaan. Syy: Valmentajat/pelitapa.
 

12961

Jäsen
Onhan tuo TPS tilastojen valossa aika kummallinen. Toiseksi vähiten tehtyjä maaleja koko liigassa, mutta maalierossa silti jaetulla kakkossijalla. Päästettyjä selvästi vähiten, alle 1,5/peli.

Puolustuksen ja maalivahtipelin kautta piikkipaikalla siis. Klassikko sinänsä.
 
Viimeksi muokattu:

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
TPS on kyllä mielenkiintoinen. Hyökkäyspeli näyttää ihan karmealta. Siis aivan karmealta. Tällähetkellä Tepsillä on noin kolme Liiga-tasolle sopivaa kolmoskenttää. Siis aivan karseeta paskaa. Tämä on pakko saada kuntoon jossain kohtaa.

Puolustus ja maalivahtipeli sensijaan… Tällähetkellä ei tästä sarjasta löydy haastajaa. Todella tiivis viisikkopeli on Tepsillä. En muista koska viimeksi Turussa oltaisiin nähty tällaista pelitapaan sitoutumista ja sen toteuttamista. Todella harvoin vastustaja pääsee ykkössektorille. Liigan paras maalivahti Kareev hoitaa loput ja ne harvat ykkössektorin tontit. Mielenkiintoista nähdä mihin Kareev lähtee. Jos vielä pysyy Suomessa, niin miehessä on jotain todella vialla. Pelaa tällähetkellä KHL/NHL välimaastossa.

Ihan en uskalla Tepsiä vielä liputtaa isoimmaksi mestarisuosikiksi johtuen tuosta hyökkäyspään tussuilusta. Tiukka kamppailu mestaruus tulee olemaan tänä vuonna ja epäilen, että yhtäkään Lukon kaltaista mestarisuosikkia ei nähdä missään vaiheessa kautta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mä sanon vaan että TPS. Ja oulun näädöt voi imeä mun meisseliä.

Hassuttelut ja pozidrivet sikseen.

Tepsin paikka kuuden joukossa alkaa näyttämään jo melko varmalta. Loppukausi voidaan vetää 1,45 ppo:lla (voidaan hävitä siis joka toinen peli) ja ollaan silti todennäköisesti TOP6-joukkue runkosarjan lopussa.

Runkosarjan voittoon ja siihen vaadittavaan yli 2 ppo -tahtiin on kuitenkin tekemistä ja Kärpät on siinä todennäköisin ykköshaastaja. Kärppien etuna on se, että joukkuetta todennäköisesti vahvistetaan kauden aikana, kun Turussa odotellaan sairastuvan tyhjentymistä ja nykyisten ”ulkomaalaisvahvistusten” ja junnujen hyökkäyspään tehojen löytymistä.

Tappara, Hifk ja Lukko ovat selkeästi piristyneet ja aloittaneet matkan kohti kuuden sakkia. Top2 joukkueeksi näillä on kuitenkin vielä pitkä matka ja matkaa hidastaa vastakkaiset pelit kuten tämän viikon Tappara-Hifk peli osoitti. Esimerkiksi Tapparan pitäisi vetää loppukausi 2,17 ppo:lla voittaakseen runkosarjan.

Toisaaalta, runkosarjan voitto ei taida olla nykypäivänä enää yhdenkään mestaruutta tavoittelevan joukkueen ykköstavoite. Kuuden sakkiin pääseminen riittää, kunhan pelin taso ja kuntohuippu ovat tapissa, kun lähdetään tahkoamaan pudotuspelejä.

Elämme mielenkiintoisia aikoja…
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös