Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

[Arturo]

Haaveilu Kookoon ”pysymisestä” neljän tai edes kuuden sakissa, on kaukana realismista. (Huomattavasti realistisempaa kuitenkin kuin Saipan ”taistelu” kuuden sakkiin pääsemisestä.)

Tähän on kyllä pakko tarttua. Viimeset pari viikkoa vedetty ilman ykköspakki Nikkilää ja kapteeni Bonsaksenia, jolla varsinkin alivoimalla iso rooli. Isoon rooliin kaavaillut Siikonen ja Rautiainen myös missanneet lähes puolet otteluista loukkaantumisten vuoksi. KooKoo pelannut kaikista joukkueista eniten tähän menessä ja rotaatiota ei ole pystytty harjoittamaan oikeastaan ollenkaan loukkaantumisista johtuen. Maalivahtikaksikko ehkä koko liigan paras, vähintään top3. Ja tähän vielä huomautuksena, että Ahokkaan ekalla kaudella KooKoo sijoittui runkosarjan viidenneksi. Toisella kaudella taisteltiin pitkään keväälle asti paikasta top6:ssa, mutta lopulta sija 9. Nyt Salo aloittanut paremmin kuin Ahokas pisteiden valossa. Tässä on kohta 2.5 kautta vedetty tasolla, jolla taistellaan paikasta top6:ssa niin en tiedä mitä vielä pitäisi muka tehdä, että voi pitää realistisena paikkaa kuuden parhaam joukossa..

 

[SJK10]

Tähän on kyllä pakko tarttua. Viimeset pari viikkoa vedetty ilman ykköspakki Nikkilää ja kapteeni Bonsaksenia, jolla varsinkin alivoimalla iso rooli. Isoon rooliin kaavaillut Siikonen ja Rautiainen myös missanneet lähes puolet otteluista loukkaantumisten vuoksi. KooKoo pelannut kaikista joukkueista eniten tähän menessä ja rotaatiota ei ole pystytty harjoittamaan oikeastaan ollenkaan loukkaantumisista johtuen. Maalivahtikaksikko ehkä koko liigan paras, vähintään top3. Ja tähän vielä huomautuksena, että Ahokkaan ekalla kaudella KooKoo sijoittui runkosarjan viidenneksi. Toisella kaudella taisteltiin pitkään keväälle asti paikasta top6:ssa, mutta lopulta sija 9. Nyt Salo aloittanut paremmin kuin Ahokas pisteiden valossa. Tässä on kohta 2.5 kautta vedetty tasolla, jolla taistellaan paikasta top6:ssa niin en tiedä mitä vielä pitäisi muka tehdä, että voi pitää realistisena paikkaa kuuden parhaam joukossa..

Nick Malik on ollut alkukaudella kyllä loistava, mutta kestääkö nuoren pojan taso läpi pitkän kauden? Setänen on tunnetusti todella ailahteleva maalivahti, voi aloittaa kauden ihan huipputasolla ja yhtäkkiä olla taas epävarma pomputtelija. Kärpillä, Ilveksellä, TPS:llä ja Lukolla on maalivahtikaksikot joilla voidaan ihan hyvin kyseenalaistaa KooKoon kaksikon TOP-3 sijoituskin maalivahtien suhteen.

En sano etteikö KooKoo olisi maalivahtien osalta top 3, mutta en myöskään sanoisi että on vähintään siellä. Perusteluja ja tilastoja voidaan pyöritellä kaikille otolliseen suuntaan, joten vaikea se loppupeleissä on määrittää esimerkiksi mitään selvää top 3 rankingia tässä kohtaa.

 

[Ramchester]

Tässä on kohta 2.5 kautta vedetty tasolla, jolla taistellaan paikasta top6:ssa niin en tiedä mitä vielä pitäisi muka tehdä, että voi pitää realistisena paikkaa kuuden parhaam joukossa..

Muiden joukkueiden huonontua. Hifk, Tappara ja Lukko eivät ole jäämässä sääleihin ja materiaaliltaan kovemmat TPS, Kärpät, Ilves ja Pelicans ovat jo alkukaudesta ppo-keskiarvon osalta Kookoon edellä.

 

[Jäkishöntsä]

No jopas, Jukurit kolmen perättäisen voiton myötä jo nousemassa tukevammin keskikastiin. Tappara on enää vain parin pinnan päässä, Lukko kolmen pinnan, mutta Sport kuuden pinnan päässä. Toisaalta Jukureilla eniten pelattuja otteluita (19) yhdessä KooKoon (20), Saipan (19) ja Kalpan (19) kanssa kun keskikastissa Sportilla (17) ja myös Lukolla (17) pari vähemmän pelejä alla.

Jukurit on mukavasti ryhdistäytynyt piinaavan alkukauden jälkeen ja faneilla on vaihteeksi kivaa hallissa. Uudet vahvistukset ovat oikeaan osuneita ja joukkueen lisäksi "Päällikön" sekä muu valmennusryhmän otteet juuri nyt vahvasti noususuunnassa. Kirjoitellaanko tässä vihdoin Jukurien ensimmäistä pientä menestystarinaa? Se jää nähtäväksi, mutta hienoa kun Mikkelissä voidaan jo vähän vilkuilla muutakin kuin "ynnä muut" sijoja Liigassa.

 

[vastaantulija]

No jopas, Jukurit kolmen perättäisen voiton myötä jo nousemassa tukevammin keskikastiin.

Jukurit on 3 pistettä edellä 14. sijaa. JYP ja HPK siellä sijoilla 13-14 kaksi peliä vähemmän pelanneina.

Noh, matkalla tukevampaan asemaan toki.

 

[Individual]

Ihan kuin täällä alkaisi soinismia soveltaakseni vanhojen joukkueiden kannattajilla hiipiä pelko puseroon. KooKoosta puhutaan suonenvetoporukkana, vaikka tämä kaikki hyvä alkoi jo Ahokkaan aikana.

 

[Mazaa]

Haaveilu Kookoon ”pysymisestä” neljän tai edes kuuden sakissa, on kaukana realismista. (Huomattavasti realistisempaa kuitenkin kuin Saipan ”taistelu” kuuden sakkiin pääsemisestä.)

Kaikki tulevat olemaan lopussa ulkona kuuden sakista ja vähintään 1/3 ei tule näkemään edes säälipleijareita.

Kun Turussa puhutaan realismista, niin realiteetit ovat yleensä hukassa.

Tiedätkö mikä joukkue on saanut SM-Liigassa neljänneksi (4.) eniten pisteitä kauden 2019 alusta tähän päivään lähtien mitattuna?

Kyllä vain. Se on KooKoo. Ja se on kova tulos joukkueelta, jolle on muka kaukana realismista mahdollinen paikka kuuden parhaan joukossa.

Esim. se kuuluisa turkulainen palloseura on tuolla lähes 2,5 kauden mittaisella aikajänteellä 25 pistettä KooKoota perässä vasta sijalla 7. Turussa on aiemminkin osattu dissata näitä uusia tulijoita ja pienempiä seuroja. Sekä omia pelaajia, mutta se on kokonaan toinen tarina se.

@Old Tom kirjoitti tästä asiasta hienosti eilen illalla.

Moni ei ehkä tajuakaan, kuinka kovaa tulosta KooKoo on tehnyt kolmen viime kauden aikana. Uuden nousun neljä ensimmäistä kautta oli vielä opettelua liigavauhtiin, mutta kolmen viimeisen kauden aikana KooKoo on kerännyt liigan runkosarjassa neljänneksi eniten pisteitä, joka on todella kova tulos. Tuo on kovempi tulos, kuin että oltaisiin yhtenä kautena kärkiryhmässä ja taas seuraavalla kaudella viimeisten joukossa. Alla runkosarjan pisteet yhteensä kausilta 2019-20, 2020-21 ja tämän kauden ensimmäiseltä kolmannekselta. Ottelumäärissä tämän kauden osalta muutaman ottelun heittoja, mutta täytyy muistaa, että esim. kaudella 2019-20 KooKoo pelasi runkosarjassa viisi ottelua vähemmän kuin Lukko. Kovaa ja tasaista tekemistä, ei voi muuta sanoa,

1. Lukko 271
2. Kärpät 257
3. Tappara 243
4. KooKoo 237
5. Ilves 233
6. HIFK 232
7. TPS 212
8. HPK 195
9. KalPa 192
10. Pelicans 182
11. JYP 167
12. Ässät 159
13. Sport 152
14. SaiPa 138
15. Jukurit 133

 

[Ramchester]

Kun Turussa puhutaan realismista, niin realiteetit ovat yleensä hukassa.

Tiedätkö mikä joukkue on saanut SM-Liigassa neljänneksi (4.) eniten pisteitä kauden 2019 alusta tähän päivään lähtien mitattuna?

Kyllä vain. Se on KooKoo. Ja se on kova tulos joukkueelta, jolle on muka kaukana realismista mahdollinen paikka kuuden parhaan joukossa.

Esim. se kuuluisa turkulainen palloseura on tuolla lähes 2,5 kauden mittaisella aikajänteellä 25 pistettä KooKoota perässä vasta sijalla 7. Turussa on aiemminkin osattu dissata näitä uusia tulijoita ja pienempiä seuroja. Sekä omia pelaajia, mutta se on kokonaan toinen tarina se.

@Old Tom kirjoitti tästä asiasta hienosti eilen illalla.

Sääli ettei edellisten kausien pisteitää saa siirrettyä tälle kaudelle. Eikä edellisillä kausilla päin persettä pelanneitä joukkueita saa pelaamaan huonommin muistuttamalla kuinka paskoja ne ovat olleet joskus aiemmin.

Kookoon tehtävänä on hankkia runkosarjan lppuun mennessa enemmän pisteitä kuin kahdella alla mainituista joukkueista päästäkseen kuuden joukkoon:
Hifk
Tappara
Kärpät
TPS
lves
Lukko
Pelicans

Saa suorittaa…

 

[Mazaa]

Kookoon tehtävänä on hankkia runkosarjan lppuun mennessa enemmän pisteitä kuin kahdella alla mainituista joukkueista päästäkseen kuuden joukkoon:
Hifk
Tappara
Kärpät
TPS
lves
Lukko
Pelicans

Saa suorittaa…

Edellisen kuuden kauden aikana sija 6. on saavutettu runkosarjassa allaolevin pistein 100, 103, 98, 99, 93 ja 94, keskiarvon ollessa 97,83 pistettä.

KooKoolla on plakkarissa 36 pistettä 20 ottelusta. KooKoo tarvitsisi siis 62 pistettä seuraavista 40 ottelusta saavuttaakseen 98 pistettä.

Tämä tekee 1,55 pistettä per ottelu.

Mikä on mielestäsi todennäköisyys sille, että KooKoo pelaa vähintään 1,55 pisteen keskiarvolla loppukauden ja saavuttaa suoran pudotuspelipaikan? Se on yllättävän iso prosenttiluku, taatusti enemmän kuin kaukana realismista.

Yksi pieni ajatus vielä loppuun. Kuudenneksi pääsee, kun on parempi kuin 7. sijoittunut. Seiskasijalle on riittänyt noin 95 pisteen keskiarvo ja täten KooKoolle riittäisi mahdollisesti kuutossijaan jopa hieman alle 1,50 pisteen loppurunkosarja. Jos se ei ole realistista, niin täytyy olla aika erikoiset värilasit silmillä.

 

[Ramchester]

Edellisen kuuden kauden aikana sija 6. on saavutettu allaolevin pistein 100, 103, 98, 99, 93 ja 94, keskiarvon ollessa 97,83 pistettä.

KooKoolla on plakkarissa 36 pistettä 20 ottelusta. KooKoo tarvitsisi siis 62 pistettä seuraavista 40 ottelusta saavuttaakseen 98 pistettä.

Tämä tekee 1,55 pistettä per ottelu.

Mikä on mielestäsi todennäköisyys sille, että KooKoo pelaa vähintään 1,55 pisteen keskiarvolla loppukauden ja saavuttaa suoran pudotuspelipaikan? Se on yllättävän iso prosenttiluku, taatusti enemmän kuin kaukana realismista.

Kookoon alapuolella on ppo:lla neljä mainitsemaani joukkuetta. Menäänkö näillä ppo-keskiarvoilla mielestäsi kausi loppuun saakka vai olisiko realistista, että alapuolella olevista joukkueista esim. Hifk, Tappara ja Lukko tukevat parantamaan ppo- keskarvoaan loppukauden aikana?

Laita nyt vielä realistinen veikkaus, mitkä joukkeet noista seitsemästä jäävät Kookoon alapuolelle.

 

[Mazaa]

Kookoon alapuolella on ppo:lla neljä mainitsemaani joukkuetta. Menäänkö näillä ppo-keskiarvoilla mielestäsi kausi loppuun saakka vai olisiko realistista, että alapuolella olevista joukkueista esim. Hifk, Tappara ja Lukko tukevat parantamaan ppo- keskarvoaan loppukauden aikana?

Laita nyt vielä realistinen veikkaus, mitkä joukkeet noista seitsemästä jäävät Kookoon alapuolelle.

Et vastannut kysymykseeni.

Pitääkö mun oikeasti kaivaa rautalankaa vai onko se oikeasti täysin mahdotonta ymmärtää, että tietty pistemäärä riittää suoraan pudotuspelipaikkaan käytännössä sataprosenttisella varmuudella?

Tähän KooKoo tarvitsee tietyn pistekeskiarvon jäljellä olevista peleistä. Nykyisellä pistekeskiarvolla suora pudotuspelipaikka tulee aina max. muutaman promillen vastaoddseja lukuunottamatta.

Veikkauksen SM-Liigan kertoimenlaskija Teemu Eirtovaara on tehnyt näitä arvioita monesti viime kausien aikana ja tuo KooKoon suoran pudotuspelipaikan prosenttiarvio alkaa lähestymään jo 50% lukemia.

Sovitaan, että nuo kaikki seitsemän jäävät KooKoon taakse runkosarjassa. Alhaalta lähtien Pelicans (COR%-C 40,8!), Ilves (PDO), Kärpät (L±)...

 

[Individual]

Meinaako @Ramchester että se kuuden sakki ja siellä olijat on kiveenhakattu asia? Joskus kun siellä on viihtynyt jopa paskin ikinä missään SaiPa.

 

[Ramchester]

Et vastannut kysymykseeni.

Pitääkö mun oikeasti kaivaa rautalankaa vai onko se oikeasti täysin mahdotonta ymmärtää, että tietty pistemäärä riittää suoraan pudotuspelipaikkaan käytännössä sataprosenttisella varmuudella?

Tähän KooKoo tarvitsee tietyn pistekeskiarvon jäljellä olevista peleistä. Nykyisellä pistekeskiarvolla suora pudotuspelipaikka tulee aina max. muutaman promillen vastaoddseja lukuunottamatta.

Veikkauksen SM-Liigan kertoimenlaskija Teemu Eirtovaara on tehnyt näitä arvioita monesti viime kausien aikana ja tuo KooKoon suoran pudotuspelipaikan prosenttiarvio alkaa lähestymään jo 50% lukemia.

Sovitaan, että nuo kaikki seitsemän jäävät KooKoon taakse runkosarjassa. Alhaalta lähtien Pelicans (COR%-C 40,8!), Ilves (PDO), Kärpät (L±)...

Olen noita samoja ppo:keskarvoja ja vaadittuja pisteitä 2. 6. ja 10. sijaan laittanut tähän ketjuun itsekin. Asia ei nyt vaan ole niin yksinkertainen, kun kolme kärkipään joukkuetta ovat rajusti alisuorittaaneet. Ja niillä kaikillla on potentiaalia pelata vaikka koko loppukausi 2 ppo:n keskiarvolla ja voittaa jokainen peli Kookoo:ta vastaan. Ja myös Tepsiä vastaan….

Olen myös maininnut, että TPS ei ole varmistanut kuin vasta säälipleijaripaikan. Siihen riittää vähän yli 1 ppo lopuista peleistä eli riittää kun voittaa joka kolmannen pelin jäljellä olevista peleistä.

Mutta tämä tästä. Mukava seurata tätä, kun Saipan taistelu kuuden sakkiin pääsemisestä loppui ennen kuin ehti edes alkaa. Pitsiturnauksen voitto kuitenkin on aina kova juttu.

 

[Individual]

Mutta tämä tästä. Mukava seurata tätä, kun Saipan taistelu kuuden sakkiin pääsemisestä loppui ennen kuin ehti edes alkaa. Pitsiturnauksen voitto kuitenkin on aina kova juttu.

Näin tällä kertaa. Oli kuitenkin hienot paidannostajaiset lauantaina. Turussa nyt ei kattoon, tai mihin vitun hall of feimiin nouse kuin rikolliset.

 

[Ramchester]

Näin tällä kertaa. Oli kuitenkin hienot paidannostajaiset lauantaina. Turussa nyt ei kattoon, tai mihin vitun hall of feimiin nouse kuin rikolliset.

Kyllä kattoon ja Hall of Fameen nousee ihan kunnon kansalaisiakin, mutta tämä case Pikkari oli kieltämättä hävettävä tapaus. Oma avautumiseni asiasta löytyy tästä, jos kiinnostaa.

 

[Knutsen]

Näin tällä kertaa. Oli kuitenkin hienot paidannostajaiset lauantaina. Turussa nyt ei kattoon, tai mihin vitun hall of feimiin nouse kuin rikolliset.

Ai siellä Pietarin esikaupungissa on nyt keksitty paitojen jäädytys? Vitun hall of feimiin pistetään Turussa rikolliset ja kaiken maailman villekohot, kattoon sitten kovemmilla ansioilla.

 

[Theofilus]

Näin tällä kertaa. Oli kuitenkin hienot paidannostajaiset lauantaina. Turussa nyt ei kattoon, tai mihin vitun hall of feimiin nouse kuin rikolliset.

Turussa nostetaan seuraavan kerran mediapäällikkö Eero Tuomisen läppäri kattoon hienosta, ansiokkaasta ja sitoutuneesta työstä organisaatiota kohtaan.

 

[Breeze Harbour]

Sen uskaltaa jo täällä voimasuhdeketjussa todeta, että laajalti sarjajumboksi kauden alla veikattu JYP ei ole tällä kaudella sarjajumboainesta, vaan jotain ihan muuta.

Auts.. Ilakoinkohan sittenkin liian aikasin? :S

 

[Dev]

Otanta Lukon otteista ei ole hirveän iso, mutta vähän tulee tuosta Virtasen Markon touhusta JYP vuodet mieleen. Mielestäni edelleen huono valinta Sahlstedtilta päävalmentajaksi. Virtanen on sellainen ihan kivakiva päävalmentaja liigaan. Ei jää viimeiseksi sen kanssa, mutta ei sen kanssa kyllä mitään voitakkaan. Vähän samat vibat oli aikoinaan kun meillä oli Selin. Sitä toivoi parasta, vaikka näytöt oli heikot.

 

[Doug93]

Aika huikeeta pohdintaa voimasuhteista...

Mutta asiaan.. Kärpät, Tappara ja Hifk ovat ne varmat top6 joukkueet.
Lopuista kisaa KooKoo, Lukko, Ilves, Tps ja Pelicans.
Kaksi siis jää rannalle.. ja se on tiukka kisa, tullaan ratkomaan viimeisissä runkosarjan peleissä. Ratkaisevaa on loukkaantumistilanne ja onnistuminen siirtorajalla vahvistamaan rivejä.
Jokin Kalpa tai Sport voi vielä sekoittaa pakkaa ja Tapparan tilanne.. siellä kuohuu, vaikka muuta yritetään todistella.
Isossa roolissa on myös rospuuttokausi Tammi-Helmikuussa.. vieraspelimatkat bussissa ja tappioiden nollaaminen.. pelihuumorin säilyttäminen.

 

[peterra]

Mutta asiaan.. Kärpät, Tappara ja Hifk ovat ne varmat top6 joukkueet.

En kyllä listaisi Tapparaa varmaksi top 6 joukkueeksi. Peli on sen verran heikossa hapessa ja mitään merkkejä paremmasta ei ole näkyvissä. Itse asiassa Tappara alkukaudesta omasta mielestä vielä oikeasti dominoi pelejä suorastaan ja oli oikeasti kiinni voitossa ja pelasi hyvää jääkiekkoa. Mutta nyt viimeiset n. 8 peliä niin Tapparan peli on koko ajan mennyt huonommaksi, ei paremmaksi. Ollaan taannuttu entistä kauemmaksi hyvästä pelistä, joka ei ole hyvä asia. Tappara ei tällä hetkellä saa Liigassa miltään joukkueelta yhtään helppoa pistettä ja tulos on hyvissäkin peleissä ollut 100 % kiinni muutamasta yksilöstä. Hälyttävin ongelma Tapparan pelissä on se, ettei Tapparan sentteripelissä ole järjen hiventäkään. Tapparan peli kehittyy erilaisiksi kulmaralleiksi, jotka eivät pääsääntöisesti tuota mitään tulosta. Joka ilta vastuksen maalivahdilla on jumalainen ilta. Sen verran usein tuo on tapahtunut, että veikkaan jotain olevan ihan Tapparankin pelissä pielessä.

 

[Yohann]

En kyllä listaisi Tapparaa varmaksi top 6 joukkueeksi. Peli on sen verran heikossa hapessa ja mitään merkkejä paremmasta ei ole näkyvissä. Itse asiassa Tappara alkukaudesta omasta mielestä vielä oikeasti dominoi pelejä suorastaan ja oli oikeasti kiinni voitossa ja pelasi hyvää jääkiekkoa. Mutta nyt viimeiset n. 8 peliä niin Tapparan peli on koko ajan mennyt huonommaksi, ei paremmaksi. Ollaan taannuttu entistä kauemmaksi hyvästä pelistä, joka ei ole hyvä asia. Tappara ei tällä hetkellä saa Liigassa miltään joukkueelta yhtään helppoa pistettä ja tulos on hyvissäkin peleissä ollut 100 % kiinni muutamasta yksilöstä. Hälyttävin ongelma Tapparan pelissä on se, ettei Tapparan sentteripelissä ole järjen hiventäkään. Tapparan peli kehittyy erilaisiksi kulmaralleiksi, jotka eivät pääsääntöisesti tuota mitään tulosta. Joka ilta vastuksen maalivahdilla on jumalainen ilta. Sen verran usein tuo on tapahtunut, että veikkaan jotain olevan ihan Tapparankin pelissä pielessä.

Eiköhän se kevääksi taas valmistu.

Iso palanen Tapparan sentteripeliä - Tyler Morley - vaikuttaa Tapparan kannalta valitettavan lasiselta kaverilta. Huippukunnossa ollessaan loistava, moderni ja nopeaälyinen sentteri, joka parhaimmillaan nostaa koko viisikon pelin uudelle tasolle.

 

[JJLehto]

Virtanen on sellainen ihan kivakiva päävalmentaja liigaan. Ei jää viimeiseksi sen kanssa, mutta ei sen kanssa kyllä mitään voitakkaan.

Paitsi että JYP haki Virtasen kanssa, tai hänestä huolimatta, CHL mestaruuden. Sen ainoan suomalaisen. Eli kyllä Veltsun kanssa voi voittaakin…

 

[Virveliä kainaloon]

Eiköhän se kevääksi taas valmistu.

Iso palanen Tapparan sentteripeliä - Tyler Morley - vaikuttaa Tapparan kannalta valitettavan lasiselta kaverilta. Huippukunnossa ollessaan loistava, moderni ja nopeaälyinen sentteri, joka parhaimmillaan nostaa koko viisikon pelin uudelle tasolle.

Tapparan koko kokoonpano vaikuttaa olevan valitettavan lasista. Tämä lasisuus näyttää seuraavan vuodesta toiseen Liigan isointa ei-oululaista pelaajabudjettia.

 

[Ramchester]

Paitsi että JYP haki Virtasen kanssa, tai hänestä huolimatta, CHL mestaruuden. Sen ainoan suomalaisen. Eli kyllä Veltsun kanssa voi voittaakin…

Noh, turnauksissa yksittäisillä peleillä on enemmän merkitystä kuin ahdistavan pitkässä runkosarjassa. Toinen hoituu nitrolla ja toinen dieselillä…

@peterra
Tapparallahan on mahdollisuus vaikuttaa paljonkin nykyiseen sarjataulukkoon, kun maajoukkuetauon molemmin puolin on loistavat tasonmittauspelit Tepsiä vastaan. Kahdella tappiolla on ehkä syytä jo oikeasti huolestua, mutta kahdella voitolla alkaa todennäköisesti nousu kohti kuuden sakkia. Elämme mielenkiintoisia aikoja…