Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

[Dev]

Kyllä se Kärpätkin vaan sieltä tulee takaisin kärkikahinoihin. Tuntuu, että alkaa olemaan tungosta. Uuden areenan nosteessa Ilves ja Tappara, jopa dynastiaa havitteleva Lukko ja TPS, ja totta kai HIFK. Siinä on jo kuusi seuraa, eli kaikki suorat pudotuspelipaikat "varattu". Pystyvätkö muut haastamaan, tai sukeltaako joku yllä mainituista?

Mietin ihan samaa, oikeasti alkaa olemaan tungosta kärkeen. Mielenkiinnolla sitten seurataan miten joukkueiden potentiaalit realisoituu. SaiPa tulee varmasti edellä mainittujen lisäksi haastamaan näitä kuutta mahtavaa jengiä, Pekka Virran kanssa. Jukurit on tosiaan kovat piipussa, ihan kuuden kärkeen en kuitenkaan usko. JYPillä kasvojen pesunpaikka, Pelicans ja Sport näyttää hyviltä jne!

 

[Takanahka]

Mietin ihan samaa, oikeasti alkaa olemaan tungosta kärkeen. Mielenkiinnolla sitten seurataan miten joukkueiden potentiaalit realisoituu. SaiPa tulee varmasti edellä mainittujen lisäksi haastamaan näitä kuutta mahtavaa jengiä, Pekka Virran kanssa. Jukurit on tosiaan kovat piipussa, ihan kuuden kärkeen en kuitenkaan usko. JYPillä kasvojen pesunpaikka, Pelicans ja Sport näyttää hyviltä jne!

Jukurit ei todellakaan heilu lähelläkään 6. sijaa ensivuoden maaliskuussa. Kanisteri tulee Hämeenlinnaan, idioottivarma tapaus.

 

[Durden]

Tuohan ei itsessään sano vielä oikeastaan yhtään mitään. Olen siis ihan aidosti kiinnostunut, mitä mieltä Raumalla ollaan Virtasen pestistä.

Veli @#16 kirjoitti hyvin omat ajatukseni. Julkistaessa en hyppinyt onnesta. Toisaalta kun Virta aikanaan julkaistiin, niin suorastaan petyin. Noh, loppu on historiaa. Virtanen saa näyttää kyntensä. Vei a-junnut mestaruuteen, siitä sulka kypärään. Annetaan aikaa näyttää; en kivitä heti, mutta en ole nostamassa jalustallekaan.

Ootko muuten joskus nähnyt haastattelun uudelta valmentajajalta joka ei vastaavia korulauseita sanoisi?

Jotenkin muistaisin että Juha Vuori Keväällä/Kesällä/Syksyllä 2016 sanoi jotenkin niin että pelityylissä kaikki muutetaan ja nyt aletaan perkele hyökkäämään. RD:n perintö tuhottiin tuolloin vajaassa puolessa vuodessa (olisi siitä jotain voinut ottaa mukaan, kun pelaajistokin pysyi suht. hyvin kasassa...

Tarkistamatta, minusta joukkue kyllä vaihtui isolla kädellä? Kaiken lisäksi oli Lukon juhlakausi ja sen sijaan että uudelle valkulle oltaisi rauhoitettu näyttämöä, niin hän itse paalutti tavoitteeksi mestaruuden motolla will beats skill. Ja sitten täysi sukellus, kassarit eivät saaneet kiinni kerta kaikkiaan mitään jne. Lyhyesti, koko vanha paletti paskaksi, kaikki uusiksi ja tavoitteeksi heti mestaruus. Lieventäviksi asianhaaroiksi toteaisin, että koska aikaisemmin mestaruudesta ei julkisesti uskallettu seuran suulla puhua, niin Vuori tuli tämän suhteen isosti ulos kaapista. Tunnetuin seurauksin. Kuten #16 kertoi, sen jälkeen Lukossa vaihtui/muuttui lähes kaikki, toimitusjohtajaa lukuun ottamatta. Voi varmaan sanoa, että Vuori oli katalyytti Lukon mestaruudelle :) Toimisto voisi lähettää yhden mitalin myös hänelle.

 

[Dev]

Jukurit ei todellakaan heilu lähelläkään 6. sijaa ensivuoden maaliskuussa. Kanisteri tulee Hämeenlinnaan, idioottivarma tapaus.

Joo ei kuuden kärkeen. Sijat 9-10 varmaan ihan mahdollisia. HPK:sta en tiedä, ei näitä pelejä paperilla ikinä onneksi ratkota, mutta tällä hetkellä rankkaisin Kerhon sinne sijoille 8-12. Ulkkareissa ei saa tulla huteja.

 

[sknul]

Jukureille saa toki räkyttää ja onhan siinä perusteensakin olemassa, mutta taitaa joka tapauksessa olla seurahistorian kallein joukkue tulossa (reilulla marginaalilla) tilanteessa missä suurin osa vastustajista on päinvastoin karsinut pelaajabudjettia. Eikä ole edes menneisyyden rasitteina kalliita soppareita floppiukoille kuin ehkä Löfmanin (kuka on toki oikeasti roolitettuna edelleen huipputekijä, tosin muistaen että siihen rooliin varatuille henkilöille harvemmin maksetaan liigassa edes liki kuusinumeroisia liksoja). Valmentaja on toki juuri niin arpa kuin kaikki tietää, pelaajiston puolesta pitäisi joka tapauksessa olla heittämällä jatkopelijoukkueita, etenkin kun sinne tosiaan on jopa niitä kärkipäänkin tekijöitä vielä hankinnassa.

Eikä se all-in ole mitenkään kaukaa haettu, mitä olen antanut itselleni kertoa niin siellä alkaa omistajisto olla mieltä että pikkuhiljaa pitäisi saada jotain näkyvääkin sijoitukselle kun minibudjetilla sija "ei viimeinen" alkaa olla nähty.

Ei sillä budjetin suuruudella vaan miten sen käyttää. Tohon runkoon voit lyödä kentällisen ykköskorin äijiä ja ykkösmaalivahdin, niin sitten voidaan keskustella siitä top - 6 mahdollisuudesta.

 

[Sudden Death]

Yksitoista ottelua päävalmentajana Liigassa toiminut kaveri on minulle ainakin aivan täydellinen arpa suurseuran pääpässinä, vaikka ne pelit ihan hyvin sujuivatkin.

Yksitoista ottelua...tällä kaudella? Mitähän ovat Mikkolan saldot aiemmilta kausilta, tämä ei liene ollut hänen ensimmäinen kautensa kakkosena? Ehkäpä hän on tuurannut aiempinakin vuosina ykköstä maajoukkuekomennusten aikana?
En lähde vannomaan, mutta minulla kun on tästä Mikkolasta lähinnä sellaista muistikuvaa että Kärpillä ei olisi hänen vetäessään mennyt kovin kaksisesti.

Ei sillä budjetin suuruudella vaan miten sen käyttää. Tohon runkoon voit lyödä kentällisen ykköskorin äijiä ja ykkösmaalivahdin, niin sitten voidaan keskustella siitä top - 6 mahdollisuudesta.

Ehkäpä nimilistaa ei tulekaan verrata suurempien seurojen roosteriin vaan siihen mitä Jukureilla on ollut aiemmin.

 

[Yuppi]

Ne yksitoista peliä menivät erinomaisesti, eivät vain ihan hyvin. Toisaalta ne yksitoista peliä ovat hiiren paska siinä kokonaisuudessa, jossa Mikkolan päävalmentajakyvykkyyttä tarkastellaan. Se, että Lukko ei onnistunut aikanaan Vuoren kanssa, ei kerro mitään Kärppien päävalmentajatilanteesta.

Myös Vuori tuli hyvin ja tuloksellisesti sisään jo kaudella 2011-12, mutta se ei tarkoittanut lopulta mitään. Kuten ei tarkoita mitkään Mikkolan yksitoista peliäkään. Varmasti ymmärrät itsekin.

Tämä tästä, itse en kirjoita tähän ketjuun yhtään rimpsua enää ennen syksyä. Ihan vaan koska ei tarvitse ja mestarina on Suomen parhaan organisaation kannattajana hyvä olla. Antaa muiden koittaa, niin katsotaan.

 

[McTorso]

Myös Vuori tuli hyvin ja tuloksellisesti sisään jo kaudella 2011-12, mutta se ei tarkoittanut lopulta mitään. Kuten ei tarkoita mitkään Mikkolan yksitoista peliäkään. Varmasti ymmärrät itsekin.

Ymmärrän toki. Kuten kirjoitin lainaamassasi viestissä, Mikkolan 11 ottelun tuurauksella on hiiren paskan verran merkitystä. Vuoren kymmenen vuoden takaisella epäonnistumisella ei sitäkään, kun siis pohditaan Mikkolan onnistumisen mahdollisuuksia.

Tämä tästä, itse en kirjoita tähän ketjuun yhtään rimpsua enää ennen syksyä. Ihan vaan koska ei tarvitse ja mestarina on Suomen parhaan organisaation kannattajana hyvä olla. Antaa muiden koittaa, niin katsotaan.

Aikamoista. No, eihän keskustelupalstalle ole kenenkään pakko kirjoittaa. Ihmeellinen syy kirjoittamatta jättämiseen sinulla minun makuuni kuitenkin on.

 

[sknul]

Yksitoista ottelua...tällä kaudella? Mitähän ovat Mikkolan saldot aiemmilta kausilta, tämä ei liene ollut hänen ensimmäinen kautensa kakkosena? Ehkäpä hän on tuurannut aiempinakin vuosina ykköstä maajoukkuekomennusten aikana?
En lähde vannomaan, mutta minulla kun on tästä Mikkolasta lähinnä sellaista muistikuvaa että Kärpillä ei olisi hänen vetäessään mennyt kovin kaksisesti.





Ehkäpä nimilistaa ei tulekaan verrata suurempien seurojen roosteriin vaan siihen mitä Jukureilla on ollut aiemmin.

Ai että jos jukureilla on vahvistunut joukkue, niin se on kuuden sakissa. Ja se ei vaikuta mitenkään millaisia rostereita muilla on tai miten ne pelaa tulevalla kaudella. Loistavaa analyysiä. Nimenomaan millään muulla ei ole merkitystä kuin sillä, että mikä se taso on ensivuonna muihin nähden. Ei edellisillä kausilla, butjetin suuruudella tai nimillä rosterissa.

 

[Bakaun Imaami]

Mä näkisin näin mutuna voimasuhteet ensi kaudella näin tässä vaiheessa:

top6: Lukko, Kärpät, Tappara, HIFK, Ilves, TPS

7-12: KalPa, SaiPa, HPK, Sport, Pelicans, KooKoo

11-15 Jukurit, JYP, Ässät

Järjestys noiden sisällä voi olla mitä vaan. Top 6 joukkuieista yksi floppaa ja 7-12 joukkueista yksi ylisuorittaa. Näin se menee.

 

[Virveliä kainaloon]

Jonkunlaisissa koreissa joukkueet ovat seuraavasti:

Kärpät, Tappara
---
Ilves
---
Lukko, KalPa
---
HIFK, TPS, Pelicans
---
Kookoo, HPK
---
Sport, SaiPa, Ässät
---
Jyp
---
-
---
Jukurit

Tämä ei varsinaisesti ole ennustus lopullisista sijoituksista, vaan mielestäni paremminkin kuvaus lähtökohdista.

Kärpät oli kolmena kautena suvereeni joukkue runkosarjassa. Viime kauden tulokset ja peliesitykset viittasivat vahvasti siihen, että paluu huipulle ei voi tapahtua Mannerin kanssa, mutta se voi tapahtua ja arvatenkin tapahtuu Lauri Mikkolan kanssa.

Sieltä niitä NHL-tason pelaajia on alkanut ripotella ja "hyvä jos Kärpät pääsee sääleihin" -itkupotkut vaimentuneet. Ensi kausi taitaa olla taas sellainen, että Torso osuu voimasuhde""arviossaan"" oikeaan. No sama kai se on millä tekaistuilla perusteilla täällä kukin sanoo, että Kärpät on ykkönen. Sen sanomalla vaan päätyy olemaan oikeassa.

 

[Domi28]

Mä näkisin näin mutuna voimasuhteet ensi kaudella näin tässä vaiheessa:

top6: Lukko, Kärpät, Tappara, HIFK, Ilves, TPS

7-12: KalPa, SaiPa, HPK, Sport, Pelicans, KooKoo

11-15 Jukurit, JYP, Ässät

Järjestys noiden sisällä voi olla mitä vaan. Top 6 joukkuieista yksi floppaa ja 7-12 joukkueista yksi ylisuorittaa. Näin se menee.

Muuten hyvä listaus, mutta SaiPa kuuluu viimeiseen koriin Pekka Virrasta huolimatta. Pelaajamateriaali on liian vaatimaton Virran pelityylille tai oikeastaan mille tahansa pelityylille.

 

[Machulda]

Muuten hyvä listaus, mutta SaiPa kuuluu viimeiseen koriin Pekka Virrasta huolimatta. Pelaajamateriaali on liian vaatimaton Virran pelityylille tai oikeastaan mille tahansa pelityylille.

Kausihan sen sitten näyttää. Katkeruutta kun @Bakaun Imaami listannut Ässät viimeiseen koriin? Itse uskon, että yllätyksiä nähdään ensi kaudellakin. Se yllättäjä voi olla yhtälailla Ässät kuin SaiPakin...tai joku muu hiukan "pienempi joukkue "

 

[Domi28]

Kausihan sen sitten näyttää. Katkeruutta kun @Bakaun Imaami listannut Ässät viimeiseen koriin? Itse uskon, että yllätyksiä nähdään ensi kaudellakin. Se yllättäjä voi olla yhtälailla Ässät kuin SaiPakin...tai joku muu hiukan "pienempi joukkue "

Ei ole katkeruutta.
Ässät on Jukurien ohella Liigan heikoin porukka ja on siksi aivan oikeassa korissa.
SaiPan materiaali on niin heikko (vaikka onkin ylivertainen Ässiin verrattuna), ettei kuulu mitenkään esimerkiksi KalPan kanssa samaan koriin.
Ehkä SaiPalle pitää perustaa oma kori tuohon Ässien ja Jukurien yläpuolelle, mutta KalPan, Pelsujen ja KooKoon alapuolelle.
SaiPa katselee pleijareita telkkarista. Saa ottaa talteen.

 

[Via Dolorosa]

Ehkä SaiPalle pitää perustaa oma kori tuohon Ässien ja Jukurien yläpuolelle, mutta KalPan, Pelsujen ja KooKoon alapuolelle.
SaiPa katselee pleijareita telkkarista. Saa ottaa talteen.

Pelicansia ei kyllä millään saa paperilla SaiPan edelle. Materiaaliltaan itseasiassa Pelicans on erittäin heikko, mutta lahtelaisten onneksi siellä on pätevä valmentaja puikoissa.

 

[Domi28]

Pelicansia ei kyllä millään saa paperilla SaiPan edelle. Materiaaliltaan itseasiassa Pelicans on erittäin heikko, mutta lahtelaisten onneksi siellä on pätevä valmentaja puikoissa.

Ei Pelicansilla mitenkään kova rosteri ole, mutta onhan se selkeästi SaiPaa kovempi.
Toki SaiPalla on parempi valmentaja, mutta siellä on vasta mestaruusprojekti alkamassa ja siksi menestyksen odottaminen ensi kaudella on epärealistista.

 

[Glove]

Onko pelaajabudjetteja julkaistu millään suunnalla?

 

[Metsästäjä]

Onko pelaajabudjetteja julkaistu millään suunnalla?

Jotenkin kauheasti ei jaksa kiinnostaa Lukon pelaajabudjetti. Sanotaanko, että varmasti riittävä ja kilpailullinen. Länsi-Suomessa luin joulukuussa Euraan rakennettavasta tekojääradasta, jota Raumalaisen kiekkoilun tuki ry tukee 50% yhdessä Euran kunnan kanssa eli Tuki ry osalle jää 375k euroa, lisäksi rakenteilla on toinen tekojäärata Raumalle sekä alkamassa lähikuntiin kolmas lähitulevaisuudessa. Lukon ympärillä viime vuosina toiminta ja rahan käyttö on ollut paljon muutakin kuin pelkkä Rauman Lukko.

 

[Raúl]

Pelicansia ei kyllä millään saa paperilla SaiPan edelle. Materiaaliltaan itseasiassa Pelicans on erittäin heikko, mutta lahtelaisten onneksi siellä on pätevä valmentaja puikoissa.

Vai erittäin potentiaalinen? Tällä hetkellä kärki on toki heikko, mutta muuten tuo on erittäin lupaava kokonaisuus, jos viimeiset palaset loksahtavat kohdilleen. Eihän tuosta puutu kuin kiekollinen puolustaja (Eronen), sentteri sekä maalintekijä.

Nuoret voivat olla nimettömiä jonkun mielestä, mutta nähdäksesi Pelicans on kyllä onnistunut löytämään todella hyviä nuoria (Kivenmäki, Nikkanen, Kokkonen).

SaiPalla kärki on juuri nyt parempi, mutta katsotaan elokuussa.

 

[Sudden Death]

Ai että jos jukureilla on vahvistunut joukkue, niin se on kuuden sakissa. Ja se ei vaikuta mitenkään millaisia rostereita muilla on tai miten ne pelaa tulevalla kaudella. Loistavaa analyysiä. Nimenomaan millään muulla ei ole merkitystä kuin sillä, että mikä se taso on ensivuonna muihin nähden. Ei edellisillä kausilla, butjetin suuruudella tai nimillä rosterissa.

Rauhallisesti nyt vain, ei kannata lisäillä omasta päästään kovin mielivaltaisia tulkintoja ellei sitten halua tökkiä olkiukkoja.
Voimasuhteita ajatellen paljon riippuu siitä mitä tarkoitat "ykköskorin äijillä" - on iso ero vertautuvatko tulokkaat viime kauden miehistöön vai esim sarjan huippunimiin. Aika kova sana jos yksi joukkue onnistuisi värväämään kentällisen viimeksimainittuja - erityisesti jos puhutaan keskikastin joukkueesta.

 

[#16]

Tarkistamatta, minusta joukkue kyllä vaihtui isolla kädellä? Kaiken lisäksi oli Lukon juhlakausi ja sen sijaan että uudelle valkulle oltaisi rauhoitettu näyttämöä, niin hän itse paalutti tavoitteeksi mestaruuden motolla will beats skill. Ja sitten täysi sukellus, kassarit eivät saaneet kiinni kerta kaikkiaan mitään jne. Lyhyesti, koko vanha paletti paskaksi, kaikki uusiksi ja tavoitteeksi heti mestaruus. Lieventäviksi asianhaaroiksi toteaisin, että koska aikaisemmin mestaruudesta ei julkisesti uskallettu seuran suulla puhua, niin Vuori tuli tämän suhteen isosti ulos kaapista. Tunnetuin seurauksin. Kuten #16 kertoi, sen jälkeen Lukossa vaihtui/muuttui lähes kaikki, toimitusjohtajaa lukuun ottamatta. Voi varmaan sanoa, että Vuori oli katalyytti Lukon mestaruudelle :) Toimisto voisi lähettää yhden mitalin myös hänelle.

Joo, kyllä silloin vaihtuvuutta oli, mutta useampi kärki ukko kuitenkin tuolloin jäi (Virtanen, Niskala, Ahonen, Vahalahti, Gagnon, Koivisto). Hankinnat olivatkin sitten pääsääntöisesti vähän ihmeellisempiä (Tukonen, S-P Riikola, Seigo, Väyrynen, Antonen, Niemelä, Mäkinen) vaikka myöhemmin sitten osasta tulikin kovan luokan pelaajia (Kähkönen, Liedes, Saarela).

Ei tämän ketjun asioita toki.

 

[Mark Fox]

Hauskaa kyllä katsoa kuinka monelle Torso on päässyt kunnolla ihon alle. Lisää vettä kiukaalle vain!

Ja voi että, miten se vesi tuossa Mestaruussaunan kiukaalla kihahtaakin. Kaunis ääni.

 

[vsqu]

Kiva, että Raumakin sai mestaruuden, mutta eikö yhtään korona muuta sitä, no ei tietenkään, mutta ilman koronaa, veikkaisin, että HIFK olisi ollut aika sankari.. 30 pelin kuntopuntari oli saletti.....onnea raumalle kuitenkin.

 

[Mark Fox]

Kiva, että Raumakin sai mestaruuden, mutta eikö yhtään korona muuta sitä, no ei tietenkään, mutta ilman koronaa, veikkaisin, että HIFK olisi ollut aika sankari.. 30 pelin kuntopuntari oli saletti.....onnea raumalle kuitenkin.

Reilun 100 pelin kuntopuntari kertoi paremmin totuuden.

 

[Frankie]

Kiva, että Raumakin sai mestaruuden, mutta eikö yhtään korona muuta sitä, no ei tietenkään, mutta ilman koronaa, veikkaisin, että HIFK olisi ollut aika sankari.. 30 pelin kuntopuntari oli saletti.....onnea raumalle kuitenkin.

Harvemmin mitään hyvää tullut nykyään venäläisestä paikalliskilpailijastamme, mutta Glen Metropolitin kommentti aikoinaan täyttä faktaa: ”excuses are for losers, I'm not gonna make excuses”. IFKn organisaatiossa onneksi kukaan ei myöskään tällaisia ruvennut selittämään.