Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020–2021

  • 1 073 993
  • 3 969

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@McTorso puhui myös tuosta Kärppien pelin kehittymisestä. Fakta lienee kuitekin se, että Kärppien peli on mennyt nimenomaan heikompaan suuntaan ihan sieltä viime kevättalvesta lähtien
Kärppien peli menee eteenpäin heti, kun ykköspakkipari palaa takaisin. Aivan samalla tavalla kärppien peli meni taaksepäin, kun ykköspakkipari tipahti pois. Pisteet viidessä pelissä Heshkan ja Sulakin kanssa 12p, ilman Heshkaa ja Sulakia viidessä pelissä 5p. Toki muuttujia on muitakin. Pikkaisen haluan kuitenkin alleviivata myös kokoonpanon vaikuttavuutta pelaamiseen. Valmentajan pelikirja näyttää äkkiä toimivalta, kun sitä ovat Liigan parhaat miehet toteuttamassa A-junioreiden sijaan.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämän hetken voimasuhteet näkee sarjataulukosta. Paljon mielenkiintoisempi ja tärkeämpi pohdiskelun aihe on koko runkosarjan voimasuhteet. Miten näet Kärpät tässä suhteessa?
En ole katsonut kaikkien joukkueiden pelejä, tärkeimpinä ehkä Ilves, Tappara sekä TPS.

KalPa esimerkiksi on laittanut Miettisen johdolla pelitavan kuntoon. Mihin asti se sitten kantaa Luostarisen ja Leskisen lähtiessä NHL:ään? Sen aika näyttää. Kärppiä vastaan näytös oli tyly.

Pelitavallisesti Kärppien edellä ovat _tällä hetkellä_ mielestäni seuraavat joukkueet: Lukko, KooKoo, KalPa, sekä varauksin myös Pelicans. Ensimmäisessä kappaleessa mainitsemani joukkueet eivät vielä tälle listalle kuulu, mutta eiköhän sieltä ainakin Ilves ja Tappara pääse aika piakkoin mukaan.

IFK on sellainen outolintu, että sen arvioiminen on todella vaikeaa. Pelaavat paikoittain aivan miten sattuu, kunnes käyvät viime talven tapaan hakemassa Raksilasta helpot pisteet pois.

Tiivistän asian näin: Kärpät on tänä vuonna ulkona runkosarjan voittotaistelusta. Sijoitukseksi arvioin 3-7.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Valmentajan pelikirja näyttää äkkiä toimivalta, kun sitä ovat Liigan parhaat miehet toteuttamassa A-junioreiden sijaan.

Kyllä ne pelaajat toteuttavat valmentajan haluamaa ja vaativaa pelitapaa, vaikka siellä olisi niitä A-junioreita pelaamassa. Kärpiltä puuttuu kokonaan viisikko- ja lyhytsyöttöpeli hyökkäyksiin lähdöissä, koska etäisyydet ovat valtavat, jonka seurauksena kiekko tuodaan yhden miehen uroteolla yli punaisen ja heitetään norsu päätyyn. Ei yhden pakkiparin puuttuminen todellakaan voi vaikuttaa noin paljon pelitapaan, vai meinaatko että vain tämä yksi pakkipari on kykeneväinen/avain pelitavallisesti koko viisikon organisoituneisiin hyökkäykseen lähtöihin?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä ne pelaajat toteuttavat valmentajan haluamaa ja vaativaa pelitapaa, vaikka siellä olisi niitä A-junioreita pelaamassa. Kärpiltä puuttuu kokonaan viisikko- ja lyhytsyöttöpeli hyökkäyksiin lähdöissä, koska etäisyydet ovat valtavat, jonka seurauksena kiekko tuodaan yhden miehen uroteolla yli punaisen ja heitetään norsu päätyyn. Ei yhden pakkiparin puuttuminen todellakaan voi vaikuttaa noin paljon pelitapaan, vai meinaatko että vain tämä yksi pakkipari on kykeneväinen/avain pelitavallisesti koko viisikon organisoituneisiin hyökkäykseen lähtöihin?
Eilen Kärppien ykkösparin lisäksi uupuivat T.Niemelä ja Puutio sekä puolesta pelistä Teppo. Tämä vain sivuhuomiona. Koskenkorva, Niskala, T.Niemelä, Loponen, Puutio ja Huttula ovat nuorisokaartia, joka on päässyt tällä kaudella Kärppien pakistossa pelaamaan. Normaalioloissa aivan noin ei olisi. Tilanne vaikuttaa aivan satavarmasti joukkueen pelaamiseen ja pelikirjan toteutukseen.

Olen myös erimielinen kanssasi väitteestäsi Kärppien yksipuolisesta pelitavasta liittyen hyökkäyksiin lähtöihin. Väitän muuten myös, että juuri hyökkäyksiin lähdöissä rajut muutokset pakistossa näkyy selvimmin. Toki myös PAPP on heikentynyt nuorisokaartin lisääntyneen vastuun myötä. Olisin oikeasti kiitollinen, jos kaivaisit jostain dataa kiekonhallinta-ajoista ja syöttömääristä tasakentällisin. Saataisin vähän tilastoa. Katsotaan sitten, mitä näkemystä ne tukevat.
 

Apheu

Jäsen
Kärppien ja Tapparan yleensä omaava materiaalietu on kurottu umpeen NHL-lainojen avulla, ja tulos näkyy sarjataulukossa. Esimerkiksi Tapparan Tsekkihankinnat olisivat normaaleina kausina ihan huippukolmikko tähän sarjaan, nyt eivät millään ole mitään Hayton-Saarela-Välimäki -tasoa. Kääntyy tiukat pelit helposti toisinpäin. Jukuritkin niisti tiukassa pelissä Tapparalta pinnat, ja kyllähän se Abramov oli kentän paras pelaaja.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilen Kärppien ykkösparin lisäksi uupuivat T.Niemelä ja Puutio sekä puolesta pelistä Teppo. Tämä vain sivuhuomiona. Koskenkorva, Niskala, T.Niemelä, Loponen, Puutio ja Huttula ovat nuorisokaartia, joka on päässyt tällä kaudella Kärppien pakistossa pelaamaan. Normaalioloissa aivan noin ei olisi. Tilanne vaikuttaa aivan satavarmasti joukkueen pelaamiseen ja pelikirjan toteutukseen.

Toki jos kyse olisi vain yhdestä pelistä, niin hyväksyisin tämän vastauksen mukisematta, mutta kun tämä on ollut huomattavissa muissakin peleissä, kuten esimerkiksi Rauman pelissä. @Huml71 on katsonut niitä pelejä enemmän ja arvostettuna pelitavan tuntijana hän voi kertoa, että kuinka kauan tarkalleen se pelitapa on yhtä sekaisin ollut. Minä tein päätelmät muutaman ottelun seuranneena ja Kärppien osiota lukeneena, jossa huomasin nämä samat asiat välittömästi.


Olisin oikeasti kiitollinen, jos kaivaisit jostain dataa kiekonhallinta-ajoista ja syöttömääristä tasakentällisin. Saataisin vähän tilastoa. Katsotaan sitten, mitä näkemystä ne tukevat.

Itseasiassa koitin jo viime viikolla pyynnöstäsi kaivaa näitä tilastoja esille, mutta en niitä internetin ihmeellisestä maailmasta löytänyt. Liigadata antaa ainoastaan momentum käyrät sekä maaliodottamat, enkä Liigan virallisilta sivuilta löytänyt ottelukohtaisia kiekonhallintatilastoja.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
@Via Dolorosa Hyviä huomioita teet ja olet tehnyt, pakko myöntää. Jos otan kiinni tuohon, että Kärpiltä on 1.pari pois, niin varmasti se näkyy jonkun verran pelissä, mutta jos peli olisi kunnossa, niin heikommallakin materiaalilla voisi pärjätä. Koska olen näistä asioista kirjoittanut jo tuonne Kärppien puolelle en jaksa nyt uudestaan tässä kirjoitella samoja asioita, joten pistän tähän alle nyt muutaman viestin tuolta Kärppä-puolelta, jos kiinnostaa lukea ja aikaa on niin: (Varoituksen sana, osa viesteistä on aika pitkiä :)

Tällä hetkellä pelistä tulee jollain tasolla mieleen, jopa tuo Maban ensimmäinen kausi. Hyökkäyspäässä pystytään rakentamaan paikkoja (ei ehkä samaan tahtiin kuin silloin, mutta kuitenkin) ja ne pahimmat ongelmat ovat viisikkopelissä ja oman alueen puolustupelissä. Jos muistelee tuota Mamba ekaa kautta niin silloinhan nimenomaan se oman alueen puolustus peli oli paikoittain jopa järkyttävää. Tällä hetkellä on täysin samanlaista hätäistä juoksentelua ja kukaan ei oikein tiedä kuka on oma mies ja sen takia miehet hukkuu ja ollaan välillä ihan mankelissa.

Tuo meinasi maksaa jopa tuon Mamban mestaruuden, mutta onneksi siellä tultiin pleijareissa järkiin, tuota alettiin koutsata ja se saatiin edes jonkinlaiseen kuosiin, jotta pysyttiin kampeamaan Tappara. Syy miksi ei kaaduttu siihen oli se, että nuo 2.kärkiketjua olivat kivenkovia vitjoja ja pystyivät lopulta ratkomaan Kärpille pelejä. Nyt ei vaan ole samanlaista tulivoimaa tarjolla, minkä näen toisena suurena osittaisena syynä tämän hetken huonoihin tuloksiin, huonon pelaamisen ohella.

Ja jos oman alueen peli on hirveää, niin ei oikein jaksaisi edes kirjoittaa viisikkopelistä...Peliä pakotetaan pystyyn, vaikka hyökkäyssinisellä ei olisi ketään tai siellä on yksi oma, vastustajan neljää tai viittä vastaan. Niin ei muuta kun kiekko roiskaistaan sinne siniselle, josta vastustaja sen katkoo tai sitten se kiertää ränniin, jonne kaksi Kärppä-hyökkääjää ajaa ja pelaa itsensä täysin ulos tilanteesta, jolloin ollaan taas tilanteessa, että otetaan alivoimaisena vastaan.

Miksi ihmeessä ei voida pitää kiekkokontrollia ja katsoa rauhassa, lähteä jopa välillä viivellä. Vaan tyydytään roiskaisemaan se kiekko sinne siniselle ja jahdataan koko ajan peliä ja ollaan perässä. Ja sitten jos lähdetään viiveellä niin, silloin hyvin, hyvin monta kertaa on Kärppien pakeilla aika tekemätön paikka kun sentteri on suunnilleen ainoa, joka saattaa tarjota syöttöpaikkaa ja hakea alhaalta, kun molemmat laiturit seisovat vastustajan hyökkäysinisellä.

Yleensä jo tässä vaiheessa ollaan pulassa omissa ja menetetään kiekko omalla sinisellä, mikä johtaa siihen, että hyökkääjät kiiruhtavat omalle aluellee ja tuntuu, että kaikki ovat ihan pihalla ja miehet hukkuu ja se oman alueen puolustuspeli on aivan järkyttävän näköistä. Mutta jos se kiekko jollain ilveellä saadaan pelattua sinne siniselle, niin eihän ne seisovat hyökkääjät mihinkään ehdi. Kiekko ränniin ja sitten mennään taas.

Pakko kompata @Huml71:stä, koska en minäkään ymmärrä miksi vieraissa pelataan eri lätkää. Saattaa vieraissakin nähdä sitä, että peliä pakotetaan ylöspäin ja roiskitaan siniselle, mutta ei läheskään siinä skaalassa, mitä kotipeleissä. Vieraissa tuo oman alueen peli on myöskin jotenkin paremmin organisoidun näköistä.

Toinen akilleen kantapää nyt alkukaudella on ollut alivoima. Jatkuvaa kiirettä ja vääriä valintoja ja alivoimallakin juostaan ihan samalla lailla kuin 5v5 pelissä. En ymmärrä mihin se viime kauden rauhallinen ja "annetaan painetta silloin kun pitää, muuten pelataan syöttölinjat pois" alivoima on kadonnut? Toki moni joukkue on tuntunut löytäneen lääkkeen tuohon Kärppien alivoimaan, ja se on niinkin yksinkertainen kuin äijää maalille ja kiekko perässä.

Tällä taktiikalla Pelicans teki Lahdessa pari yv-maalia ja oli lähellä onnistua 5v5-pelissä. Toki hyvä alivoima vaatii myös onnea ja osittain tuntuu, että nyt nuo viiva roiskaisut, jotka ovat nyt menneet maaliin, osuivat viime kaudella tolppiin, maalivahtiin tai painuivat nippa nappa ohi.

Varmasti tämä kuitenkin runkosarjassa kantaa taas ihan hyville sijoille, Kärppien materiaalin, ja rutiinin turvin, jotka ovat paremmat kuin suurella osasta Liigasta, kuten tänäänkin nähtiin, ett vaikka peli ei häikäissyt, niin silti Kärpät meinasi puskea väkisin rinnalle. Runkosarja on kuitenkin tällä hetkellä niin ennätys tasainen, että en ole ollenkaan varma riittääkkö tämä kuitenkaan sijoille 1.-2. Ehkä TOP4. Ja sitten taas pelaijereissa kaikki auki ja aletaan valmentamaan tiiviimmin ja unohdetaan nämä hyökkäyssinisen hauet ja maalintakaa karvaajat. Mutta kysymys kuuluu, miksei jo nyt?

Mutta aikamoinen kontrasti mm. toissa kauden hopea-kauteen, jolloin Kärppien puolustus ja alivoima oli totaalista betonia, läpi runkosarjan ja pitkälti pleijareidenkin, mutta tuolla kaudella se oli hyökkäyspeli ja ylivoima, joka sakkasi. Kysymys kuuluu, että alkaako Mamban eväät olla syöty? Kaikki kunnia hänelle, hieno mies, joka ei turhia selittele, mutta onhan kahdeksan kautta yhdessä seurassa todella pitkä aika ja neljä vuotta päävalkkuna. Kyllä siinä alkaa jotenkin pakostakin sama levy soimaan. Toivotaan, että olen väärässä ja Mamba taikoo vielä jonkun kanin hatustaan ja pystyy virittämään Kärpät vielä kerran huippuiskuun ennen vallanvaihtoa. Mutta tällä hetkellä ei vaan siltä näytä...

Edit. Typot
Ei täällä kyllä kukaan ole omasta mielestäni lynkannyt ketään. Vaikka olen nyt itsekin kritisoinut joukkueen rakentamista, ylivoimaa, koko joukkueen viisikko peliä ja oman alueen puolustuspeliä, josta vastuun ottaa valmennus ja päävastuun kanta Manner. Niin en nyt sanoisi, että täällä on lynkatty yhtään ketään. Enemmänkin on annettu rakentavaa kritiikkiä ja ihmetelty, miksi nämä täysin samat asiat ovat olleet jo aika retuperällä, jo pidemmän aikaa.

Vaikka omasta mielestäni joukkueesta löytyy alisuorittajia ja itse ainakin kyseenalaistan, joidenkin pelaajien roolin 1.kentä takana, että riittääkkö tai onko nyt liian suuret saappaat täytettäväksi? Niin pakko kompata ylempänä olleita, että kyllä pelaajat ovat tämän heikon viisikkopelin sijaiskärsijöitä. Ei tuolla oikein kukaan voi loistaa tällä hetkellä, ei edes Pulju tai Kunyk, jotka ovat aika ylivertaisia pelaajia tähän liigaa (muuta kuin väläyksittäin). Niin heikkoa on 5v5-tason peli.

Ja nyt kun kritisoitiin, niin kritisoidaan lisää. Tulee Kärppien hyökkäyksiin lähdöistä mieleen aika paljon hopea kauden Mannerin joukkue. Silloin Kärppien 5v5 -peli oli myös aika heikoissa kantimissa, varsinkin pleijareissa, jossa Kärppien kiekonalueelle tuonti perustui siihen, että annettiin kiekko Mr. Leskiselle ja kaikki muut pysähtyivät hyökkäyssiniselle, kun Lese teki tämä kuuluisan volttilähtönsä ja yritti kuskata kiekon aluelle.

Nyt samaa roolia ja tonttia hoitaa Pulju. Toki nyt sillä erotuksella, että silloin Kärpillä oli myös toisessa ketjussa Kupari, joka pystyi samanlaisiin suoritteisiin, kuin Lese, mutta nyt Kärpillä ei ole Puljun lisäksi oikein ketään muuta. Ehkä Koblizek on toinen. Vaikka Kobli on myös paljon saanut runtua, niin kiekon aluelle tuomisessa on Kärppien parhammistoa liukkaan liikkeensä ja hyvien käsien kanssa. Harmi, että ratkaisupaikoissa kädet silti vähän tärrää.

Mutta pääpointti on se, että ei näin voi valmentaa joukkuetta tai sitä kiekon aluelle vientiä. Katsokaa, jotain tämän hetken Lukkoa. Siellä tullaan aluelle koko viisikon voimin, eikä niin, että muut katsovat hoomoilasena sinisellä, kun yksi pelaaja yrittää purjehtia kaikkien vastustajien läpi. Ei noin vain yksinkertaisesti voi valmentaa. Luomujääkiekko...noh toivottavasti joku sentään viihtyy?

Tänään onkin mielenkiintoista nähdä Kärppien peli vs. Lukon vastaava. Ultimaattinen haaste tiedossa. Todellinen pelillinen herkkupala ja mahdollisesti työkalu Mamballa & co.lle, siitä missä Liigan kärki tällä hetkellä menee. Vaikka kaikki mahdollisuudet Kärpilläkin toki voittoon on, jos se peli toimii kuten se parhammillaan toimii. Tämä siis, jos unohdetaan se pelin pakottaminen hyökkäyssuuntaan ja ne tyhmät 1-2 kärkikarvaajaa, jotka höntyilevät itsensä ulos menemällä vastustajan maalin taakse ja sitten otetaankin alivoimaisena vastaan...

Ja tämä ei ollut kenenkään lynkkaamista, vaan rakentavaa kritiikkiä ja huomioita joukkueen pelistä. Sitä ei varmaan kiellä kukaan, etteikö Mamballa olisi kovia työnnäytteitä hänen taidoistaan. Kolme kautta ja kolme runkosarjan voittoa. Ja siihen päälle vielä kulta ja hopea. Ei jätä paljon selittelyille sijaa. Mutta ymmärrän myös, jos jotkut kyseenalaistavat sen, että onko Mamba eväät syöty? Siltä tuo näyttää, sen verran vähän on peli kehittynyt viimeisen 1-1,5 vuoden aikana. Tämä taas ei varmaan johdu Mamba taidoista, vaan jostain jääräpäisyydestä peluutta "aggressiivista" ja "yleisöön menevää" hokia. Kukaan ei kuitenkaan varmaan tiedä mikä se yleisön maku on, kun siitä aina niin paljon puhutaan?

Edit. Typot
Huhhuh! Kyllä nyt uidaan aika syvissä vesissä. Eihän Kärpillä totuuden nimissä ollut tänään paljoakaan palaa Lukkoa vastaan. Lopussa saatiin edes jonkinlainen kiri mies ylivoimalla, mutta ennen sitä, ei yhtään mitään. Ei Kärppien puolivillaisesti valmennetulla vieraspelaamisella ollut mitään saumaa Lukon jyskyttävää konetta vastaan. Annetaan sen verran armoa, että Kärpiltä oli kuitenkin ykköspari pois, vaikka en itse näe, että se olisi kovin suurta impaktia pystynyt kokonaiskuvaan tekemään.

Kyllä nyt pelataan Mamban aikakauden ylivoimaisesti heikointa lätkää, ei kahta sanaa. Itse menisin, jopa niin pitkälle, että sanoisin, että nyt ollaan aika lähellä Suikkasen kautta. Ihan oikeasti, nyt ei olla kovin paljon pelillisesti edellä tuota Suikkas-kautta. Pelissä ei järjen hiventäkään. Pitkiä syöttöjä hyökkäyssinisellä seisoville pelaajille ja yksin kuskailua a'la Pulju & co. Kyllä itse olen todella huolestunut tästä trendistä. Itse en ainakaan tunnista minkäänlaista toisteisuutta Kärppien pelistä. Ei näe esim. Kärppien hyökkäyksiin lähdössä edes kahta samanlaista variaatiota putkeen, jolla yritettäisiin murtautua aluelle. Ainoa asia, mikä on tavallaan toisteista Kärppien hyökkäyksien lähdöissä, on nuo kuskailut...kertonee kaiken oleellisen.

Kaikki kunnia Mamballe, mutta kyllä Mannerin alaisuudessa Kärppein trendi on ollut laskeva, ei voi mitään. Ensimmäinen kausi oli loistava kunnianpalautus huonon kauden jälkeen ja joukkue todellakin oli nopea, vahva, luotettava, mielikuvituksellinen ja ennen kaikkea YHTENÄINEN. Nykyisen kauden joukkue on hajuton, väritön, munaton, hidas ja kapea. Vaikka pelitapa on aikamoista kuraa tällä hetkellä, niin ei tuolta 1.ketjun takaa tulevalta nallipyssy osastolta hirveästi voi odottaa. Toki pelitavasta on pakko sanoa sen verran, että se on niin hirveää tällä hetkellä, että jopa Mika Pyörälä näyttää ihan hajuttomalta ja keskinkertaiselta rivimieheltä. Siis edes Spede Pyörälä ei pysty erottumaan kentältä edukseen!!

Jo viime marraskuussa, kun Kärpät julkisti, että tämä kausi on Mannerin viimeinen ja Late Mikkola ottaa vetovastuun 2+1 vuotisella sopimuksellaa, päähäni välähti heti pieni uhkakuva, että mitä jos Kärpille käykin HIFK:it? Eli kausi lähteekin kangerrellen liikkelle ja varavalkku (Pikkarainen, tässä tapauksessa Mikkola) syö päävalkun (Selin, tässä tapauksessa Manner) edestä? No en sitä silloin niin hirveästi ajatellut, koska vielä viime marras-joulukuussa Kärppien peli oli suht hyvin uomissa ja aikaisemmatkin Mamban kaudet olivat sujuneet sen verta hyvin, että pidin sitä suht itsestään selvänä, että tällä kaudella sama lento jatkuu, koska eihän Mamban Kärpät konttaa, ainakaan runkosarjassa. Noh, keväällä ennen korona taukoa, tämä ajatus pulpahti taas päähän, sen verran Kärpät oli jäljessä pääkumppaneitaan, että pidin tätä silloin, jopa aitona uhkakuvan ja pohdin, että mitähän tästä nykyisestä kaudesta tulee?

No nyt tällä hetkellä näyttää todella huolestuttavalta. Mamban trendi Kärppien peräsimessä on ollut laskeva ja kaikki viittaa siihen, että tästä viimeisetä kaudesta tulee aikamoinen rimanalitus, sen verta heikkoa peli on. Ja on ollut jo pidemmän aikaa, vailla minkäänlaista kehitystä, ainakaan postiiviseen suuntaan. Mutta en itsekään oikein villeissä unissani voinut kuvitella, että siitä tulisi niin paha mahalasku, että Mikkola nousisi jopa kesken kauden vetovastuuseen ja Mamballe näytettäisiin ovea. Nyt tämä ei enää tunnukaan niin villiltä mahdollisuudelta. Korjausliikkeitä pitää tapahtua, ja äkkiä. En todellakaan toivo, että Mannerin 8 vuoden huikea pätkä Kärpissä päättyisi tällaiseen floppaukseen ja siihen, että kesken viimeisen kauden tulee lähtö, mutta kuten todettu ennusmerkit eivät näytä nyt hyviltä. On oltava realistinen.

Mutta samalla on myös todettava, että ei Mambalta silti oikein jää minkäänlaista pelillistä perintö Kärpille. Neljä eri kautta ja neljä eri pelikirjaa, plus sitten pleijarit, missä on yritetty hätäisesti kasata jonkinlainen pelitapa. Ainoa perintö mikä jää on tuo positiivinen ja ihmisläheinen lähstymistapa. Toivottavasti Mamba saa kunniakkaan lopun eikä tuota totaalista mahalaskua tapahdu.

En haluaisi joka viestissäni siteerata Sihvosta, mutta pakko se taas on. Sihvonenkin on kritisoinut paljon Kärppiä ja Mambaa siitä, että Mannerilla on varaa tällaiseen pelilliseen "leikittelyyn", mitä nähdään sen takia, koska omaa "hiekkalaatikon hienommat lelut". Eli Kärppien rosteri on sen verta vahva versus muut. Kärpillä tosiaankin oli aikasemmilla kausilla varaa leikitellä kotipeleissä ja "viihdyttää" yleisöä, kun oli niin vahva materiaalietu ja sitten vieraissa painettiin taas luukut kiini ja pelattiin tylyä vieraspeliä. Eihän tuo ole mitään valmentamista, herranjumala! Ei Oulun Kärppien tasoisessa joukkueessa voi toimia päävalmentajan tuollainen koutsi, joka leikittelee, yrittää miellyttää yleisöä ja voittaa jollain "tietyllä tyylillä". Ei itseäni ainakaan kinnosta katsoa pätkääkään tämän hetken sekamelskaa, kyllä se voittaminen oli paljon kivempaa ja sitä oli mukavampi katsellakin kun peli oli kuosissa.

Noh, Sihvonen myös totesi, että olisi mukava nähdä Manner jossain heikommassa joukkueessa, jossa ei olekaan materiaaliaetua, koska silloin nähtäisiinkin Mannerin todelliset valmennustaidot, kun ei olisikaan varaa tällaiseen leikittelyyn. No nyt kun pelaataan ennätystasaista kautta, kiitos koronan, eikä Kärpillä olekaan enää minkäänalaista materiaalietua muihin, niin ei Mamballakaan olekaan enää varaan mihinkään leikittelyyn runkosarjassa ja sitten lyödään pleijareissa peli "kuosiin", vaan nyt tätyisi valmentaa alusta saakka täysiä. Nyt Kärpät on pinteessä, kun ilmeisesti valmennuksessa ajalteltiin, että on jälleen varaa leikitellä runkosarja, mutta nyt on niin tasaista joukkueiden osalta, että eipä ollutkaan. Nähtäväksi jää mikä on Mamban vastaus.

Ensimmäisellä kaudella Mamban runkosarjan pelitapa suli avauskierroksella Ässiä vastaan noin kolmannessa tai neljännessä pelissä. Jos peliä ei olisi muutettu jos Ässiä vastaan, olisi suurella todennäköisyydellä tullut noutaja. Hopea kaudella, päästiin välieriin HIFKiä vastaan, että tultiin järkiin ja jouduttiin lyömään pelitapa edes jonkinlaiseen kuntoon. No nyt ei olla pelattu edes kymmentä peliä ja jotain tarvis tehdä jo nyt. Huolestuttavan laskeva trendi.

Yksi asia mikä on vielä todettava, niin vaikka Kärppien 1.ketjun takana on tukku hernepyssyjä, niin viimeinen asia, mitä nyt kannattaa tehdä on alkaa tuollaiseen Suikkasen-kauden kilpavarusteluun, jolloin Kärppien paidan taisi pukea päälleen noin 40 pelaajaa. Pelaajia tuli ikkunoista ja ovista sisään Tlustyn, Hruskan, Hagmanin etc. muodossa ja lähtivät kyllä yhtä nopeasti kuin tulivatkin. Koska jos Kärpät alkaisi tässä korona kurimuksessa kunnon kilpavarusteluun ja pelaajia tulee ikkunoista ja ovista. Niin silloin olisi kyllä kaikki katastrofin ainekset ilmassa, että en ole edes varma haluaisinko nähdä sitä kabareeta.

Tulihan pitkä viesti, mutta tässä vähän omaa pohdintaa tämän hetken tilanteesta, kirjoitusvirheitä sisältyi varmasti joukkoon. (Jos joku jaksoi siis lukea edes loppuun asti tätä "vuodatusta").

Edit. Typot
On todettava, että ei se Kärppien pakisto omasta mielestäni ole tällä hetkellä niin heikko kuin osa tällä hetkellä väittää, vaikka sieltä nyt Sulak ja Heshka puuttuvatkin. Tottakai jättävät massiivisen loven Kärppien puolustukseen, mutta jos katsotaan eilistäkin Kärppien pakistoa Lukkoa vastaan, niin kyllä siellä omasta mielestäni oli ihan seitsemän liigatason pakkia mukana (mikä on myös Kärppien vahvuus, että löytyy noin laaja rinki).

Joo hieman keskinkertainen pakisto oli, mutta jos pelitapa olisi kunnossa ei se estäisi hieman huonompiakin pelaajia loistamasta. Nyt tässä kävi niin, että kun pelitapa on tämmöistä luomujääkiekkoa ja se perustuu pakkien, joko pitkiin siniviivasyöttöihin tai sitten pakkien pitää itse nostaa jalalla punaiselle asti, kun omat 2-3 hyökkääjä seisoo hyökkäysinisella ja vastustaja karvaa ja sumputtaa oppikirjamisesti. Niin kyllähän tuollaisessa jääkiekossa nämä keskinkertaiset pakit näyttävät vielä heikommilta kun eivät pysty tuollaista totteuttamaan.

Lukon puolella Miska Kukkonen on saanut paljon kehuja, miten hyvin on pelannut tällä kaudella ja kehittynyt paljon. En epäile etteikö olisi kehittynyt, mutta varmaan pelaamista helpottaa kummasti Virran organisoitu pelitapa. En epäile hetkeäkään, etteikö Kukkosella olisi tällä hetkellä todella kiva pelata, kun kaikki ovat täsmälleen samalla sivulla ja tietävät mitä tehdä.

Siellä oli alkukaudesta Sulak ja Heshkakin vaikeuksissa, kun ei ollut syöttöpaikka tarjolla ja ei oikein tiedetty mitä pitäisi tehdä. Siis jopa Heshka on ollut alkukaudesta pinteessä ja näyttäny pari kertaa siltä, että on kiire ja vähän hätä, kun peli ei ole organisoitua. Ja Heshkalla ei läheskään koskaan ole kiire. Nyt on ollut pari kertaa. Niin heikkoa Kärppien pelaaminen ja pelitapa on, että ei siellä pysty edes meidän kärkipakit loistamaan kuin ajoittain.

Edit. Typot
Oletan, että tämä kommentti on Huml71:n lisäksi kohdistettu osin minuun, koska olen viime aikoina aika lailla kritisoinut Kärppien peliä ja eilen pelin jälkeen kirjoitin pitkän viestin, jossa jopa kyseenalaistin Mannerin aseman tällä hetkellä joukkueessa, jos peli ei parane (oli hieman kärjistetysti ja provosoivasti kirjoitettu, myönnettäköön, mutta tarkoitus oli herättää keskustelua). Kyse on kuitenkin tulosurheilusta ja vaikka Mamba on ihan huippuäijä ja symppis ja toivon todella, että saa Kärpissä vielä kunniakkaan päätöksen, niin ei Kärppienkään johto voi pidemmän päälle nykyistä touhua katsella. Toki siihen totaalikriisiin, katastrofiin ja jumbosijaan nyt on vielä matkaan, mutta ei sillä tuloksellakaan ole hirveästi väliä, jos ei se peli kehity.

Mamba sanoi ennen kauden alkua, että tavoite on palata pelitavallisesti lähemmäs hänen ensimmäistä kauttaan. Ihan päävalmentajapestinsä alussa, kun Mambalta kysyttiin, että minkälaista peliä Kärpiltä on odotettavissa, eli onko paluu Laten jääkiekkoon vain miten? Niin tähän Manner totesi, että "se mikä riitti 3-4 vuotta sitten, ei riitä enää". Joten en tiedä oliko tuo paluu lähemmäs tuota ensimmäisen kauden pelitapaa sittenkään fiksu päätös, koska se mikä riitti Mamban ekalla kaudella, ei vaan nyt riitä, kera uusien mausteiden.

Moni tuntuu nyt ymmärtävän nämä kommentit jonain hyökkäyksenä Manneria kohtaan ja hänen valmennustaitojensa kyseenalaistamisena. Jos itse olen antanut sellaisia kommentteja, niin täytyy perua puheita, koska en kyseenalaista Mannerin valmennustaitoja. Ihan satavarmasti hän osaa valmentaa, ei kahta sanaa. Ei kukaan valmentaja nappaa kolmea peräkkäistä runkosarja voittoa ja vieläpä kultaa ja hopeaa siihen päälle sattumalta tai olemalla huono valmentaja, ei todellakaan. Itse asiassa ovat jopa aika veret seisauttavia tuloksia.

Valmennustaitojen sijaan katse kiinnitty tällä hetkellä Mannerin jääräpäisyyteen ja haluttomuuteen valmentaa tiivillä viisikolla. Ihan varmasti osaisi valmentaa pelin parempaan kuosiin, kuten ollaan mm. aikaisemmissa pleiajreissa nähty. Mutta kyse on tällä hetkellä siitä, että Mamban on voiton lisäksi, niin voitettava vielä jollain tietyllä "tyylillä" ja "yleisöön menevällä" pelillä. Mamballe ei riitä se, että voitetaan, vaan pitää voittaa niin, että kaikilla on kivaa ja yleisö viihtyy etc. Aikaisemilla kausilla tämä toimi, koska Kärppien materiaalietu oli selkeä. Nyt, kiitos koronan, kun pelataankin ennätystasaista kautta eikä ole materiaalietua, niin ei toimi, eikä ole varaa tällaiseen "leikittelyyn".

Aikaisemmilla kausilla Manner oli pakotettu unohtamaan jääräpäisyys ja yleisön viihdyttäminen, ja alkamaan valmentaa peliä kunnolla. Ekalla kaudella puolivälierissä Ässiä vastaan ja toisella kaudella välierissä HIFKiä vastaan. Katsotaan kuinka kauan nyt menee, että Manner havahtuu ja alkaa pelätä työpaikkansa puolesta, että unohtaa tuon yleisön miellyttämisen ja edelläkävijän viitan, jota yrittää tuolla aggressivisella pelillään kantaa ja alkaa valmentaa niin kuin suurseuran valmentajan pitääkin.

Ja nyt vielä kommenttina tuohon, että "koskaan ei ole asiat niin hyvin etteikö jostain löytyisi haukuttavaa." Niin nyt kyllä tällä hetkellä löytyy kritisoitavaa ja ihan aiheesta. Joskus tilanne on ehkä ollut toisenlainen, että on tullut turhaa raippaa.

Edit. Typot
Niin, tämä Kärppien taktiikkahan on tämä, että "ei pelätä ottaa alivoimaisena vastaan", joka johtuu siis siitä, kun nämä 1-2 Kärppien hyökkääjä ajavat itsensä aivan pihalle täysin tyhmästi "muka karvaamalla" maalin takaa, ja heidät sitten ohitetaan lapsellisen helposti. Tähän kun yhdistetään se, että se yksi pakki nousee vielä aina siniviiva-ringetteviiva akselille, niin vastustaja saa hurjan määrän ylivoimaisia hyökkäyksiä.

Sinänsä olet oikeassa, että Kärpät ei suoranaisesti pelaa juurikaan tyypillistä trappia (eivätkä varmaan harjoittele myöskään), sen takia ne ainoat kerrat, kun sitä yritetään pelataan niin siitä tullaan heittämällä ohi. Mutta taas toisaalta, kyllä tuota ylempänä kuivailemaani puolustamista (1 kappale), voi myös kutsua trapiksi, mutta se on ns. Mamban versio siitä, eikä se ole mitään kunnollista trapia vaan se on tuollainen hyvin löyhä ja lapsellinen trap, jossa nämä 2 kärkihyökkääjää ajavat itsensä typerästi pihalle.
Kyllä sitä näinä aikoina taas osaa arvostaa vaikkapa esim. Laten aikoja. En ole oikein ymmärtänyt, enkä varmaan koskaan ymmärräkkään täysin tätä, että peli pitää voittaa, jollain "viihdyttävällä pelillä". Kunnianhimoinen yritys Mambalta, mutta ainakin itse voin sanoa, että ei kiinnosta melkein yhtään, miten niitä voittoja tulee, kunhan niitä tulee. Ja vielä vähemmän sen "voittotyylin" pitäisi kiinnostaa ammattivalmentajaa. Vaikka paljon puhutaan siitä "yleisöä viihdyttävästä pelitavasta", niin kylmä fakta on se, että ei ketään kiinnosta paskanvertaa, miten niitä voittoja tulee, jos tulee turpaan koko ajan, vielä vähemmän jotain ihan tavallista tallaajaa, joka seuraa lähinnä huvin vuoksi.

En vaan ymmärrä kuka neropatti aikanaan keksi Kärppien toimistolla Laten menestysvuosien jälkeen, että "oli väärin voitettu" tai, että "yleisö ei tykkää". Siis herranjumala! Teetettiinkö siellä, joku kysely missä yleisö ihan rehellisesti vastasi, että "paskaa on, ei viihdytä"? Vai mistä ihmeestä tällaiseen johtopäätökseen tultiin!? Mistä tämä väittämä, jostain yleisön "tietystä mausta" on edes peräisin!? Ihan K-Ä-S-I-T-T-Ä-M-Ä-T-Ö-N-T-Ä. Juu-u, kaikkia varmaan harmitti ihan hirveästi, kun Late tuli ja löi urheilullisuuden kuntoon ja kantoi pyttyä toisensa jälkeen Kärppäklubille. Ja nyt tämä kaikki kostautuu, kun Mamba koittaa pelata jotain "sexyhockeya", millä voi taktisesti pyyhkiä takapuolensa nykypäivän Liigassa. Siis ei ammattivalmentaja vaan voi edellenkään valmentaa noin. Ei vaan voi!

PS. Pahoittelut kirjoitusvirheistä, koska puhelin

Edit. Typot

Noissa viesteissä kitetytyy aika hyvin se oma viisisenttiseni aiheesta.
 

raipe1993

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Sharks
Mielenkiintoista nähdä miten Kärppien kausi lähtee tästä eteenpäin rullaamaan. Kärpät on saanut useampana vuotena loistavan lähdön kauteen ja päässyt näin laskettelemaan hyvällä itseluottamuksella kauden läpi. Alkukauden merkitystä usein vähätellään koko runkosarjan mittakaavassa, mutta kyllähän sillä on mentaalisesti todella suuri merkitys. Huippujoukkue, joka aloittaa erinomaisesti saa heti alusta asti itseluottamuksen kuntoon pystyttyään vastaamaan median ja kannattajien luomiin odotuksiin. Hyvän alkukauden jälkeen ne tiukat pelit tuntuvat kääntyvän enemmissä määrin aina kuitenkin omaksi eduksi, ja lopputuloksena on erinomainen runkosarja. Kuitenkin hyvän ja erinomaisen alkukauden välillä on usein erona vain muutama pomppu sopivassa kohtaa oikeaan suuntaan.

Heikomman alkukauden jälkeen peli menee helpommin puristamiseksi, ja voittoputkien luominen on yllättävän hankalaa. IFK on tästä loistava esimerkki. Se on usein aloittanut heikosti, eikä kurssin kääntäminen ole ajoittaisista hyvistä otteista huolimatta onnistunut. Myös heikomman alkukauden jälkeen tapahtuu suuria nousuja, joten en koe sitä mitenkään määrittävänä tekijänä kauden kulun kannalta, yritin vain avata miten erinomainen alkukausi vaikuttaa hyvän joukkueen runkosarjaan.

Kärppien pelejä olen tällä kaudella nähnyt muutaman. Kärpät ei ole ollut huono ja oikeastaan kaikissa peleissä se on taistellut voitosta, ja olisi voinut näistä kaikki pisteetkin kerätä. Kärpät ei silti myöskään ole erottunut erityisen hyvänä, tai dominoivana joukkueena, mitä se ainakin omaan silmääni on aikaisemmin usein ollut. Mielenkiintoista onkin siis nähdä kääntyykö runkosarja Kärppien voittokuluksi, vai joutuuko se taistelemaan kärkikastissa sijoituksista loppuun asti.

Jokainen voi laukoa runkosarjan voittajasuosikin omana mielipiteenään, mutta jos lähdetään miettimään miten runkosarjan voittajasuosikki tässä vaiheessa määritellään, niin se on aika selkeästi poimittavissa. Seuraamalla jääkiekkotoimittajien, vedonlyöntimarkkinan, ja miksei myös jääkiekkoa intohimoisesti seuraavien jatkoaikalaisten enemmistön mielipidettä se on tällä hetkellä selvähköllä etumatkalla Lukko.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toki jos kyse olisi vain yhdestä pelistä, niin hyväksyisin tämän vastauksen mukisematta, mutta kun tämä on ollut huomattavissa muissakin peleissä, kuten esimerkiksi Rauman pelissä. @Huml71 on katsonut niitä pelejä enemmän ja arvostettuna pelitavan tuntijana hän voi kertoa, että kuinka kauan tarkalleen se pelitapa on yhtä sekaisin ollut. Minä tein päätelmät muutaman ottelun seuranneena ja Kärppien osiota lukeneena, jossa huomasin nämä samat asiat välittömästi.
Kärppien osiossa on varmasti pelitavallisia asiantuntijoita. Siellä on myös paljon negatiivisesti Kärppien suorituksiin suhtautuvia. Kärppien mahdollisuuksia vähätellään, heikkouksia korostetaan ja yksittäisiä pelaajia haukutaan. Taustalla lienee halu korostaa objektiivisuutta ja sitä kautta muka saavuttaa asiantuntijuutta. Toisaalta jotkut vain lähestyvät asioita kielteisyyden kautta. Kannattamisessa se on hyvin tuttu ilmiö, jossa suojataan itseään pettymyksiltä. Sitä vain, etten sinuna ihan hirveästi imisi faktaa Kärppien iskukyvystä Kärppien osiosta.

Ylipäätään, jos keskittyy tarkastelemaan pelkästään pelitavallisia asioita, eikä perehdy urheilulliseen taustaan, menee helposti halpaan.
Seurasin aikanaan erittäin tarkasti tässä valtakunnassa käytävää pelitapakeskustelua. On palattava aikaan, jolloin Petteri Sihvonen nosti jääkiekon teorian ja pelitapakeskustelun aivan uudelle tasolle. Kunnioitan kovasti tuota hänen vallankumouksellista työtään. Yhtäkaikki, tuossa teoreettisessa ajattelussaan hän oli lähes poikkeuksetta hukassa mitä tulee voimasuhteisiin. Nykyään minua kiinnostaa, varsinkin voimasuhteisiin liittyen, enemmän suuret linjat ja taustat sekä urheilun erittäin merkityksellinen henkinen puoli. Pelitapa on sitten yksi osa isoa kokonaisuutta. Toki merkittävä osa, mutta siltä vain yksi osa.
Itseasiassa koitin jo viime viikolla pyynnöstäsi kaivaa näitä tilastoja esille, mutta en niitä internetin ihmeellisestä maailmasta löytänyt. Liigadata antaa ainoastaan momentum käyrät sekä maaliodottamat, enkä Liigan virallisilta sivuilta löytänyt ottelukohtaisia kiekonhallintatilastoja.
Kiitos yrityksestä. Harmi, ettei moisia tilastoja ole ainakaan helposti saatavilla. Cmorehan näyttää pelin tiimellyksessä molempia tilastoja. Usein Kärpät on ollut syöttömäärissä ja kiekonhallinnassa vastustajaansa edelleä. Toki noistakin pitäisi siistiä erikoistilanteet pois.
 

Hockey-65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
En ole katsonut kaikkien joukkueiden pelejä, tärkeimpinä ehkä Ilves, Tappara sekä TPS.

KalPa esimerkiksi on laittanut Miettisen johdolla pelitavan kuntoon. Mihin asti se sitten kantaa Luostarisen ja Leskisen lähtiessä NHL:ään? Sen aika näyttää. Kärppiä vastaan näytös oli tyly.

Pelitavallisesti Kärppien edellä ovat _tällä hetkellä_ mielestäni seuraavat joukkueet: Lukko, KooKoo, KalPa, sekä varauksin myös Pelicans.
Tuossahan nuo pelitavalliset edelläkävijät ovat ja varsinkin kun katsotaan siitä kulmasta, mihin suomalainen huippukiekko kehittyy, nuo seurat ovat kehityksen kärkeä. Lahtelaisena väittäisin, että kehitykseen Pelicans on löytänyt vielä yhden "napsun" lisää, joka pienellä viiveellä tullaan muuallakin huomaamaan.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuossahan nuo pelitavalliset edelläkävijät ovat ja varsinkin kun katsotaan siitä kulmasta, mihin suomalainen huippukiekko kehittyy, nuo seurat ovat kehityksen kärkeä. Lahtelaisena väittäisin, että kehitykseen Pelicans on löytänyt vielä yhden "napsun" lisää, joka pienellä viiveellä tullaan muuallakin huomaamaan.
Kyllä kyllä. Niemelä on itselleni vielä suhteellisen tuntematon tapaus, mutta muutaman Pelicansin ottelun olen nähnyt, ja vakuuttunut. Niemelä on pelaajien, ja pelin valmentaja. Mukava mies, mutta osaa valmentaa myös peliä. Toki otantani on vielä ohut, mutta prosessin alku on lupaava.

Manner on halutessaan myös noita molempia: pelaajien ja pelin valmentaja. Mies on samalla aivan käsittämätön jääräpää, mitä tulee ihannoimansa jääkiekon peluuttamiseen. Tuntuu siltä, että kyky myöntää virheensä puuttuu täysin.

Pelicans ei pelannut huonosti kotonaan Kärppiä vastaan, vaikka hävisivätkin. Vierasmatsissa Oulussa syötiin Kärppien typerä pystysuunnan jääkiekko elävältä parkkeeraamalla bussi keskialueelle, ja keskusta tukittiin omalla alueella mallikkaasti. Laadukas vieraspeli siis altavastaajan asemasta.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Kärppien osiossa on varmasti pelitavallisia asiantuntijoita. Siellä on myös paljon negatiivisesti Kärppien suorituksiin suhtautuvia. Kärppien mahdollisuuksia vähätellään, heikkouksia korostetaan ja yksittäisiä pelaajia haukutaan. Taustalla lienee halu korostaa objektiivisuutta ja sitä kautta muka saavuttaa asiantuntijuutta. Toisaalta jotkut vain lähestyvät asioita kielteisyyden kautta. Kannattamisessa se on hyvin tuttu ilmiö, jossa suojataan itseään pettymyksiltä. Sitä vain, etten sinuna ihan hirveästi imisi faktaa Kärppien iskukyvystä Kärppien osiosta.

Ylipäätään, jos keskittyy tarkastelemaan pelkästään pelitavallisia asioita, eikä perehdy urheilulliseen taustaan, menee helposti halpaan.
Seurasin aikanaan erittäin tarkasti tässä valtakunnassa käytävää pelitapakeskustelua. On palattava aikaan, jolloin Petteri Sihvonen nosti jääkiekon teorian ja pelitapakeskustelun aivan uudelle tasolle. Kunnioitan kovasti tuota hänen vallankumouksellista työtään. Yhtäkaikki, tuossa teoreettisessa ajattelussaan hän oli lähes poikkeuksetta hukassa mitä tulee voimasuhteisiin. Nykyään minua kiinnostaa, varsinkin voimasuhteisiin liittyen, enemmän suuret linjat ja taustat sekä urheilun erittäin merkityksellinen henkinen puoli. Pelitapa on sitten yksi osa isoa kokonaisuutta. Toki merkittävä osa, mutta siltä vain yksi osa.
Kiitos yrityksestä. Harmi, ettei moisia tilastoja ole ainakaan helposti saatavilla. Cmorehan näyttää pelin tiimellyksessä molempia tilastoja. Usein Kärpät on ollut syöttömäärissä ja kiekonhallinnassa vastustajaansa edelleä. Toki noistakin pitäisi siistiä erikoistilanteet pois.
En nyt sanoisi, että Kärppien mahdollisuuksia vähätellään. Kyllä aika moni Kärppä-kannattaja on varmasti sitä mieltä, että jopa mestaruus on tälle kaudelle ihan mahdollinen (minä mukaan lukien). Mannerin taidot valmentajana ovat kyllä kaikilla tiedossa, ei kahta sanaa. Heikkouksia Kärppien pelissä on tällä hetkellä paljon ja itse olen ainakin sitä mieltä, että ne eivät johdu siitä, että Manner ei niitä osaisi pistää kuntoon, vaan ennemminkin kyse on haluttomuudesta ja jääräpäisyydestä. Manner on sen pelin aikasemmillakin kausilla pistänyt kuntoon, osin pakon sanelemana pleijareissa. Tällä hetkellä Mamba haluaa peluuttaa tuota luomujääkiekkoa ja antaa pelaajien toteuttaa vapaasti itseään. Ja tuollaista siitä pelistä sitten tulee, kun kukaan ei ole ohjaksissa, vaan tyyli on, että "antaa poikien pelata".

Ja mitä tulee noihin yksittäisten pelaajien haukkumiseen, niin joo, kyllä Kärppien osiossa on myös kritisoitu paljon yksittäisiä pelaajia, mutta mitä itse olen lukenut tuota palstaa, niin hyvin moni kuitenkin korostaa, että kun peli on tuollaista sekamelskaa, mitä se tällä hetkellä on niin ei pelaajia tulisi todellakaan ristiinnaulita, koska ovat enemmänkin uhreja, kuin itse taudin aiheuttajia. Itse olen tästä samaa mieltä, koska, vaikka jotkut pelaajat alisuorittavat ja saattavat jopa olla rittämättömiä nykyisiin rooleihinsa, niin ei tämä kuitenkaan olisi este menestykselle, jos peli olisi kunnossa. Tämä on nähty niin monta kertaa aikaisemminkin. Mutta silti se on fakta, että moni pelaajista alisuorittaa ja on mielestäni täysin aiheellista kyseenalaistaa joidenkin pelaajien riittävyys, vaikka peli on mitä on. Mutta itsekin olen aikasemmin kirjoittanut, että nyt Kärppien ei todellakaan kannata alkaa mihinkään Suikkas-kauden pelaajakaruselliin, vaan lähteä siitä, että peli pistetään kuntoon. Aika kummasti käy niin, että kun peli on kunnossa, on jopa hieman huonompienkin pelaajien parempi loistaa.

Ja mitä tulee tuohon heikkouksien korostamiseen, pyrkimyksen saavuttaa asiantuntijuutta, niin omasta puolestani voin sanoa, että ainakaan minulla ei ole mitään tarvetta yrittää pönkittää omaa egoani, myötäilemällä täällä jotain postauksia, mistä en ole ollenkaan samaa mieltä ja kirjoittaa tällaisia "negatiivissävytteisiä" postauksia, vain tykkäysten valossa. Ei ole koskaan ollut minun tyylistäni, missään muussakaan elämän osa-aluelle, eikä tule olemaankaan. Itse ainakin uskon vilipittömästi, noihin kirjoituksiin, joita kirjoitan ja seison rehellisesti, jokaisen postauksen takana. Se oli alunperinkin syy, miksi tunnukset tänne palstalle hommasin. Eli halusin päästä keskustelemaan mm. jääkiekosta muiden seuraajien kanssa ja tuoda omaa näkökulmaa ja perspektiivia asiaan. Ja mitä tulee minun suhteeni, niin ihan vapaasti voidaan olla asioista eri mieltä, niin joissain tapauksissa kuuluukin. Tämä on kuitenkin vain jääkiekkoa.

Ja vielä noista tilastoista, niin todellakin harmi ettei Liiga tarjoa noita kattavammin kannattajille. Ainakin tuolla Wisehockeyn-nettisivuilla mainostettan mielestäni jotain puhelin-appia, mutta ei tunnu löytyvän. Olisi todella mielenkiintoista nähdä mitä ne tilastot oikeasti pelistä kertovat, koska joskus saattaa itse kullekin (myös minulle) syntyä valheellisia käsityksiä, jostain pelistä tai pelaajista ja sitten tilastot näyttävät toista ja huomaa olevansa aivan väärässä. Jo tuonkin takia noita olisi mukava tutkailla. Ja itsekin samaa mieltä siitä, että noista momentum-grafiikoista pitäisi jättää ylivoimat ja alivoimat pois, jotta antaisi realistisemman kuvan nimenomaan 5v5-pelistä.

Edit. Typot
 
Viimeksi muokattu:

LiutunLätty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itseasiassa koitin jo viime viikolla pyynnöstäsi kaivaa näitä tilastoja esille, mutta en niitä internetin ihmeellisestä maailmasta löytänyt. Liigadata antaa ainoastaan momentum käyrät sekä maaliodottamat, enkä Liigan virallisilta sivuilta löytänyt ottelukohtaisia kiekonhallintatilastoja.
Liiga sovellus ainakin näyttää nuo kiekonhallinnat. Syöttötilastoista ei ole tietoa, mistä saisi kaivettua.
 

Gennadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, R.I.P M-juna, Ketterä
Kohtuullisen typerä ja katkera viesti sinulta. Aika nopeasti täällä lähdetään lyttäämiseen tielle. Kausi on aivan alussa. Kärpillä on ollut omat haasteensa. On ollut koronaa, maalivahdit poissa yhtä aikaa, ykköspakkipari poissa yhtä aikaa, maajoukkuekutsuja. Kärppien valmennus on kunnossa ja materiaali kilpailukykyinen. Rauhassa kun maltat seurata tulosten ja pelin kehittymistä, huomaat Kärppien nousevan taas tutulle paikalleen. Kunhan vain korona suo.

Katkera kyllä, sitä en kiellä. Haluaisin Kärppien kaltaisen organisaation. Mutta typerä millä tavalla? Sillä että kyseenalaistan sinun mieltymyksesi, arviosi tai raamattusi? Olet vuosi tolkulla suoltanut tänne arogantteja arvioitasi. Katsos toveri kun tässä on 14 muutakin joukkuetta kuin Kärpät ja jälkimmäinen ei ole edustanut tasoansa tällä kaudella. Ripulisaipat ja metadonit voittaa yms. Eikö silloin siellä ole ongelma? Kärppien piti pitää “ubermarchen” yli Suomen maan. Nöyryyttä ystäväni, nöyryyttä…
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Katkera kyllä, sitä en kiellä. Haluaisin Kärppien kaltaisen organisaation. Mutta typerä millä tavalla? Sillä että kyseenalaistan sinun mieltymyksesi, arviosi tai raamattusi? Olet vuosi tolkulla suoltanut tänne arogantteja arvioitasi. Katsos toveri kun tässä on 14 muutakin joukkuetta kuin Kärpät ja jälkimmäinen ei ole edustanut tasoansa tällä kaudella. Ripulisaipat ja metadonit voittaa yms. Eikö silloin siellä ole ongelma? Kärppien piti pitää “ubermarchen” yli Suomen maan. Nöyryyttä ystäväni, nöyryyttä…
Typerä monellakin tasoilla. Kieliasu ja asenne nyt ensisijassa. Raamattu, oraakkeli ja messias tyyliset ilmaisut paljastavat heti kirjoittajan kärsivän hapen puutteesta herneiden tukkiessa sieraimet, eikä ajatus näin kulje. Toisaalta myös itse sanoma on typerä. Kausi on niin alussa, että on typerää alkaa tanssimaan kärppien ”epäonnistumisen” päällä, saati vetää isoja johtopäätöksiä tulevasta sulkien silmät taustatekijöiltä.

Olen tehnyt voimasuhteita muutaman vuoden. Viime kaudet olen huomioinut kaikki joukkkeet. Olen tutustunut jokaiseen ja nähnyt vaivan kirjoittaa niistä, myös SaiPasta, parhaan kykyni mukaan. En ole koskaan kirjoittanut mistään ripulisaipasta, tai muutenkaan pyrkinyt olemaan epäkunnioittava yhtään ainoaa joukkuetta kohtaan. Tässä valossa kärkäs kirjoituksesi osoittaa huonoa makua ja paljastaa sinusta enemmän kuin varmaan arvaatkaan.
 

Gennadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, R.I.P M-juna, Ketterä
Typerä monellakin tasoilla. Kieliasu ja asenne nyt ensisijassa. Raamattu, oraakkeli ja messias tyyliset ilmaisut paljastavat heti kirjoittajan kärsivän hapen puutteesta herneiden tukkiessa sieraimet, eikä ajatus näin kulje. Toisaalta myös itse sanoma on typerä. Kausi on niin alussa, että on typerää alkaa tanssimaan kärppien ”epäonnistumisen” päällä, saati vetää isoja johtopäätöksiä tulevasta sulkien silmät taustatekijöiltä.

Olen tehnyt voimasuhteita muutaman vuoden. Viime kaudet olen huomioinut kaikki joukkkeet. Olen tutustunut jokaiseen ja nähnyt vaivan kirjoittaa niistä, myös SaiPasta, parhaan kykyni mukaan. En ole koskaan kirjoittanut mistään ripulisaipasta, tai muutenkaan pyrkinyt olemaan epäkunnioittava yhtään ainoaa joukkuetta kohtaan. Tässä valossa kärkäs kirjoituksesi osoittaa huonoa makua ja paljastaa sinusta enemmän kuin varmaan arvaatkaan.

Siis mikä on edelleen typerää? Mutta sinä esiinnyt ja kirjoitat Messiaan, melkeinpä jopa itse Juudan auktoriteetillä. Totuus on ystäväni nyt se että unohdat höpöhöpöt ja katsot A-junnuja. Sieltä sykkii uuttta polvea etenkin Kärpille saati muille.. Pidät nyt pienen tauon ja ka myö karjalaiset haastellaa mie tarjoon vedyn!! SaiPa aloittaa nousun, varokaa! Eli siis Vety ja sumpit mun piikkiin torilla Torsolle, ok Torso?
 

Nössö

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei varmaan pysty kun tämän hetken sarjataulukko ja Kärppien rimpuilu ei anna taustatukea
Sille että Kärpät varma mestari ja ylivertainen materiaali ja organisaatio.
Nyt olisikin mukava kuulla perustelut kärppien ykkössijalle ja reaktiot sitä seuraavalle paskamyrskylle. Kärpäthän on tällähetkellä, hyvä, jos top 10 joukkue.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Toki jos kyse olisi vain yhdestä pelistä, niin hyväksyisin tämän vastauksen mukisematta, mutta kun tämä on ollut huomattavissa muissakin peleissä, kuten esimerkiksi Rauman pelissä. @Huml71 on katsonut niitä pelejä enemmän ja arvostettuna pelitavan tuntijana hän voi kertoa, että kuinka kauan tarkalleen se pelitapa on yhtä sekaisin ollut.

Voin kertoa, että ko. nimimerkki on pikemminkin tunnettu oman joukkueen haukkuja, AINA kun siihen on mahdollisuus. Aina. Takki kääntyy sitten sopivasti keväisin, kun on mestaruusjuhlien aika... noh kärjistettynä vain.

Kärpillä näkyy väistämättä se, että ykköspakkipari puuttuu, se on fakta. Silti en ole huolissani, kun Kärpät on vienyt miltei kaikkia pelejä tällä kaudella, ja olen nähnyt ne kaikki. Lukko oli parempi, mutta sekin oli miehekäs taistelu perjantai-iltana vieraissa vajaalla rosterilla...

Mutta varmasti liigan on nyt tasaisempi kuin vuosiin, osin johtuen näistä lainapelaajista, ja se on pelkästään positiivinen asia. Luotan silti, että Kärpät on siellä kärkikahinoissa, runkosarja on pitkä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voin kertoa, että ko. nimimerkki on pikemminkin tunnettu oman joukkueen haukkuja, AINA kun siihen on mahdollisuus. Aina. Takki kääntyy sitten sopivasti keväisin, kun on mestaruusjuhlien aika... noh kärjistettynä vain.

Minä en tiedä, enkä ota kantaa siihen, että joku olisi täällä jonkunlainen ainainen negapetteri omaa joukkuettaansa kohtaan. Sen kuitenkin kerron, että tämä käyttäjä josta nyt puhut, pystyy kuitenkin mielestäni näkemään peliä muutenkin kuin fanipojan silmistä, millä tarkoitan pelitapakeskustelua, jossa kykenee kertomaan ja perustelemaan hyvät asiat ja myöskin ongelmakohdat. Itse ainakin arvostan tälläistä nimimerkkiä paljon enemmän, kuin esimerkiksi nimimerkkiä joka perustelematta kertoo jonkun asian nyt vain olevan näin.

Toki meitä on moneen täällä ja sehän on ihan hyväksyttävää. Jotkut ovat vähän enemmän pessimistejä, kun taas jotkut ovat täysin värilaseilla seilailevia nimimerkkejä, etteivät edes näe oman joukkueen ulkopuolelle.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Minä en tiedä, enkä ota kantaa siihen, että joku olisi täällä jonkunlainen ainainen negapetteri omaa joukkuettaansa kohtaan. Sen kuitenkin kerron, että tämä käyttäjä josta nyt puhut, pystyy kuitenkin mielestäni näkemään peliä muutenkin kuin fanipojan silmistä, millä tarkoitan pelitapakeskustelua, jossa kykenee kertomaan ja perustelemaan hyvät asiat ja myöskin ongelmakohdat. Itse ainakin arvostan tälläistä nimimerkkiä paljon enemmän, kuin esimerkiksi nimimerkkiä joka perustelematta kertoo jonkun asian nyt vain olevan näin.

Toki meitä on moneen täällä ja sehän on ihan hyväksyttävää. Jotkut ovat vähän enemmän pessimistejä, kun taas jotkut ovat täysin värilaseilla seilailevia nimimerkkejä, etteivät edes näe oman joukkueen ulkopuolelle.

Totta, tästä olen samaa mieltä noin yleisesti, yhtä oksettavaa on mielestäni fanittaa sokeasti.

Ymmärtäisin kritiikin omaa joukkuetta kohtaan, jos Kärpät olisi jäljessä joka pelissä, nyt ei vain niin ole ollut. Kärppien pelissä on puutteita, niin pitää tässä vaiheessa kautta ollakin... kausi kuitenkin alkoi neljällä voitolla ja viime peleissä on vaan näkynyt, että Sulak/Heshka on poissa. Saako ykköspakkiparin puuttuminen näkyä näin paljon, ehkä ei. Mutta ei se voi toisaalta olla näkymättäkään.

Silti, runkosarja on pitkä (jos korona sallii), ja jos Kärpät hallitsee näin suurta osaa peleistään, mitä tähän saakka on tehnyt, niin joukkue löytynee sieltä kärkikahinoista.

Ymmärrän toki sen houkutuksen, että nyt on ihana lyödä Kärppiä, mutta pelit katsoneena en näe suurta aiheutta huoleen.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Millä pelin osa-alueella Kärpät vei KalPaa vastaan?

Tämä nyt on loputon suo lähteä tarpomaan, mutta peli oli huomattavasti tasaisempi kuin lopputulos antaa ymmärtää. KalPa oli pelissä erinomainen, mutta Kärpilläkin oli pelissä todella vahvoja jaksoja, joissa KalPa oli pulassa. KalPa ansaitsi varmasti voittonsa, mutta mielestäni edelleen Lukko peli on se ainoa matsi, missä Kärpät oli selvästi jäljessä vastustajaansa nähden.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös