Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020–2021

[Kiuru]

Oman suosikkijoukkueen voisi jättää kokonaan arvioimatta, jos ei ole minkäänlaista kykyä realismiin vaan kirjoittaa pelkillä värilaseilla, syö uskottavuutta hyvistäkin havainnoista.

 

[El Gordo]

Kai sentään RoKi on Saarijärven kasvattajaseura? Eihän Vili pelannut Oulussa kuin kaksi vuotta.

Ei ole Kärppien kasvatti, mutta seuran juniori ja siten "oma poika" kuitenkin. Tuohan se varmaan oli idea, että "oma poika" olisi pitänyt Kärppien kotiuttaa eikä päästää Lukkoon tehoilemaan.

Tappara sai omista pojistaan Peltolan takaisin, mutta Kontiola meni muualle. Kasvatteja ei nuokaan ole, mutta se tuntuu lähinnä merkityksettömältä knoppitiedolta. Vastaavia esimerkkejä löytynee kaikista muistakin joukkueista.

 

[McTorso]

Nopeasti vilkaisin aikaisemmat arviot, mistä löytyi vastaus. Kaikki.

Tosin puolustus ja hyökkäys ovat jaettuja ykkössijoja!

Hyvin tutkittu!

 

[McTorso]

Oman suosikkijoukkueen voisi jättää kokonaan arvioimatta, jos ei ole minkäänlaista kykyä realismiin vaan kirjoittaa pelkillä värilaseilla, syö uskottavuutta hyvistäkin havainnoista.

No, ei tietenkään kannata jättää arvioimatta. Totta kai jokaisen kannattaa kirjoittaa arvio siitä seurasta, josta eniten tietää. Uskottavuus tällä palstalla on ihan hupijuttu. Olen arvioinut Kärpät eli suosikkijoukkueeni kolme kertaa peräkkäin napakymppiin. Tällainen onnistuminen syö uskottavuutta kaltaisiesi silmissä. Teidän silmissä minulla olisi enemmän uskottavuutta, jos olisin tahallaan arvioinut suosikkijoukkueeni huonommaksi kuin se todellisuudessa onkaan. Ei tuollaisella uskottavuudella ole mitään merkitystä. Rehellisyydellä ja tiedolla on.

 

[Kiuru]

Muistan sinun arvoineen Kärpät lähes aina kärkeen, myös Suikkasen aikakaudella, eli ei tuossa ole tiedon kanssa tekemistä, järjestään vaan laitat Kärpät kärkeen oli tilanne mikä tahansa.

 

[McTorso]

Muistan sinun arvoineen Kärpät lähes aina kärkeen, myös Suikkasen aikakaudella, eli ei tuossa ole tiedon kanssa tekemistä, järjestään vaan laitat Kärpät kärkeen oli tilanne mikä tahansa.

Erheitä sattuu. Suikkasen kausi kaikkine sattumuksineen oli minulta huti. Muutoin olen onnistunut Kärppien kanssa loistavasti. Sellaisella uskottavuudella ei ole minulle painoarvoa, joka perustuu laadukkaan joukkueen aliarvioimiseen vain, koska se sattuu olemaan oma suosikkijoukkue. Olen huomannut, että tällä palstalla oman suosikkijoukkueen aliarvioimista pidetään asiantuntemuksen osoituksena. Eikä se haittaa, jokainen leikkiköön tavallaan tällä hiekkalaatikolla.

 

[Via Dolorosa]

Erheitä sattuu. Suikkasen kausi kaikkine sattumuksineen oli minulta huti. Muutoin olen onnistunut Kärppien kanssa loistavasti.

Nyt minä uskallan sinulle luvata, että hutikuti tulee tällä kaudella, sillä Kärpät ei runkosarjaa kyllä voita. Annan sinulle sen verran armoa kuitenkin, että tiedän sinun tehneen nämä arviot ennen kauden alkua ja tuskin tällä hetkellä veikkaisit Kärppiä runkosarjan voittajaksi, jos lähtisit tekemään uudet arviot.

 

[McTorso]

Nyt minä uskallan sinulle luvata, että hutikuti tulee tällä kaudella, sillä Kärpät ei runkosarjaa kyllä voita. Annan sinulle sen verran armoa kuitenkin, että tiedän sinun tehneen nämä arviot ennen kauden alkua ja tuskin tällä hetkellä veikkaisit Kärppiä runkosarjan voittajaksi, jos lähtisit tekemään uudet arviot.

En muista, miten sinä arvioit ennen kauden alkua. Jonkin verran varmaan muutit järjestystä nyt, kun teit uuden listauksen. Minä en ole huolissani Kärpistä tai Tapparasta omassa listauksessani, mikäli korona antaa pelata täyden runkosarjan. Jos jotain vaihtaisin, niin JYPiä sekä Ässiä alaspäin ja Tepsiä ylöspäin. Toisaalta kausi on alkupuoliskollaan, joten katsotaan rauhassa, mitä tämä eriskummallinen kausi tuo tullessaan.

 

[raipe1993]

No, ei tietenkään kannata jättää arvioimatta. Totta kai jokaisen kannattaa kirjoittaa arvio siitä seurasta, josta eniten tietää. Uskottavuus tällä palstalla on ihan hupijuttu. Olen arvioinut Kärpät eli suosikkijoukkueeni kolme kertaa peräkkäin napakymppiin. Tällainen onnistuminen syö uskottavuutta kaltaisiesi silmissä. Teidän silmissä minulla olisi enemmän uskottavuutta, jos olisin tahallaan arvioinut suosikkijoukkueeni huonommaksi kuin se todellisuudessa onkaan. Ei tuollaisella uskottavuudella ole mitään merkitystä. Rehellisyydellä ja tiedolla on.

Nyt sinulta unohtuu tässä kohdin jo moni seikka liittyen arvioihisi. Ensinnäkin arvioidessasi monia eri osa-alueita ja laittaessasi Kärpät niistä jokaisessa kärkeen, tulisi jälkeenpäin arvioida oliko Kärpät näissä jokaisessa paras. Olet tosiaan arvioissasi runkosarjan voittajasta onnistunut kolme kertaa putkeen, kaikki krediitti sinulle siitä. Nuo kolme viimeisintä kertaa eivät silti millään tasolla perustele sitä, että Kärpät olisi tänäkin vuonna paras joukkue paperilla (ja kyllä arvioita tehdessä arvioidaan joukkueita paperilla).
”Rehellisyydellä ja tiedolla on merkitystä” lausahdus on tässä varmaan vaihteeksi taas mukana keinona asettua muiden yläpuolelle keskustelussa, sillä ainakaan itse en saa kiinni mitä niillä tässä haetaan.

On ihan ok arvioida tänäkin vuonna Kärpät sarjan kärkeen, jos arvio on ennen kauden alkua tehty. Se, että sen saa kaikilla osa-alueilla olemaan suhteellisen tasaväkisessä sarjassa parhaaksi vuodesta toiseen, on se mikä näissä häiritsee.

 

[McTorso]

”Rehellisyydellä ja tiedolla on merkitystä” lausahdus on tässä varmaan vaihteeksi taas mukana keinona asettua muiden yläpuolelle keskustelussa, sillä ainakaan itse en saa kiinni mitä niillä tässä haetaan.

Ei todellakaan ole tarkoitus asettua muiden yläpuolelle, päinvastoin, kritiikille avoimeksi itseni asetan puhtain sydämin. Hain lausahduksella vastapainoa väitteelle, ettei kirjoituksiani voisi pitää uskottavina Kärppiin liittymättömissäkään asioissa.

On ihan ok arvioida tänäkin vuonna Kärpät sarjan kärkeen, jos arvio on ennen kauden alkua tehty. Se, että sen saa kaikilla osa-alueilla olemaan suhteellisen tasaväkisessä sarjassa parhaaksi vuodesta toiseen, on se mikä näissä häiritsee.

Kyllä, ennen kauden alkua on arvioni tehty. Surkeasti myöhässä siis kärkipään osalta tulee tuotos ulos.

Älä vielä häiriinny. Häiriinny vasta, kun olen perusteluni Kärpistä kirjoittanut. Lukematta paskaa, vai miten se menee.

 

[I own your face]

Olihan Kärpät ennakosuosikki runkosarjan voittajaksi ennen kauden alkua eikä se ole värilasipelleilyä sijoittaa heidät 1. sijalle. Vasta kolmannes runkosarjasta pelattuna ja 1. sija edelleen mahdollinen, vaikkakin epätodennäköinen Lukon ylivoimaisuuden johdosta.

 

[Porvoon Kärppä]

Nimimerkki @McTorso olisi erittäin pätevä kirjoittaja, jos yksinkertaisesti alkaisi kirjoittamaan rehellisesti.

Sanoin jo jokin aika sitten, että hänen kannattaisi jättää julkaisematta kokonaan puuttuvat voimasuhdearviot. On suorastaan naurettavaa, että hän julkaisee "voimasuhdearviot" vasta joulutauolla. Jolloin osa jengeistä on pelannut jo kolmasosan runkosarjasta. Ja kuitenkin hän väittää, että on tehnyt arviot ennen kauden alkua. Paskapuhetta!

Esimerkiksi Lukon arviosta paistaa selvästi läpi, että alkukauden otteet ovat vaikuttaneet arvioon. Mitenkään muuten ei voi selittää esim. lausetta: Audette on osoittautunut vahvistukseksi. Audette tuli Liigaan vasta täksi kaudeksi. @McTorso , jos todella väität että teit arviot ennen kauden alkua niin miten vitussa voit tuollaisen lauseen perustella? Miten Audette on voinut osoittautua vahvistukseksi ennen kuin peliäkään on pelattu? Edes sinä et enää selviä tuosta selittelemällä.

Toiseksi. Nimimerkki McTorso on yhtenä osana tuoretta Kärpän Raapaisu -kirjaa. Painettua, kovakantista Kärppäaiheista kirjaa, jonka on kirjoittanut pitkäaikainen Kärppäselostaja Ari Stenius. Tuossa kirjassa McTorso tunnustaa julkisesti, että koko nimimerkki on perustettu luomaan positiivisuutta Kärppien ympärille. Samassa yhteydessä, kun McTorso meni tuollaisia julkisesti laukomaan, hän käytännössä menetti myös uskottavuutensa Kärppien osalta.

McTorso ei ikimaailmassa kritisoi Kärppiä. Voitte olla aivan satavarmoja, että hänen mielestään Kärpät on paras ikinä missään. Aina ja ikuisesti.

Se, että McTorso on ennustanut kolme kertaa putkeen oikein Kärpät runkosarjan voittajaksi, on puhdasta tuuria. McTorso olisi tehnyt joka tapauksessa samat ennustukset, aivan sama miltä Kärppien tilanne olisi alkujaan näyttänyt.

 

[Henkka]

Aila surkeeta liirumlaarumia oli tuo Tappara-analyysikin. Pelkkää nimien luettelua ja kehu-populismia sinne tänne. Eikä varmasti oltu kirjoitettu tuota kokonaan kesällä.

Kyllähän täällä aika paljon parempaa settiä on nähty esim. Via Dolorosalta.

 

[Hidas_ja_kankea]

Tuossa kirjassa McTorso tunnustaa julkisesti, että koko nimimerkki on perustettu luomaan positiivisuutta Kärppien ympärille. Samassa yhteydessä, kun McTorso meni tuollaisia julkisesti laukomaan, hän käytännössä menetti myös uskottavuutensa Kärppien osalta.

Tiedä häntä kuinka onnistuu lopulta herättämään positiivisuutta. Seuraosiossa ainakin herättää suuttumusta laajalti. Joihinkin tietenkin vetoaa pikkukakkosen tasoiset kertomukset/perustelut/vänkäämiset.

Aikoinaan torsoilut herättivät itsessäni ärtymystä. Nyt oikein jo odottaa näitä arvosteluja, kun niistä seurauksena on vakioväännöt. Ei ärsytä enää, koska pidän kieliposkessa tehtyinä.

Oma syksyllä tekemäni rankkaus menee suurelta osin pieleen. Tuskin olen ainoa. Puljujärven piti dominoida syyskauden osalta liigaa, mutta ei osunut. Panos oli Puljun osalta surkea, jos suhteutetaan hänen olevan 22-vuotias #4 varaus ja pelattuja NHL-pelejä lähes 150. Tuollaisilla taustatiedoilla olisi Liigassa pitänyt olla ylivoimainen.

Usein esitetään nyt pelatun vasta kolmasosa runkosarjasta. Itse uskon osuuden olevan suuremman, koska en usko 60 kierroksen runkosarjaan. Olisi mukava, jos Liigalla oli esittää uskottava suunnitelma loppukauden osalta. Tässä osiossa tehdyissä arviossa on käsittääkseni arvioitu runkosarjamenestystä. Vajaa peliohjelma korostaa syksyn osalta hyvin menestyneitä joukkueita (Lukko, Ilves, Pelicans).

 

[El Gordo]

Aila surkeeta liirumlaarumia oli tuo Tappara-analyysikin. Pelkkää nimien luettelua ja kehu-populismia sinne tänne. Eikä varmasti oltu kirjoitettu tuota kokonaan kesällä.

Kyllähän täällä aika paljon parempaa settiä on nähty esim. Via Dolorosalta.

Näyttäähän tuo vähän pahalta, kun Tapparan puolustus oli arvioitu jaetulle kärkipaikalle, ja kuitenkin 9 joukkuetta liigassa on päästänyt omiin vähemmän maaleja. Itse asiassa yllätyin noin positiivisesta arviosta, koska kirjoittajalla muistaakseni oli kesällä ihan kriittistäkin kommenttia Tapparan pakiston tasosta Moravcikin ja Kemiläisen takana, ja se olisi ollut osuvampaa tähän alkukauteen nähden.

 

[Via Dolorosa]

Minä en ole huolissani Kärpistä tai Tapparasta omassa listauksessani, mikäli korona antaa pelata täyden runkosarjan.

Annoin sinulle mahdollisuuden muuttaa mielipidettä ja näkemystäsi, kun runkosarjasta on jo pelattu kolmannes ja niitä voimasuhteita on pystynyt tarkastelemaan monen joukkueen osalta laajasti.

Kysynkin sinulta nyt, että väitätkö/uskotko tällä päivämäärällä jo nähtyjen esitysten perusteella vieläkin siihen, että Kärpät voittaa runkosarjan ja on mestarisuosikki numero 1, kuten minulle taannoin totesit?

Kärpät on edelleen kova ja mestarisuosikki numero yksi.

Yhtäkaikki, olen koettanut viedä keskustelua varsinaisen kysymyksesi suuntaan ja vastata siihen, eli miksi Kärpät on mielestäni mestarisuosikki numero yksi.

Nyt Torso vastaus sitten käsi sydämellä ja perustellen, jos vastaat myöntävästi.

 

[RauMan]

Popparit mikroon, venkoilua odotellessa.

 

[Jalmus]

Olen arvioinut Kärpät eli suosikkijoukkueeni kolme kertaa peräkkäin napakymppiin. Tällainen onnistuminen syö uskottavuutta kaltaisiesi silmissä. Teidän silmissä minulla olisi enemmän uskottavuutta, jos olisin tahallaan arvioinut suosikkijoukkueeni huonommaksi kuin se todellisuudessa onkaan.

Ei.
Tästä ei ole kyse. Kuka tahansa muukin lajia ymmärtävä olisi pystynyt veikkaamaan Kärppien takavuosien materiaaleilla operoivan joukkueen runkosarjan voittajaksi. Ihan yhtä monta kertaa kuin sinäkin. Se ei ole vaatinut mitään sellaista tietämystä, jota ei olisi kellä tahansa jääkiekkoa vähänkin seuraavalla olisi.

Sen sijaan uskottavuutesi ”asiantuntijana” syö se, miten rankasti alakanttiin suhteessa omaan suosikkiisi arvioit sen pahimmat kilpailijat, vuodesta toiseen. Tänä vuonna realistisia sijoituksiaan alempana ovat Ilves ja Lukko, yleensä se on ollut Tappara.
Tappara-arviota ei ainakaan ole kesällä tai syksyllä tehty, se sisältää liiaksi syksyn aikana toteutuneita asioita, esim. Vanhatalo ja Tanus, joiden ei vielä uskonut kovinkaan moni ottavan sitä roolia, minkä ovat nyt ottaneet.

 

[McTorso]

Nimimerkki @McTorso olisi erittäin pätevä kirjoittaja, jos yksinkertaisesti alkaisi kirjoittamaan rehellisesti.

Sanoin jo jokin aika sitten, että hänen kannattaisi jättää julkaisematta kokonaan puuttuvat voimasuhdearviot. On suorastaan naurettavaa, että hän julkaisee "voimasuhdearviot" vasta joulutauolla. Jolloin osa jengeistä on pelannut jo kolmasosan runkosarjasta. Ja kuitenkin hän väittää, että on tehnyt arviot ennen kauden alkua. Paskapuhetta!

Esimerkiksi Lukon arviosta paistaa selvästi läpi, että alkukauden otteet ovat vaikuttaneet arvioon. Mitenkään muuten ei voi selittää esim. lausetta: Audette on osoittautunut vahvistukseksi. Audette tuli Liigaan vasta täksi kaudeksi. @McTorso , jos todella väität että teit arviot ennen kauden alkua niin miten vitussa voit tuollaisen lauseen perustella? Miten Audette on voinut osoittautua vahvistukseksi ennen kuin peliäkään on pelattu? Edes sinä et enää selviä tuosta selittelemällä.

Otan lainauksen alun kohteliaisuutena, kiitos. Tein joukkueisiin tutustumisen ja pisteytyksen ennen kauden alkua. Pisteytystä en ole muuttanut kauden edetessä. Sen voi tarkistaa ainakin osin kirjoituksistani, joissa paikoin olen tekstin sisään upottanut joukkueen aluekohtaisen sijoituksen. En oikein ymmärrä, mitä kukaan kuvittelee minun saavuttavan valehtelemalla. Se, että viimeiset kirjoitukset saan tehtyä näin myöhään, on tietenkin huono asia. Tämä palsta on minulle kuitenkin viihdettä ja ajanvietettä. En ole täällä urakoimassa, vaan kirjoittelen silloin, kun isku on päällä.

Joukkuekohtaisen puhtaaksi kirjoittamisen ja julkaisun ennätin tehdä häntäpään osalta ennen kauden alkua. Nyt olen kirjoitellut julki joukkueita sitä mukaa, kun viitseliäisyyttä ja aikaa on ollut. Tämänkin asian olen rehellisesti tällä palstalla jo ainakin pariin otteeseen kertonut. Ei tässä todellakaan mistään epärehellisyydestä ole kyse. Olen ollut rehellinen ja avoin.

 

[Lepranmies]

Otan lainauksen alun kohteliaisuutena, kiitos. Tein joukkueisiin tutustumisen ja pisteytyksen ennen kauden alkua. Pisteytystä en ole muuttanut kauden edetessä. Sen voi tarkistaa ainakin osin kirjoituksistani, joissa paikoin olen tekstin sisään upottanut joukkueen aluekohtaisen sijoituksen. En oikein ymmärrä, mitä kukaan kuvittelee minun saavuttavan valehtelemalla. Se, että viimeiset kirjoitukset saan tehtyä näin myöhään, on tietenkin huono asia. Tämä palsta on minulle kuitenkin viihdettä ja ajanvietettä. En ole täällä urakoimassa, vaan kirjoittelen silloin, kun isku on päällä.

Joukkuekohtaisen puhtaaksi kirjoittamisen ja julkaisun ennätin tehdä häntäpään osalta ennen kauden alkua. Nyt olen kirjoitellut julki joukkueita sitä mukaa, kun viitseliäisyyttä ja aikaa on ollut. Tämänkin asian olen rehellisesti tällä palstalla jo ainakin pariin otteeseen kertonut. Ei tässä todellakaan mistään epärehellisyydestä ole kyse. Olen ollut rehellinen ja avoin.

Juuri näin. Enkä ymmärrä kenelle on oikeasti ongelma, jos joku kirjoittaa voimasuhdearvioita vaikka loppukaudestakin. Tämä on keskustelupalsta. Jatka vain samaan malliin ja hyvää joulua!

 

[McTorso]

Nimimerkki McTorso on yhtenä osana tuoretta Kärpän Raapaisu -kirjaa. Painettua, kovakantista Kärppäaiheista kirjaa, jonka on kirjoittanut pitkäaikainen Kärppäselostaja Ari Stenius. Tuossa kirjassa McTorso tunnustaa julkisesti, että koko nimimerkki on perustettu luomaan positiivisuutta Kärppien ympärille. Samassa yhteydessä, kun McTorso meni tuollaisia julkisesti laukomaan, hän käytännössä menetti myös uskottavuutensa Kärppien osalta.

Sen verran tähän tarkennan, että kirjoitin itse oman lukuni kirjaan. Se oli lähtökohta ja siksi projektiin innostuin. Pääsin kirjoittamaan kirjaan! Se oli iso juttu ja olen siitä ylpeä. Kirjoitukseni meni läpi sellaisenaan. Stenius keksi lukuuni oivan otsikon.

McTorso ei ikimaailmassa kritisoi Kärppiä. Voitte olla aivan satavarmoja, että hänen mielestään Kärpät on paras ikinä missään. Aina ja ikuisesti.

Olen kritisoinut Kärppiä useinkin. Joukkuetta kuitenkin kannustan ja tuen niin alamäessä kuin ylämäessä.

 

[McTorso]

Enkä ymmärrä kenelle on oikeasti ongelma, jos joku kirjoittaa voimasuhdearvioita vaikka loppukaudestakin. Tämä on keskustelupalsta. Jatka vain samaan malliin ja hyvää joulua!

Ihan mukava, että keskustelussa on tunnetta mukana. Kiitos kannustuksestasi! Hyvää joulua!

 

[mize]

Se mikä kärpät vei viime kaudella runkosarjan ykköseksi oli huikea rutiinitaso alemman korin joukkueita vastaan, sillä kun tilastoja katsoo, niin kärkiporukoilta tuli lunta tupaan.

 

[Introexpertti]

Oisko @McTorso mahdollista saada vielä lopuksi ihan vaan näkemykseksesi mukainen lista joukkueiden voimasuhteista tämän hetken mukaan. Tämän hetkinen antisihan on tosiaan ennen kauden alkua laadittua. Ois kiva nähdä onko heilahtelua.

 

[McTorso]

Tiedä häntä kuinka onnistuu lopulta herättämään positiivisuutta. Seuraosiossa ainakin herättää suuttumusta laajalti. Joihinkin tietenkin vetoaa pikkukakkosen tasoiset kertomukset/perustelut/vänkäämiset.

Aikoinaan torsoilut herättivät itsessäni ärtymystä. Nyt oikein jo odottaa näitä arvosteluja, kun niistä seurauksena on vakioväännöt. Ei ärsytä enää, koska pidän kieliposkessa tehtyinä.

Nimenomaan vuonna 2010, kun McTorso syntyi, keskityin erityisesti positiivisten asioiden esiin nostamiseen. Ehkäpä tuolloin kirjoitukseni herättivät positiivisia tuntemuksia ja toki varmasti myös hämmennystä, suuttumusta vähemmän. Suuttumuksen tunteet ja purkaukset nimimerkkiäni kohtaan ovat enemmän viime vuosien satoa. Näin itse tulkitsen. Kyllä tänne myös eripuraa mahtuu. On syytä muistaa, että olemme keskustelupalstalla. Hyvä siis, ettet enää ärsyynny kirjoituksistani.