Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[#16]

Pelaajabudjetti on tippunut. Ulkomuistista on jotain 2.2-2.3 miljoonan luokkaa.

Tuo on se summa mitä käytetään edustuksessa pelaavien pelaajien palkkoihin. Päälle sitten ne "akatemian" kulut, asunnot, autot jne jne, jotka ovat kyllä palkkakuluja vaikka miten päin haluaisi ajatella. Mun käsittääkseni esim. Palojärvi, Petmanit ja Ruotsi pelaavat akatemia soppareilla vielä, joten heidänkin palkkansa voi ainakin heittää tuon 2,2-2,3 miljoonan päälle. Paljoa heidän liksansa tosin ei ole. Pelaajabudjetti on 2,6 miljoonaa ja siihen sisältyvät kaikki yllä mainitut kulut. Edelle menevät Liigassa siis HIFK, Kärpät ja Tappara budjetin osalta ja TPS taisi olla lähes tasoissa.

 

[Tifosi]

No eikös silloin Lukko olisi top-3? Vai onko Raumalla pelaajabudjetti tippunut ja rosteria kun tarkastelee niin helposti luulisi, että olisi käynyt päinvastoin?

Edellä Kärpät, Tappara ja HIFK.

Selvästi enemmän joo. Nyt vaan runkosarjan pistetilannekkaan ei enää hirveästi tue sitä näkemystä, että esim. IFK olisi sinun mittarilla suotuisampi vastus kuin KooKoo. IFK on aivan KooKoon puskurissa kiinni, ja rästipelien sekä keskinäisen kohtaamisen myötä 5.sija on täysin IFK:n omissa käsissä. Voi olla että IFK jää silti kuudenneksi, aika näyttää.

Joo aika näyttää ja mitä tahansa voi vielä käydä ja myös HPK(+JYP, Kalpa, Ässät) voi olla mestari mutta puhuin tähänastisista näytöistä ja miten joukkueet sopivat toisilleen. Playoffsit ovat tietenkin oma maailmansa mutta jostain nämä ennakot on vedettävä.

 

[Via Dolorosa]

Tuo on se summa mitä käytetään edustuksessa pelaavien pelaajien palkkoihin. Päälle sitten ne "akatemian" kulut, asunnot, autot jne jne, jotka ovat kyllä palkkakuluja vaikka miten päin haluaisi ajatella. Mun käsittääkseni esim. Palojärvi, Petmanit ja Ruotsi pelaavat akatemia soppareilla vielä, joten heidänkin palkkansa voi ainakin heittää tuon 2,2-2,3 miljoonan päälle. Paljoa heidän liksansa tosin ei ole. Pelaajabudjetti on 2,6 miljoonaa ja siihen sisältyvät kaikki yllä mainitut kulut. Edelle menevät Liigassa siis HIFK, Kärpät ja Tappara budjetin osalta ja TPS taisi olla lähes tasoissa.

Korjasinkin tota minun viestiäni tossa ylhäällä, kun kävin tarkastamassa tämän Länskäristä. Sahlstedtin suora siteeraus tämän 2.4-2.5 miljoonan pelaajapalkkojen kertomisen jälkeen menee "Tämän päälle tulee vielä jonkun verran kuluja akatemiasopimuksista"

 

[Warrington]

Pelaajabudjetti on 2,6 miljoonaa ja siihen sisältyvät kaikki yllä mainitut kulut.

Onko tämä tuleva toteutuma, vai ennen kautta ilmoitettu summa? Niin tai näin, erinomaista rahankäyttöä Lukolta, pakko myöntää. Lukolla paras rosteri miesmuistiin, siihen päälle taktisesti todella hyvä koutsi, joten en olisi yhtään yllättynyt jos Lukko pelaisi tällä kaudella finaaleita.

 

[Via Dolorosa]

Onko tämä tuleva toteutuma, vai ennen kautta ilmoitettu summa? Niin tai näin, erinomaista rahankäyttöä Lukolta, pakko myöntää. Lukolla paras rosteri miesmuistiin, siihen päälle taktisesti todella hyvä koutsi, joten en olisi yhtään yllättynyt jos Lukko pelaisi tällä kaudella finaaleita.

Viime viikolla paikallislehdessä Sahlstedt totesi, että palkkoihin menee se 2.4-2.5 miljoonaa, jonka lisäksi budjetissa ollaan pysytty, eikä sitä ole ylitetty. Ensi kaudella Lukon on tarkoitus nostaa pelaajabudjettia.

 

[#16]

Onko tämä tuleva toteutuma, vai ennen kautta ilmoitettu summa? Niin tai näin, erinomaista rahankäyttöä Lukolta, pakko myöntää. Lukolla paras rosteri miesmuistiin, siihen päälle taktisesti todella hyvä koutsi, joten en olisi yhtään yllättynyt jos Lukko pelaisi tällä kaudella finaaleita.

Budjetti on vain budjetti ja ainakin jotkut seurat sitä pystyvät venyttämään tarpeen vaatiessa. Lukko myös kuuluu näihin seurohin tunnetusti, mutta viime vuosina pelaajiin varattuja euromääriä ei kaiketi ole useastikaan ylitetty, ainakaan pajoa. Mun käsittääkseni viime kaudella Lukko meni tavallaan säästöliekillä ja viime kaudella käyttämättä jääneet eurot ovat olleet käytettävissä tämän kauden joukkueeseen, vaikka se ei suoranaisesti budjetissa näy. Eli voi hyvinkin olla että tuon 2,6 miljoonan yli on jonkin verran menty. Kauden aikana tehdyt liikkeet on kuitenkin Elo ulos, Heikkinen, Repo ja Possler rosteriin. Jos koko budjetti oli jo kauden alussa käytetty, niin sitten on varmasti menty sen yli. Repo saattaa olla edullisempi kuin Elo, Heikkinen kuulemma pelaa todella halvalla ja Posslerin hintatasosta on paha sanoa mitään. Lisäksi loukkaantuneena oleva Vili Sopanenkaan ei varmasti ole halpa mies, eikä vakuutusyhtiöltä tule penninjeniä tällä kaudella.

Mutta joo, hyvin on Sahlstedt onnistunut joukkueen kasauksessa ja paikkauksissa.

 

[Neely]

Noilla runkosarjan keskinäisillä otteluilla voi pyyhkiä lattiaa kun pleijarit alkaa, jos näin ei olisi niin mahdollista Tappara-Lukko välierää ei kannattaisi edes pelata. Tapparalla taitaa olla 8 tai 9 perättäistä voittoa Lukosta.

Samaa mieltä. Runkosarjassa Pelicans voitti HIFK:n about kymmenen tai jopa useamman kerran putkeen ja siinä välissä oli pudotuspeleissä aivan vastaantulija jota käsittämättömän hyvä Jussi Olkinuora piti edes näennäisesti sarjassa mukana. Kärpistä on runkosarjan perusteella niskalenkki, kovin näennäinen tämäkin. Kummasti välierissä tullut Oululaisilta turpaan muutaman kerran putkeen. Tappara taas on se perinteinen videopelin loppuhirviö HIFK:lle. Ihan sama miten pelaat niin pudotuspelisarjasta on tullut tappio. Ehkä nyt 75 vuotta putkeen aina silloin kun on kohdattu.

 

[AaTee]

On tämä kyllä usein lapsellinen palsta. Hassua, että jopa silloin, kun mielipiteeni on asiantuntijoiden tukema, se on agenda. Minulle on ihan sama, jos joku pitää vaikkapa Lukkoa ja Ilvestä suurimpina mestariehdokkaina. Kyllä tänne mielipiteitä mahtuu. Ei minulla ole kyseisen asian suhteen mitään agendaa, vain oma, asiantuntijoiden näkemyksen kanssa linjassa oleva mielipiteeni.

Ainoa lapsellisuus täällä on tämä sinun käytös. Et pysty käsittelemään asiallistakaan kritiikkiä ilman, että se menee henkilökohtaisuuksiin tai muuhun vähättelyyn tyylin tälläiset lapsellisuus lällättelyt. Asiat asioina, jätä muu sonta pois.

Sinulle on ihan perustellusti vastattu kritiikkiä esittämiisi väitteisiin, joita itse perustelet vain yhdellä, yhden toimiston -joka sopii parhaiten sinun taustalle- "mielipiteellä" ja muut kumoat hölynpölyiksi ym. Kun taas vastaan on tullut useampikin ihan validi perustelu, mutta sinä et vain voi antaa koskaan myöden koska olet aina oikeassa ja asiantuntijoiden asiantuntija, ja heti kun omat "paukut" loppuu alkaa lällättely ja vähättely ja hlökohtaisuuksiin menevä moittiminen.

Kukaan ei ole tainnut olla eri mieltä siitä, etteikö Kärpät, Tappara, IFK olisi helposti siellä kolmen kärjessä, saati siitä, etteikö tuo toimistojen/ammattilaisten listausjärjestys olisi aika hyvä veikkaus. Päinvastoin aika yleinen konsensus on siitä, että noin se menee. Kukaan ei myöskään ole tainnut pitää Lukkoa suurimpana mestariehdokkaana (pl. värilasifanit tohkeissaan, johon muuten sinä lukeudut eturivissä Kärppien osalta, olet niin itsekin sanonut) mutta sen väitteen kritisoiminen, että juuri esim. Lukko olisi suuresti IFKta vaikkapa perässä on mielestäni ihan täysin validi. Ihan turha siitä on mitään itkupotkuraivaria ottaa tapasi mukaan.
Toistan ilmaisen vinkin, jätä tuollainen provosoiva vähättely ja vittuilu pois ja anna asioiden taistella. Paljon vähemmän aiheutuu turhia laineita.

 

[Jyty]

Mielestäni tässä on nyt selkeä ykkös-/kakkos-/kolmos-/nelosketju etukäteisasetelma päällänsä.

Ykkösketju: Tappara - Kärpät - HIFK
Kaikki kokeneita menestyjiä lähihistoriasta, ja kaikissa on paljon pelaajia, joilla on kokemusta pudotuspeleistä. Vahva kolmikko välieriin asti.

Valmentajien suhteen Pikkarainen on hieman kokemattomampi kuin Manner ja Rautakorpi, mutta se ei ole liian ratkaiseva tekijä tässä kohtaa.

Kakkosketju: Ilves - Lukko - KooKoo
Kaksi untuvikkovalmentajaa kotoisesta SM-liigasta. Yksi enemmän kokenut, mutta aika huonosti pärjännyt nimenomaan Kuopion ulkopuolella.

Pelaajistojen suhteen vähemmän kokemusta kovista pudotuspeleistä, toki on siellä poikkeuksiakin, esim Lukon Westerholmit ovat hallitsevia Ruotsin mestareita.

Yhteistä näille kolmelle joukkueelle on ollut erittäin pirteä pelaaminen jo pitkän aikaa. Kaikki ovat selkeästi yllätysvalmiita, mutta onko siihen lopulta paukkuja. Kevät näyttää.

Kolmosketju: HPK - JYP
Kokeneita pelaajia molemmissa ja toinen vieläpä hallitseva mestari. Jonkinlainen yllätysmahdollisuus molemmilla on olemassa. Ei ihan kakkosketjun tasoa, mutta ei kaukanakaan.

Nelosketju: kaikki muut joukkueet
Ei mitään asiaa välieriin asti.

 

[douppi]

Ehkä näin. Minä olen kuitenkin sitä mieltä, että Kärpät, Tappara ja HIFK ovat aimo askeleen muita edellä. Se ei tarkoita sitä, etteikö yllätyksiä voisi tulla ja loukkaantumisetkin voivat tasata puntteja.

Sanoisin että tähän asti Kärpät, Tappara ja Lukko ovat olleet suorastaan harppauksen muita edellä. Nostan Lukon jopa aika vahvaksi finaaliehdokkaaksi tänä vuonna ja isoimmaksi kärkikaksikon haastajaksi. Kannattaa välttää kohtaaminen 1/8 peleissä nyt meidän 3-6 sijoilla olevien.

Mutta joo, ei meidän HIFK ole vielä viimeistä sanaansa sanonut. Vuoristorataa on menty, eikä olla sitten syksyn päästy pelaamaan parhaalla kokoonpanolla. Ja sehän vasta yllättävää onkin ;)

 

[Juippi88]

Samaa mieltä. Runkosarjassa Pelicans voitti HIFK:n about kymmenen tai jopa useamman kerran putkeen ja siinä välissä oli pudotuspeleissä aivan vastaantulija jota käsittämättömän hyvä Jussi Olkinuora piti edes näennäisesti sarjassa mukana. Kärpistä on runkosarjan perusteella niskalenkki, kovin näennäinen tämäkin. Kummasti välierissä tullut Oululaisilta turpaan muutaman kerran putkeen. Tappara taas on se perinteinen videopelin loppuhirviö HIFK:lle. Ihan sama miten pelaat niin pudotuspelisarjasta on tullut tappio. Ehkä nyt 75 vuotta putkeen aina silloin kun on kohdattu.

Raumalaisena voin sanoa että luulen tietäväni tuon tunteen.

 

[Henkka]

Tappara taas on se perinteinen videopelin loppuhirviö HIFK:lle. Ihan sama miten pelaat niin pudotuspelisarjasta on tullut tappio. Ehkä nyt 75 vuotta putkeen aina silloin kun on kohdattu.

Kyllä HIFK voitti vuonna 2000. Mutta Ilman Jan Calounia IFK ei ole voittanut ikinä.

Tappara-HIFK pudotuspeleissä:
1981: 3-0
1982: 3-2
1986: 4-1
1988: 3-2
2000: 1-3
2013: 4-1
2015: 4-2
2016: 4-2
2017: 4-1
2019: 1-0 (pronssiottelu)

 

[#16]

Kyllä HIFK voitti vuonna 2000. Mutta Ilman Jan Calounia IFK ei ole voittanut ikinä.

Tappara-HIFK pudotuspeleissä:
1981: 3-0
1982: 3-2
1986: 4-1
1988: 3-2
2000: 1-3
2013: 4-1
2015: 4-2
2016: 4-2
2017: 4-1
2019: 1-0 (pronssiottelu)

Lukolla melkein samanlainen historia Tapparaa vastaan, paitsi Lukolla ei ole yhtään ottelusarjavoittoa. Pronssit sentään saatiin keväällä 1994.

1988: 1-4
1994: 1-0
2001: 0-3
2013: 0-4
2014: 3-4
2015: 3-4
2016: 1-4
2019: 0-4

Seitsemän Play Off sarjaa ja sarjavoitot Tapparalle 0-7.

Karua.

E: Lisätään vielä että Tapparalla on jokaisessa sarjassa Lukkoa vastaan ollut kotietu. Pronssiottelu sen sijaan pelattiin keväällä 94 Raumalla.

 

[Henkka]

Olisihan tuo aika karua, jos Tappara ja HIFK kohtaisi avauskierroksella (2 vs 7 tai 3 vs. 6), sitten välierässä Tappara-Lukko ja finaalissa Kärpät-Tappara ja Tapparalle hopeaa.

 

[Torsti]

Olisihan tuo aika karua, jos Tappara ja HIFK kohtaisi avauskierroksella (2 vs 7 tai 3 vs. 6), sitten välierässä Tappara-Lukko ja finaalissa Kärpät-Tappara ja Tapparalle hopeaa.

Yhtä karua ja tuttu kuin Karjalainen (Kuusela, Kemiläinen) YV?
Joskus ne putketkin katkeavat ja on tilastotappion aika. Eli Jukalle kultaa?

 

[Nelfor]

Tappara taas on se perinteinen videopelin loppuhirviö HIFK:lle. Ihan sama miten pelaat niin pudotuspelisarjasta on tullut tappio.

Toisaalta kyllä ne loppuhirviöt yleensä lopulta kaadetaan, vaikka se joskus vaatiikin aika monta yritystä.

 

[LiutunLätty]

Toisaalta kyllä ne loppuhirviöt yleensä lopulta kaadetaan, vaikka se joskus vaatiikin aika monta yritystä.

Jep. Ilveskin on onnistunut voittamaan Jyväskylässä. Ja sitäkin saatiin yrittää jokusen kerran.

 

[GNR]

Top 6 sijoitus vaatii tällä kaudella ennätysmäärän pisteitä. Tosin '11-'12 kaudella Jokerit oli 101 pisteellä sijalla 6, kun joukkueita oli 14.

Tällä kaudella 6. sijalle vaadittaneen n. 110p - en oikein usko että joku ryhmästä Ilves-Lukko-Kookoo-HIFK rupeaa konttaamaan.

Jos HIFK jatkaa loppuun koko kauden p/ott. keskiarvolla (1,82) niin kasassa olisi 109 pistettä. Kerhollakin vielä marginaaliset mahdollisuudet, ohjelma kuitenkin aika hankala ja vaatii apuja HIFK suunnalta.

 

[Eikka86]

Huominen Tappara-Hifk peli antanee molempien osalta jotain osviittaa kevään iskukyvystä, Tapparalla ollut hieman vaisua viime aikoina mutta helsinkiläiset on toiminut hienosti pisteautomaattina viime vuosina.

Siinä mielessä loppohjelma on hyvä että todennäköisesti takaatulevat eivät sitä yli pistettä enempää per peli ota mutta huonoa ensimmäistä kierrosta ajetellen on tulevien vastustajien taso. Saisi hieman korkeammalla olevia vastustajia olla nämä vikat pelit mutta toivottavasti JYP antaa kunnon pelin kevättä ajatellen viimeisellä runkosarjaviikolla.

Kärpille voi jo toivottaa onnea runkosarjan voitosta, muut paikat on vielä periaatteessa jaossa.

 

[KanonKillar]

- - Tapparalla ollut hieman vaisua viime aikoina mutta helsinkiläiset on toiminut hienosti pisteautomaattina viime vuosina.

Tätä en purematta niele, vaikka pisteautomaatiksi väittäminen saattoi toki sisältää pientä huumoria. Anyways, sait minut tekemään muutaman kauden runkosarjan reality check´in:
kuluva kausi 2019-2020 ennen huomista: IFK voittoja 1, Tappara 2
2018-2019: voitot tasan 2 - 2
2017-2018: IFK voittoja 3, Tappara 1
2016-2017: Kaikki neljä keskinäistä Tapparalle (huh!)

 

[McTorso]

Ainoa lapsellisuus täällä on tämä sinun käytös. Et pysty käsittelemään asiallistakaan kritiikkiä ilman, että se menee henkilökohtaisuuksiin tai muuhun vähättelyyn tyylin tälläiset lapsellisuus lällättelyt. Asiat asioina, jätä muu sonta pois.

Sinulle on ihan perustellusti vastattu kritiikkiä esittämiisi väitteisiin, joita itse perustelet vain yhdellä, yhden toimiston -joka sopii parhaiten sinun taustalle- "mielipiteellä" ja muut kumoat hölynpölyiksi ym. Kun taas vastaan on tullut useampikin ihan validi perustelu, mutta sinä et vain voi antaa koskaan myöden koska olet aina oikeassa ja asiantuntijoiden asiantuntija, ja heti kun omat "paukut" loppuu alkaa lällättely ja vähättely ja hlökohtaisuuksiin menevä moittiminen.

Kukaan ei ole tainnut olla eri mieltä siitä, etteikö Kärpät, Tappara, IFK olisi helposti siellä kolmen kärjessä, saati siitä, etteikö tuo toimistojen/ammattilaisten listausjärjestys olisi aika hyvä veikkaus. Päinvastoin aika yleinen konsensus on siitä, että noin se menee. Kukaan ei myöskään ole tainnut pitää Lukkoa suurimpana mestariehdokkaana (pl. värilasifanit tohkeissaan, johon muuten sinä lukeudut eturivissä Kärppien osalta, olet niin itsekin sanonut) mutta sen väitteen kritisoiminen, että juuri esim. Lukko olisi suuresti IFKta vaikkapa perässä on mielestäni ihan täysin validi. Ihan turha siitä on mitään itkupotkuraivaria ottaa tapasi mukaan.
Toistan ilmaisen vinkin, jätä tuollainen provosoiva vähättely ja vittuilu pois ja anna asioiden taistella. Paljon vähemmän aiheutuu turhia laineita.

Kiitos ohjeista. On oikeasti koskettavaa, että jaksat nähdä vaivaa tämmöisen asian vuoksi.

Pyrin kirjoittamaan tällä palstalle ilman provosointia. Monesti mielipiteeni on se, miksi laineet iskevät. Nytkin kirjoitin mielipiteeni perin neutraalisti ja asiallisesti julki. Nyt mielipide oli vielä aikalailla yleisen mielipiteen mukainen. Siksi olenkin yllättynyt, että siihen muutamat takertuivat niin pahoin. En koe, että se on minun vastuulla, jos esimerkiksi sinä näet selkeässä mielipidekirjoituksessa jonkin erityisen agendan. Ehkäpä tämä on jotain painolastia historiasta. En tiedä ja toisaalta ihan sama.

 

[AaTee]

Kiitos ohjeista. On oikeasti koskettavaa, että jaksat nähdä vaivaa tämmöisen asian vuoksi.

Pyrin kirjoittamaan tällä palstalle ilman provosointia. Monesti mielipiteeni on se, miksi laineet iskevät. Nytkin kirjoitin mielipiteeni perin neutraalisti ja asiallisesti julki. Nyt mielipide oli vielä aikalailla yleisen mielipiteen mukainen. Siksi olenkin yllättynyt, että siihen muutamat takertuivat niin pahoin. En koe, että se on minun vastuulla, jos esimerkiksi sinä näet selkeässä mielipidekirjoituksessa jonkin erityisen agendan. Ehkäpä tämä on jotain painolastia historiasta. En tiedä ja toisaalta ihan sama.

En mielestäni pyytänyt, mutta kun nyt kerran, niin paljoa täydellisempää esimerkkiä siihen mistä juuri nimenomaan prikulleen kirjoittelin lainaamaasi viestiin ei oikeastaan voisi olla.

Pyrkimys on hyvä. Toteutus ontuu vielä.

Olisihan tuo aika karua, jos Tappara ja HIFK kohtaisi avauskierroksella (2 vs 7 tai 3 vs. 6), sitten välierässä Tappara-Lukko ja finaalissa Kärpät-Tappara ja Tapparalle hopeaa.

Tämä olis kyllä aika karua siinä mielessä, että on kyllä aika pitkälti "nähty jo" osastoa. Ei se nyt vaan voi enää näin mennä. Eihän.

 

[Pluton]

Ihme vänkäämistä täällä, eikös tämä ketju ole Mctorson voimasuhdearvio ja jos laittaisi nyt ässät vahvimmaksi suosikiksi mielestään niin se on ok. Se on hänen näkemys, ei se vättämättä ole oikea tai väärä. Aika näyttää.
Arvioista olen samaa mieltä että kärpät ja tappara suurimmat suosikit. Muut tulee perässä erilaisilla hajurajoilla, tiukasti peesissä tai jo kierroksella ohitettuina.

Edit. Väärä ketju, piti tuonne mctorson voimasuhteisiin.

 

[Tifosi]

Ihme vänkäämistä täällä, eikös tämä ketju ole Mctorson voimasuhdearvio ja jos laittaisi nyt ässät vahvimmaksi suosikiksi mielestään niin se on ok. Se on hänen näkemys, ei se vättämättä ole oikea tai väärä. Aika näyttää.

En tiedä onko tämä nyt joku miina mutta tämän ketjun nimi on Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019-2020. Torsolla on oma ketju.

 

[Pluton]

En tiedä onko tämä nyt joku miina mutta tämän ketjun nimi on Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019-2020. Torsolla on oma ketju.

Joo väärään ketjuun näköjään tuli :D