Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Jupa]

Puhe oli siitä, pystyykö JYP haastamaan Kärpät runkosarjan voitosta ilman, että Kärppien tahti merkittävästi heikkenee. Vastaus on ettei pysty, koska takamatka on liian suuri. JYP on 8 pistettä perässä 2 ottelua enemmän pelanneena, eikä missään kuntopuntarissa Kärppiä edellä.

Piti ihan tarkistaa. JYP on ollut Kärppien edellä 3, 4, 5 ja 6 viimeisen pelin kuntopuntarissa ja siitä 17. peliin saakka on menty niin, että Kärpät on ollut Liigan nro 1. ja JYP nro 2. Kun vielä pidemmälle sarjan alkuun kaivetaan, niin Tappara nousee JYPin ohitse toiseksi (17+ peliä taakse päin).

Eli keulumisiin on ollut aihetta sekä Oulussa että Jyväskylässä. Samoin Tampereellakin. Ilves on toisaalta ollut viime aikoina se parempi Tampereelta. "Eikä missään kuntopuntarissa Kärppiä edellä" -homma suli kuitenkin sinulla nyt ja tässä.

Sovitaan näin: kunnioitetaan peliä. Katsotaan kuinka lopulta käy. Ja annetaan kaikki kunnia voittajille. Olisko rauha asiassa saavutettavissa tällä tavalla?

Jupa

 

[Valapatto]

Sinä oletat, että Kärpillä voi olla motivaatio-ongelma ratakaisevassa finaalipelissä ihan samalla tavalla kuin merkityksettömässä runkosarjakamppailussa. Minä oletan päinvastoin. Aika kaukana samasta tasosta nuo olettamukset.

Mutta oletat, että Kärpät häviää käytännössä vain silloin runkosarjapelin kun sen motivaatio ei ole kunnossa?

 

[Via Dolorosa]

Mutta oletat, että Kärpät häviää käytännössä vain silloin runkosarjapelin kun sen motivaatio ei ole kunnossa?

Kärpät on tähän sarjaan liian hyvä, joten miten ihmeessä ne voivat edes hävitä edes sitä yksittäistä runkkaripeliä?

 

[Epätietoinen]

Piti ihan tarkistaa. JYP on ollut Kärppien edellä 3, 4, 5 ja 6 viimeisen pelin kuntopuntarissa ja siitä 17. peliin saakka on menty niin, että Kärpät on ollut Liigan nro 1. ja JYP nro 2. Kun vielä pidemmälle sarjan alkuun kaivetaan, niin Tappara nousee JYPin ohiitse toiseksi (17+ peliä taakse päin).

Eli keulumisiin on ollut aihetta sekä Oulussa että Jyväskylässä. Samoin Tampereellakin. Ilves on toisaalta ollut viime aikoina se parempi Tampereelta. "Eikä missään kuntopuntarissa Kärppiä edellä" -homma suli kuitenkin sinulla nyt ja tässä.

Sovitaan näin: kunnioitetaan peliä. Katsotaan kuinka lopulta käy. Ja annetaan kaikki kunnia voittajille. Olisko rauha asiassa saavutettavissa tällä tavalla?

Jupa

JYP ei ole kyllä missään kuntopuntarissa Kärppien edellä. Ihan tasapisteissä ovat noissa väittämissäsi otoksissa. Se että maaliero on parempi ei merkkaa kyllä hevonvittua.

Yhteenveto: JYP ei ole ottanut Kärppiä edes yhden yhtä pistettä kiinni missään vaiheessa, vaan ero on vain kasvanut tai pysynyt samana.

 

[Jupa]

Vastasin vain ja ainoastaan nimimerkille -One-, että JYP on ollut Kärppien edellä Liigan virallisen kuntopuntarin perusteella näin.

Ja Kärpät ja JYP ovat hallinneet tilastoja sitä pidemmällä ajalla näin. Ja Kärpät, JYP ja Tappara ovat tätäkin pidemmällä jaksolla sijoittuneet näin.

Palaute Kuntopuntarin osalta kannattaa antaa Liigalle, ei minulle. Katselin vaan Liigan tilastoja niitä kyseenalaistamatta.

Jupa

 

[Hedonist]

Alkukauden pelit, viime pelien trendi, materiaalin potentiaali sekä oma intuitio huomioiden, oma ennustukseni mestaruuden voittomahdollisuuksista on seuraava:

- Kärpät 32%
- Tappara 19%
- JYP 14%
- HIFK 10%
- Ilves 9%
- Lukko 6%
- HPK 3%
- Kookoo 2%
- Muut yhteensä 5%

Vaikka Jypin peli on ollut viime aikoina timanttia, niin pakko on olla realisti. Kyllä Kärpät on ylivoimainen mestarisuosikki. Tappara myös selvästi Jypin edellä puhtaasti todennäköisyyksiä arvioiden.

 

[Bob Rambo]

Tässähän alkaa olla takavuosien tunnelmaa, kun jyväskyläläiset ja oululaiset pääsevät kinastelemaan tosissaan voimasuhteista! Kerrassaan herkullinen asetelma tiistain peliin.

En pidä Jyväskylästä, enkä JYP:stä, mutta tervehdin ilolla joukkueen paluuta tasolleen. Ärsyttävimmät joukkueet on niitä parhaita vastuksia.

 

[McTorso]

Mutta oletat, että Kärpät häviää käytännössä vain silloin runkosarjapelin kun sen motivaatio ei ole kunnossa?

No, en todellakaan oleta. Mistä moisen päätelmän onnistuit tekemään? Oletan, että Kärppien todennäköisin syy todennäköiseen pistekeskiarvon laskuun on pelien panoksettomuus. Tähän liittyvät niin motivaatiotekijät kuin kokoonpanokokeilut sekä harjoitteluedun ja lepoedun tavoittelu. Sinä puolestasi oletit jotain ihan muuta ja väitit pähkähullua olettamustasi samankaltaiseksi minun olettamukseni kanssa. Minulle on se ja sama, vaikka olettaisit maapallon olevan litteä, kunhan et pidä sitä minun olettamukseni kanssa samankaltaisena.

 

[-One-]

Vastasin vain ja ainoastaan nimimerkille -One-, että JYP on ollut Kärppien edellä Liigan virallisen kuntopuntarin perusteella näin.

Ja Kärpät ja JYP ovat hallinneet tilastoja sitä pidemmällä ajalla näin. Ja Kärpät, JYP ja Tappara ovat tätäkin pidemmällä jaksolla sijoittuneet näin.

Palaute Kuntopuntarin osalta kannattaa antaa Liigalle, ei minulle. Katselin vaan Liigan tilastoja niitä kyseenalaistamatta.

Jupa

Pitää paikkansa, sanavalintani oli huono. @Epätietoinen artikuloi tarkoittamani asian paremmin: JYP ei ole millään kuntopuntarim otannalla saanut Kärppiä pisteissä kiinni.

Oikeasti pidän ihan mahdollisena, että JYP nousisi vielä kärkitaistoon mukaan. Mutta se vaatii Kärpiltä heikomman jakson jossain välissä kautta, nykytahdilla ero ei kutistu. JYPillä taas ei enää heikompien jaksoihin ole varaa.

 

[Jupa]

Pitää paikkansa, sanavalintani oli huono. @Epätietoinen artikuloi tarkoittamani asian paremmin: JYP ei ole millään kuntopuntarim otannalla saanut Kärppiä pisteissä kiinni.

No prob, sattuuhan sitä paremmissakin piireissä.

Tiistaina on kyllä taas herkkua tarjolla lätkäfaneille, jonkin sortin syyskauden tason mittauksen finaali. Sitten ollaan taas paremmin kartalla joukkueiden tasosta, sillä kumpikin joukkue lähtee varmasti lähtökohtaisesti samat mielessä kaukaloon.

Jupa

 

[Nännimäinen]

- Kärpät 32%
- Tappara 19%
- JYP 14%
- HIFK 10%
- Ilves 9%
- Lukko 6%

Jos tuolla kuusikolla on keväällä peli kuosissaan ja ukot terveinä, niin edessä ovat huikeimmat pleijarit pitkiin aikoihin. Kärpät on suurin suosikki - minun mielestäni ei kuitenkaan ihan noin suuri - mutta askelmerkkien osuessa kohdilleen kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa. Vaikka Lukko Tapparan!

Omassa rankingissa JYP on tällä hetkellä Tapparan edellä ja HIFK ainakin Ipan, ehkä myös Lukon takana.

 

[chris]

Oikeasti pidän ihan mahdollisena, että JYP nousisi vielä kärkitaistoon mukaan. Mutta se vaatii Kärpiltä heikomman jakson jossain välissä kautta, nykytahdilla ero ei kutistu. JYPillä taas ei enää heikompien jaksoihin ole varaa.

Laskeskelin hiukan mitä se vaatisi, että JYP nousee Kärppien edelle.
1. Jos Kärpät hiukan hiljentaisi tahtia ja pelaisi loppukauden viime kauden runkosarjansa keskiarvolla, pitäisi JYPin pelata loput ottelunsa 2.61 pisteen keskiarvolla saadakseen Kärpät kiinni. Se vastaisi lähes 157 pisteen vauhtia koko runkosarjassa.
2. Jos taas JYP pelaisi loput pelit Kärppien viime kauden keskiarvolla, Kärpille riittää lopuista otteluista 1.97 pisteen keskiarvo pysyäkseen vielä JYPin edellä.

Eli kyllä kiinni saaminen vaatii Kärpiltä jonkinlaista notkahdusta jossain vaiheessa kautta, jotta pistekeskiarvo putoaisi tarpeeksi alas.

 

[Yabada]

mutta askelmerkkien osuessa kohdilleen kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa. Vaikka Lukko Tapparan!

No ei kai kukaan tuohon viimeiseen lauseeseen sentään usko. Tai kyllä siinä pitää tähtien ja planeetoidenkin täydellisessä asennossa olla. Sekä galaksien.

Omasta leiristä pitää sanoa, että tiistain JyP-ottelun jälkeen toivottavasti huomattiin Ilveksessä, mitä pudotuspelejen voittamiseen tarvitaan. JyP näytti, mitä joukkueelta vaaditaan keväällä pelitilan vähentyessä, eikä Ilvekseltä oikeastaan kukaan pärjännyt fyysisyydessä vastustajalle.

 

[-One-]

Alkukauden pelit, viime pelien trendi, materiaalin potentiaali sekä oma intuitio huomioiden, oma ennustukseni mestaruuden voittomahdollisuuksista on seuraava:

- Kärpät 32%
- Tappara 19%
- JYP 14%
- HIFK 10%
- Ilves 9%
- Lukko 6%
- HPK 3%
- Kookoo 2%
- Muut yhteensä 5%

Vaikka Jypin peli on ollut viime aikoina timanttia, niin pakko on olla realisti. Kyllä Kärpät on ylivoimainen mestarisuosikki. Tappara myös selvästi Jypin edellä puhtaasti todennäköisyyksiä arvioiden.

Unibetin kertoimenlaskijan mielipide on seuraava:

Kärpät 34%
Tappara 20%
HIFK 14%
Ilves 7%
JYP 6%
Lukko 6%
HPK 3%
Pelicans 2%
KooKoo 2%
Muut yhteensä 6%

JYPin mestaruuskerroin on Unibetillä siis 14, mitä voinee pitää melko houkuttelevana.

 

[Kiuru]

Laskeskelin hiukan mitä se vaatisi, että JYP nousee Kärppien edelle.
1. Jos Kärpät hiukan hiljentaisi tahtia ja pelaisi loppukauden viime kauden runkosarjansa keskiarvolla, pitäisi JYPin pelata loput ottelunsa 2.61 pisteen keskiarvolla saadakseen Kärpät kiinni. Se vastaisi lähes 157 pisteen vauhtia koko runkosarjassa.
2. Jos taas JYP pelaisi loput pelit Kärppien viime kauden keskiarvolla, Kärpille riittää lopuista otteluista 1.97 pisteen keskiarvo pysyäkseen vielä JYPin edellä.

Eli kyllä kiinni saaminen vaatii Kärpiltä jonkinlaista notkahdusta jossain vaiheessa kautta, jotta pistekeskiarvo putoaisi tarpeeksi alas.

Näinhän se on ja sellaista ei ole näköpiirissä, mutta toisaalta eihän tuo vaadi kun pari tappiota ja JYP on kannassa jos samalla voittaa omat pelinsä. Ajatellaan hypoteettisesti Kärpät häviäisi viikonlopun molemmat pelinsä, JYP voittaa SaiPan varsinaisella, pisteroa joukkueilla ennen keskinäistä peliä olisi viisi pistettä ja JYP yhden ottelun enemmän pelanneena, mikäli JYP voittaisi keskinäisen suoraan olisi eroa vain kaksi pistettä ja runkosarjaa aika monta kierrosta jäljellä. En pidä tuota tosiaan todennäköisenä skenaariona, enkä siihen usko mutta tosiaan ei tuo mitään massiivista konttausta loppupelissä kuitenkaan Kärpiltä vaatisi muutama tappio vain.

 

[Valapatto]

Sinä puolestasi oletit jotain ihan muuta ja väitit pähkähullua olettamustasi samankaltaiseksi minun olettamukseni kanssa. Minulle on se ja sama, vaikka olettaisit maapallon olevan litteä, kunhan et pidä sitä minun olettamukseni kanssa samankaltaisena.

Ok. Julistavaa tyyliä on vaan aina välillä vaikea tulkita ja vastauksetkin jää välillä saamatta.

 

[McTorso]

Kärpät on tähän sarjaan liian hyvä, joten miten ihmeessä ne voivat edes hävitä edes sitä yksittäistä runkkaripeliä?

Riippuu siitä, miten määritellään ”liian hyvä tähän sarjaan.” Se, miten minä sen määrittelin, ei todellakaan tarkoittanut tuota.

 

[McTorso]

Ok. Julistavaa tyyliä on vaan aina välillä vaikea tulkita ja vastauksetkin jää välillä saamatta.

Tulkintavaikeutta pahoittelen omasta puolestani. Vastaan mielelläni minulle esitettyihin kysymyksiin. Tahallaan jätän vastaamatta vain, jos kyseessä on selvä provokaatio tai jos vastaus olisi väistämättä vanhan toistoa. Toki varmasti joskus on jäänyt vastaamatta ihan vain sen takia, että asia on mennyt ohi. Kysy ihmeessä, jos jotain kysyttävää on.

 

[Euro71]

Kärppien AV ihmetyttää tänäkin vuonna... Tällä hetkellä vastustajat tarvitsevat yhden täyden pelin (A/YVPM 60:42) ylivoimaa saadakseen yhden ylivoimamaalin. Seuraavaksi parhaalla Lukolla A/YVPM on 11:52. Ja kun kuitenkin Kärppiä vastaan on pelattu ylivoimaa reilu 120 minuuttia (2 päästettyä maalia), joka on tuollaista keskikastia, niin ei voi oikein puhua pienestä otoskoosta tjsp. No, viime vuonna se (AV-%) muistaakseni heikkeni keväällä.

 

[Via Dolorosa]

Kärppien puolustaminen on kyllä käsittämättömän laadukasta. Keskialueella on vastassa niin tiivis viisikko, että pelkästään siitä läpi meneminen tuotti ainakin Lukolle hirmuisia vaikeuksia. Vielä vakuuttavampaa oli oman alueen puolustus. Kaikki vetopaikat pelattiin jatkuvalla tahdilla pois ja edessä oli vain mahdottoman tuntuinen lihamuuri.

Harmittaahan tämäkin yksittäisen pelin häviö, mutta toisaalta Kärpät oli yksinkertaisesti niin laadukas ja nöyrä joukkue, ettei tässä nyt voi edes omaa joukkuetta haukkua.

Kova on Kärpät, tälläkin kaudella.

 

[Jupa]

Unibetin kertoimenlaskijan mielipide on seuraava:

JYP 6%

JYPin mestaruuskerroin on Unibetillä siis 14, mitä voinee pitää melko houkuttelevana.

Kiitos - Unibet sai just uuden asiakkaan. Tietysti omissa papereissani Kärpät on suurin voittajasuosikki, mutta tuo kerroin kelpasi.

Jupa

 

[Sphinx]

Kärppien AV ihmetyttää tänäkin vuonna... Tällä hetkellä vastustajat tarvitsevat yhden täyden pelin (A/YVPM 60:42) ylivoimaa saadakseen yhden ylivoimamaalin. Seuraavaksi parhaalla Lukolla A/YVPM on 11:52. Ja kun kuitenkin Kärppiä vastaan on pelattu ylivoimaa reilu 120 minuuttia (2 päästettyä maalia), joka on tuollaista keskikastia, niin ei voi oikein puhua pienestä otoskoosta tjsp. No, viime vuonna se (AV-%) muistaakseni heikkeni keväällä.

Huomaa myös, että noista kahdesta Kärppien päästämästä av-maalista toinen on syntynyt viidellä kolmea vastaan. Kahden miehen alivoimaa Kärpät on pelannut tähän mennessä 3:21 ja yhden miehen alivoimaa 118:04. Eli yhden miehen ylivoimaa muut joukkueet tarvitsevat tällä hetkellä kaksi ottelua tehdäkseen maalin Kärppiä vastaan. Lisäksi Kärpät on itsekin tehnyt yhden maalin alivoimalla pelatessaan, joten puntit menevät tasan.

Tämä kuvaa hyvin Kärppien tämänhetkistä ylivoimaisuutta, että jos Kärpät laitettaisiin pelaamaan kaksi täyttä ottelua satunnaisesti valittua liigajoukkuetta vastaan neljällä kenttäpelaajalla viittä vastaan, ottelupari päättyisi tilastojen mukaan odotusarvoisesti tasan 1-1. Kärpät olisi siis keskikastin joukkue SM-liigaan neljälläkin kenttäpelaajalla. Tavallaan noloa muiden joukkueiden kannalta, että puolet joukkueista olisi Kärppiä huonompia, vaikka Kärpät antaisi tasoitusta pelaamalla jatkuvasti yhden miehen vajaalla.

Tasoerot liigajoukkueiden välillä ovat kyllä tällä hetkellä harvinaisen suuret.

 

[Hedonist]

Vähän turhan eritasoisia tiimejä on juuri nyt. Hieman jo mielenkiinto kärsii. Onneksi kevääseen on pitkä matka ja tilanteet ja voimasuhteet varmasti elävät.

 

[McTorso]

Vähän turhan eritasoisia tiimejä on juuri nyt. Hieman jo mielenkiinto kärsii. Onneksi kevääseen on pitkä matka ja tilanteet ja voimasuhteet varmasti elävät.

Minä taas luulen, että myös keväällä kovat ovat kovia, eli Kärpät, Tappara, JYP ja HIFK. Lukko ja Ilves kannoillaan. Heikoimmat joukkueet sen kuin heikkenevät murenevan itseluottamuksen ja tyhjennysmyyntien vuoksi. Ei tasoerot kauden aikana tasoitu, päinvastoin.

 

[J.Hetfield]

Onhan toi kärppien rekordi jäätävä alivoimalla. Lähenee jo 99%. Luulis että joku ripari tai liikkuvan maskin takaa tuleva veto menis sisää joskus. Toisaalt, ei sinne sektoreille varmaa pääse kun KukkosLasset + kumppanit luutivat sota-alueen. Viisikkopuolustus kyl niin jäätävällä tasolla. Ei hetkeäkään aikaa eikä tilaa. Ei ihme että kärjessä.