Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

[Virveliä kainaloon]

Tappara voi voittaa jonkun pudotuspelin, jos ei joudu TPS:ää vastaan. Ei tosin välttämättä, joukkueella ei ole hyökkäyspelisuunnitelmaa ja näyttää kuin pojat pelais ekaa kertaa keskenään. Voimasuhteissa taidetaan mennä jossain Lukon ja KalPan välissä.

En enää lausu väärää sanaa messiaastamme Rautakorven Jukasta. En silti ihan täysin ymmärrä, miksi eri osa-alueet piti harjoitella runkosarjan aikana erikseen?

 

[Nännimäinen]

En silti ihan täysin ymmärrä, miksi eri osa-alueet piti harjoitella runkosarjan aikana erikseen?

Koska se on mahdollista?

Hyvältä näyttävät Tapparan mitalimahdollisuudet tänäkin keväänä, vaikka ei se toki mikään suosikki ole.

---

KooVeen mies on toki sitä mieltä. Aina ollut.

Vesa Rantanen / Twitter:

“Ylivoimainen materiaali. Paras maalivahti. Paras kaksivaiheinen pelitapa. Tappara on juuri se mistä ennen kauden alkua puhuttiin. Tapparan aktiivinen kirilätkä on parasta kenenkään lätkää Suomessa 2010-luvulla.”

 

[aceman81]

Hämmentää. Ja toisaalta maistuu pahasti jo puulta nää Liigakeväät. Voi heittää IFK-tykistön tai Tepsin tähtisikermän. Hakametsän Dream Team jyrää vastustamattomasti joka kevät pyttyyn kiinni. Ei riitä edes Euroopanmestari-JYPit näissä peleissä, eikä kyllä kukaan muukaan.

Pitäsköhän ottaa lomaa tästä kiekkosarjasta.

 

[Kaukalonreuna]

Hämmentää. Ja toisaalta maistuu pahasti jo puulta nää Liigakeväät. Voi heittää IFK-tykistön tai Tepsin tähtisikermän. Hakametsän Dream Team jyrää vastustamattomasti joka kevät pyttyyn kiinni. Ei riitä edes Euroopanmestari-JYPit näissä peleissä, eikä kyllä kukaan muukaan.

Pitäsköhän ottaa lomaa tästä kiekkosarjasta.

Olen miettinyt ihan samaa. Tänä vuonna ei tartte ainakaan finaaleita kattoa, jos siellä pelaa Kärpät-Tappara. Niin nähty homma jo.

 

[charger]

Nyt papoille yhden nitron sijasta kaksi nitroa per erä. Tai syöttäkää vaikka koko joukkueelle niitä nitroja. Ja vaikka viagraa. Kaikki keinot käyttöön nyt.

Yritystä nyt perkele!

 

[Hatchetman]

Olen miettinyt ihan samaa. Tänä vuonna ei tartte ainakaan finaaleita kattoa, jos siellä pelaa Kärpät-Tappara. Niin nähty homma jo.

Alkaisi muistuttamaan 90-luvun painajaismaisia aikoja? Itseä vieläkin puistattaa nuo TPS-Jokerit finaalisarjat vuodesta toiseen. Nyt on sentään toinen osapuoli vaihtunut ja siellä ollut Ässät, HIFK ja KalPakin..

 

[Vahva tunne]

Tapparan pelejä kun katseli pitkin kautta, kävi selväksi , että Rautakorpi kokeilee eri pelitapoja. Aivan sama, jos jonkin pelin hävisivät, siitä otettiin vaan muistiin vastustajan heikkoudet/vahvuudet. Ja nyt niitetään. Tepsin joukkueesta yritin kauden aikana esittää, ettei yksi riitä, mutta väitettiin,että riittää. No, ei riitä, ihanaa olla oikeassa. JYPin luulin olevan kovempi, mutta henki voitti. Nyt on IFK:lla ison työn takana voittaa Kärpät, joka myöskin yhden ketjun joukkue. Kärpillä sitten riittikin leveyttä tuon kakkosen ansiosta, ihan vakkuttunut en vieläkään ole. Kovin helposti sen saisi sekasin taklaamalla, joka toisaalta vie energiaa. IFK sai voiton tuolla tavalla, lisää pitäisi vaan jaksaa. On sitten Kärpät tai IFK Tapparaa vastassa, niin kauhealla temmolla ja agressiivisella pelillä voi pärjätä. Mutta se vaatii taas sitten leveyttä joukkueelta.

 

[Virveliä kainaloon]

On sitten Kärpät tai IFK Tapparaa vastassa, niin kauhealla temmolla ja agressiivisella pelillä voi pärjätä. Mutta se vaatii taas sitten leveyttä joukkueelta.

Tuon lisäksi kun vielä pitäisi olla varsin virheetön ja vahva erikoistilanteissa. KalPa kaatui tyhmiin virheisiin ja heikkoon viimeistelyyn, Tepsillä ei tunnu riittävän jalka eikä pelitavallinen selkäranka.

 

[Vahva tunne]

Tuon lisäksi kun vielä pitäisi olla varsin virheetön ja vahva erikoistilanteissa. KalPa kaatui tyhmiin virheisiin ja heikkoon viimeistelyyn, Tepsillä ei tunnu riittävän jalka eikä pelitavallinen selkäranka.

Juu, jotakin kärmeskeittoa Mansessa vedetään, Rautakorpi on opiskellut pelifilosofiaa, aiemmin ei osannut loppuun asti käsitellä. Ja voi vieläkin tulla joku mokaus, mutta kokonaisuutena koko organisaatio on edellä muita melko tavalla. On tietysti taustalla paljon muutakin, nuoret haluavat Tampereelle, lisäksi kahden vahvan organisaation kova työ. Mansessa niinsanotusti imua. Turussa on myös kova yritys tuon akatemiahomman kanssa, vie jonkin aikaa, ja onhan sieltä alkanut tullakin jo lupauksia.
Pikkuseurat alkavat olla ahtaalla ja se on huono asia, koska laji kuihtuu, jos on liikaa dominanssia. Mutta katsellaan, hienoja pelejä ainakin toistaiseksi ollut molemmissa pareissa. Itse olisin tykännyt Tappara-IFK sekä JYP - Kärpät -pareista. Mutta eipä kaikkea saa, mitä tahtoo.

 

[Euro71]

Tuon lisäksi kun vielä pitäisi olla varsin virheetön ja vahva erikoistilanteissa. KalPa kaatui tyhmiin virheisiin ja heikkoon viimeistelyyn, Tepsillä ei tunnu riittävän jalka eikä pelitavallinen selkäranka.

Muistelen, että ennakkoasetelmissa (runkosarjan lopussa ennen playoffseja) TPS:ää kuitenkin yleisesti pidettiin silloisen viisikon - Kärpät, Tappara, TPS, HIFK, JYP - heikoimpana lenkkinä, ainakin sillä perusteella, että mikä joukkue Kärppä-fanien mielestä olisi ollut mieluisin playoffs-vastus. Tältä keväältä itselleni suurin yllätys oli lopulta JYP:n vaisu esitys. Ei sillä, vastuskin oli kova, mutta ennakkoasetelmissa JYP:n vahvaa ja kokenutta, molempiin suuntiin hyvää keskikaistaa pidettiin todella kovana aseena playoffs-väännöissä.

Tapparan tehokkuus playoffseissa ei tule ainakaan tule itselleni yllätyksenä. Joukkue sijoitettiin korkealle jo viime kesän ennakoissa, ja runkosarjan ohimenevät taapertamiset ovat aina kuuluneet Rautakorven tapaan valmentaa joukkuetta, tai ainakin Tapparaa. TPS:llä on nyt kyllä mielestäni edessään ylittämätön vuori (neljä peräkkäistä voittoa Tapparasta), joten suht varmasti voidaan sanoa, että Kärpät-HIFK -parin voittajalla tulee olemaan edessä iso työ, jos aikoo viedä kannun Tapparan nenän edestä. Ei ole mahdotonta, mutta ilmaiseksi se ei varmasti tule.

 

[Ötökkä]

Pikkuseurat alkavat olla ahtaalla ja se on huono asia, koska laji kuihtuu, jos on liikaa dominanssia. Mutta katsellaan, hienoja pelejä ainakin toistaiseksi ollut molemmissa pareissa. Itse olisin tykännyt Tappara-IFK sekä JYP - Kärpät -pareista. Mutta eipä kaikkea saa, mitä tahtoo.

Niin. Tässä kai se suurin ongelma. Kivaahan se varmasti on niille menestyvien faneille, mutta meille muille turhauttavaa. Lisäksi pidemmän päälle voi mennä vielä pahemmaksi, jos nuoret alkaa vielä enemmän siirtymään isoihin seuroihin.

Ja edelleen - totta kai suurseurat pelaavat sillä pelottavalla jolla voittoja tulee ja ostavat pelaajat joihin rahat riittää. Ei kai tämä tilanne kenenkään "syy" ole, mutta huolestuttavaa.

Voiko osasyy tähän olla se että Liigassa on nyt enemmän joukkueita? Isojen seurojen rostereihin tuskin isommin vaikuttaa, mutta ehkä se KalPan/Ässien kakkossentteri menee mielummin Jukureihin ykkössentteriksi?

 

[Torsti]

Isot ostavat pelaajat isolla rahalla ja juniorit menevät isoihin seuroihin. Kyllä kait siinä edelleen niin käy, että junnuna parhaat siirtyvät sinne alueen suurimpaan ja parhaimpaan ja mikäli edustus on täytetty rahalla, sinne mahtuvat vain ne kruununjalokivet. Muut hakenevat peliaikaa ja nostetta naapurista?

Jännä, että tämä nähdään tässä kohtaa ongelmana eikä vaikkapa 90-luvulla tai aiemmin 2000-luvulla. 90-luvulla mestaruuden voitti kolme seuraa, joista IFK yhden. Loput pytyt kahdelle. 2000-luvun puolivälissä viidestä mestaruudestä 4 Kärpille.

 

[Roger Moore]

Saa nähdä onnistuuko Rautakorpi enää tänä keväänä sössimään tätä "varmaa mestaruutta" ? Kyllä se kulta on nyt Rautakorven käsissä että ei tosikaan, ja jos tästä onnistuu vielä sössimään siten ettei mestaruutta tule, niin Rautakorven voi julistaa kyllä lopullisesti epäonnistuneeksi valmentajaksi.

 

[Ränse]

Eihän toi Tapparan dominanssi mitenkään erikoista ole jääkiekossa, toki tuon menestysputken pituus alkaa olemaan aika hurja jo. On noita jatkuvia menestyjiä muissakin kiekkosarjoissa (DEL: Munchen (voittanut 2 viimeisintä, ollut finaalissa jo monesti putkeen, tänäkin vuonna SHL: SAIK (tosin vaan 1 mestaruus finaaliputkessa, NHL: Red Wings 90-luvulla, Blackhawks, Penguins 2010-luvuilla, KHL: SKA). Tapparan toimistolla on ollut jatkuvasti taito rakentaa joukkueita jotka eivät hajoile liikaa kausien loputtua vaan sinne jää aina riittävästi laatua jatkamaan menestystä. Tämän lisäksi paluumuuttajia ja muutenkin vetovoimaa löytyy hankkia aina laadukkaita paikkaajia. Kärppien viimeisin dynastiahan kaatui siihen kun käytännössä kaikki avainpelaajat lähtivät viimeisen Laten kauden jälkeen muualle, pelaavat ns. liian hyviä kausia. Uuden rakentaminen lähes nollasta on aina todella haastavaa.

Nythän on eka kerta pitkiin aikoihin että parhaat joukkueet ovat isoimmat joukkueet. Milloin viimeksi välierissä ei ole ollut vähintään yhtä pienempää? Välillä ihan hyvä näinkin päin. Jollain pervolla tavalla pidän myös siitä että on yksi dominoiva joukkue, sillä sen kaataminen vaatii todellista extraa ja on sen tapahtuessa paljon palkitsevampaa.

 

[1000]

Saa nähdä onnistuuko Rautakorpi enää tänä keväänä sössimään tätä "varmaa mestaruutta" ? Kyllä se kulta on nyt Rautakorven käsissä että ei tosikaan, ja jos tästä onnistuu vielä sössimään siten ettei mestaruutta tule, niin Rautakorven voi julistaa kyllä lopullisesti epäonnistuneeksi valmentajaksi.

Juu se on tässä kohtaa taas hyvä tulla huuteleen. Ennen poffeja ne ykkössuosikit oli jossain ihan muualla. Ja muutenkin Rautakorpi on koutsannut aina altavastaajan (resurssit) finaaleihin pl. ehkä tämä kausi. Mutta on se kyllä epäonnistuja. Hyvää provoo.

 

[Roger Moore]

Juu se on tässä kohtaa taas hyvä tulla huuteleen. Ennen poffeja ne ykkössuosikit oli jossain ihan muualla. Ja muutenkin Rautakorpi on koutsannut aina altavastaajan (resurssit) finaaleihin pl. ehkä tämä kausi. Mutta on se kyllä epäonnistuja. Hyvää provoo.

Hahaha. Tappara kuuluu kyllä resursseiltaan ihan sinne suurimpien joukkueiden porukkaan, joten ihan turha selitellä mistään "altavastaajan resursseista". Ei Tapparalla rahasta ole jäänyt koskaan kiinni joukkueen rakentaminen, toki propsit siitä että ovat onnistuneet vuosien aikana löytämään paljon myös edullisia pelaajia jotka on sitten tehneet kovaa tulosta.

Ja kyllä, Rautakorpi on parikin kertaa sössinyt "varman mestaruuden" pois, eli Kärppiä vastaan 2014 ja olisihan sen kotiedun turvin voinut Ässätkin voittaa vuotta aiemmin, mutta tuolloin henki voitti materian ja Ässät ansaitusti mestaruuteen. Ja olihan Tappara toki myös 2002 ykkössuosikki mestariksi kun voitti runkosarjan, mutta ei slloinkaan riittänyt.

Ja hei, en minä tukkajukkaa huonoksi valmentajaksi missään nimessä sano, mutta onhan tuo rekordi 1/6 voitettua finaalia nyt kuitenkin sellainen että pieni kysmysmerkki jää siitä että saako ihan sen lopullisen puristuksen aina tehtyä mikä kantaisi mestaruuteen?

 

[Väsyneet Kädet]

onnistuuko Rautakorpi enää tänä keväänä sössimään tätä "varmaa mestaruutta" ?

Koska näin on käynyt sitten viimeksi? Ehkä 2002? Muutoin aina ollut altavastaajana.
2013 muuten, mutta kaksi isoa loukkaantumista ja roikkumisen sallinut tuomarilinja käänsivät Ässät suosikiksi.

 

[Roger Moore]

Koska näin on käynyt sitten viimeksi? Ehkä 2002? Muutoin aina ollut altavastaajana.
2013 muuten, mutta kaksi isoa loukkaantumista ja roikkumisen sallinut tuomarilinja käänsivät Ässät suosikiksi.

2014 mestaruus oli jo työnnetty Rautakorven syliin, mutta ei kelvannut. Kyllä tuonkin voi ihan puhtaasti sössimiseksi sanoa jos onnistut 3-1 otteluvoitoissa vielä sarjan häviämään, toki Kärpät hienoisena ennakkosuosikkina sarjaan lähti. Olkoonkin että runkosarjan kohtaamisissa Tappara oli silläkin kaudella Kärppiä edellä ja ihan yleinen totuus oli se että Tappara on kyllä tasavertainen vastus Kärpille ja erot oli erittäin pieniä ennakkoonkin, vaikka toki siellä Tapparan leirissä tuota asiaa ei halutakaan myöntää vaan pyritään käpertymään jonkun pienen altavastaajan viitan alle ja sitä kautta hakemaan hyväksyntää Rautakorven amatöörimäiselle sössimisille tuossa sarjassa.

 

[peterra]

Ja hei, en minä tukkajukkaa huonoksi valmentajaksi missään nimessä sano, mutta onhan tuo rekordi 1/6 voitettua finaalia nyt kuitenkin sellainen että pieni kysmysmerkki jää siitä että saako ihan sen lopullisen puristuksen aina tehtyä mikä kantaisi mestaruuteen?

Onneksi noilla muilla välierävalmentajilla on kaikilla niin pirusti finaalipaikkoja ja mestaruuksia, että heidän kohdallaan ei ole mitään kysymysmerkkejä. Ja jos olisikin kysymysmerkkejä niin se selittyisi heti sillä, että nyt ollaan ekaa kertaa ns. tulessa itse.

Rehellisesti ei hirveästi muiden fanien kysymysmerkit meidän Rautakorven kohdalla huoleta. Joka vuosihan se on sama juttu Tapparalla, että niin kauan kuin alisuoritetaan niin täällä ollaan iloisia ja naurellaan, että tuolla budjetilla ei voi pelata noin huonosti. Kun potentiaali alkaa realisoitumaan ja ruvetaan pelaamaan budjettimme mukaan niin sitten ollaankin taas ennakkosuosikkeja ja kukaan ei oikeasti koskaan edes olettanut, että epäonnistuttais. Lopulta tullaan mediavetoiseen pelitapahassutteluun ja kahvakorttien heilutteluun.

Hävetkää :D

 

[1000]

Hahaha. Tappara kuuluu kyllä resursseiltaan ihan sinne suurimpien joukkueiden porukkaan, joten ihan turha selitellä mistään "altavastaajan resursseista". Ei Tapparalla rahasta ole jäänyt koskaan kiinni joukkueen rakentaminen, toki propsit siitä että ovat onnistuneet vuosien aikana löytämään paljon myös edullisia pelaajia jotka on sitten tehneet kovaa tulosta.

Ja kyllä, Rautakorpi on parikin kertaa sössinyt "varman mestaruuden" pois, eli Kärppiä vastaan 2014 ja olisihan sen kotiedun turvin voinut Ässätkin voittaa vuotta aiemmin, mutta tuolloin henki voitti materian ja Ässät ansaitusti mestaruuteen. Ja olihan Tappara toki myös 2002 ykkössuosikki mestariksi kun voitti runkosarjan, mutta ei slloinkaan riittänyt.

Ja hei, en minä tukkajukkaa huonoksi valmentajaksi missään nimessä sano, mutta onhan tuo rekordi 1/6 voitettua finaalia nyt kuitenkin sellainen että pieni kysmysmerkki jää siitä että saako ihan sen lopullisen puristuksen aina tehtyä mikä kantaisi mestaruuteen?

Aijaa. Minkähän takia me pelattiin jollain ihan pubijengeillä tossa vuodet 2009-2012, kun kerran resurssit on kunnossa? Ei Tapparaan ole juurikaan ostettu mitään valmiita tähtiä (Jokerit, IFK, Kärpät, TPS), vaan on hommattu läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia ja omat junnut ovat breikanneet mm. Jukan hyvän valmennuksen ansiosta.

2013 olen varma, että Sashan ja Connollyn loukit vei "varman" kannun ja 2014 oltiin kyllä melko altavastaajia Kärppien suvereenin kauden jälkeen, eikä se lopulta kauaksi jäänyt. Mutta Jukan piikkiin nämä.

 

[Väsyneet Kädet]

2014

Kärpät oli ennakkosuosikki ja tuolloin nähtiin täysin poikkeuksellinen median hyökkäys Tapparaa kohtaan, johon liiga lähti mukaan. Harvoin oli nähty yhtä paskaa toimittajien työn laatua, joskin nykyään se alkaa olla standardi.

Mutta silloinkin siis ennakkosuosikki, resursseiltaan selvästi suurempi ja joukkueena laadukkaampi voitti.

Tappara ei ole ollut lähellekään liigan kärkeä resursseiltaan kuin ehkä 80-luvulla viimeksi?

 

[Roger Moore]

Kärpät oli ennakkosuosikki ja tuolloin nähtiin täysin poikkeuksellinen median hyökkäys Tapparaa kohtaan, johon liiga lähti mukaan. Harvoin oli nähty yhtä paskaa toimittajien työn laatua, joskin nykyään se alkaa olla standardi.

Kyllä, Kärpät oli ennakkosuosikki tuolloin, jos nyt väkisin pitää joku suosikin asema toiselle asettaa. Kuitenkin runkosarjan pelit taisi mennä Tapparalle tuolloin 3-1 ja olivat muutenkin Kärpille se ainoa kanto kaskessa koska erot näiden välillä oli niin pieniä. Tämän sinulle jo selitin aiemmassa viestissäni mutta tapasi mukaan väistit tuon kokonaan.

Toimittajat tekevät vain työtään ja jos otteluvalvoja toteaa Tapparan kyseenalaisen maalin jälkeen että "Ei näitä sääntökirjan mukaan vihelletä", niin ihmekös tuo jos joku innostuu vähän jotain kirjoittamaankin. Vaikuttiko se sitten Tapparan pelaajiin jotenkin ja jos vaikutti, niin kai tuosta osa menee myös valmennuksenkin piikkiin jos antaa tuollaisen "mediapelin" vaikuttaa.

 

[peterra]

On tää hävettävää seurattavaa. Monesta asiasta oon eri mieltä @McTorso kanssa, mutta ainakin hän kunnioittaa vastustajaa eikä alennu tuollaiseen *askanjauhantaan, mikä täällä on niin pirun yleistä erityisesti keväällä.

Varmat kevään merkit:

• trappi- ja kahvakortti
• mediaviha Tapparaa kohtaan
• vanhojen kaivelu - mitä helkkaria vuoden 2014 finaalilla on tekemistä finaalin 2018 kanssa, kertokaa nyt perkele?

Kyllä tässä kohta rupeaa itse kukin jo toivomaan, että joku näistä muistakin organisaatioista rupeaisi laittamaan peliä ja asioita kuntoon. Kehittäkää, kehittykää ja menkää eteenpäin. Joka kevät tää itkukonsertti on ainoa asia, mitä jatkoajasta saa.

TPS:n fanit on sentään osoittanut positiivisella tavalla, että täällä voidaan myös kunnioittavasti keskustella, mutta nämä huutelijat toisista sarjoista ovatkin asia ihan erikseen.

 

[Roger Moore]

Aijaa. Minkähän takia me pelattiin jollain ihan pubijengeillä tossa vuodet 2009-2012, kun kerran resurssit on kunnossa?

En tiedä, mutta eihän tuo taida Rautakorpeen nyt liittyä mitenkään, kun Tucca oli jossain muualla noina vuosina. Muutenkin aika hienoa maalitolppien siirtelyä valita juuri pari sellaista vuotta kun Tapparalla on ollut vähän heikompi jakso menossa, vaikka ihan oikeasti fakta on se että Tappara on etenkin viime vuosien aikana ollut ihan puhtaasti resursseiltaakin siellä Liigan kärjessä ja joukkueen rakentaminen ei jää siitä rahasta kiinni. Joo saattoi jäädä parina kautena joskus vuosikymmenen taitteessa, mutta ei enää.

Ei Tapparaan ole juurikaan ostettu mitään valmiita tähtiä (Jokerit, IFK, Kärpät, TPS), vaan on hommattu läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia ja omat junnut ovat breikanneet mm. Jukan hyvän valmennuksen ansiosta.

Kärpillä tainnut on kuitenkin se omavaraisuusaste olla näitä muita joukkueita isompi tässä vuosien aikana, ja varmaan ihan siinä breikanneet missä Tapparallakin.

 

[peterra]

Muutenkin aika hienoa maalitolppien siirtelyä valita juuri pari sellaista vuotta kun Tapparalla on ollut vähän heikompi jakso menossa

90-luku taisi mennä kokonaan ilman mestaruuksia. 2000-luvun alussa tuli yksi mestaruus kahden hyvän vuoden päälle. 2005-2010 tiputtii aika rankasti kärjestä keskitasoiseksi pikkuorganisaatioksi ja 2010-2012 romahdettiin aivan totaalisesti. Vai maalitolppien siirtelyä on tämä.

Jos ajatellaan ihan vaikka Kärppää liiganousun jälkeen niin eihän Tappara ja JYP ole lähelläkään. Ja kyllä tämäkin kausi on aika vääjäämättömästi osoittanut, että kyllähän Kärpät aika rautainen organisaatio on tähän liigaan.