Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

  • 837 744
  • 3 249

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Antiklimaattisinta tietysti on se, että Pelicans ottaa tänään 3 pistettä ja Hämeenlinnassa & Tampereella voidaan ryypätä. :P Pelicansin käsissä on paljon vihaa - viha on energiaa ja voimaa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Antiklimaattisinta tietysti on se, että Pelicans ottaa tänään 3 pistettä ja Hämeenlinnassa & Tampereella voidaan ryypätä. :P Pelicansin käsissä on paljon vihaa - viha on energiaa ja voimaa.

Jännityksen kannalta antiklimaattisinta on se, että Pelsuilla on juuri tänään sellainen ottelu, jonka he "vääjäämättä" tulevat voittamaan. Tavallaan mikään muu lopputulos kuin Pelsujen voitto on käytännössä mahdoton, niin tekemättömän paikan edessä KooKoo on. Eli tavallaan vaikka Ilves ja Kerho tekisivät mitä hyvänsä, niin kohtalon karvanoppa ihan täydellisesti heitä vastaan..

Mutta eihän se tilanne koskaan yhteen otteluun kaadu, vaan koko kauden lopputulemana on tultu tähän kierrokseen, jossa nyt tänään ollaan..
 
4

444

Jännityksen kannalta antiklimaattisinta on se, että Pelsuilla on juuri tänään sellainen ottelu, jonka he "vääjäämättä" tulevat voittamaan. Tavallaan mikään muu lopputulos kuin Pelsujen voitto on käytännössä mahdoton, niin tekemättömän paikan edessä KooKoo on. Eli tavallaan vaikka Ilves ja Kerho tekisivät mitä hyvänsä, niin kohtalon karvanoppa ihan täydellisesti heitä vastaan..

Mutta eihän se tilanne koskaan yhteen otteluun kaadu, vaan koko kauden lopputulemana on tultu tähän kierrokseen, jossa nyt tänään ollaan..
Höpsistä. Tänään Petu toteaa kaikille minuutin myöhässä treeneihin tulleille, että illalla ei tarvitse saapua peliin Pelsu vetää matsin kahdella kentällisellä (koska Petulle ja Nupelle ei vittuilla) ja KooKoo käy hakemassa helpon 0-7 vierasvoiton. Ai ei vai? No oishan se ihan virkistävää ainakin.
Ja samalla Ilves rypee Sportia vastaan Tomekin käskytettyä jonkun lihapään mukiloimaan Ilveksen molemmat veskat. Kärpät puolestaan vaatii Sinuhen johdolla loppukauden pelikieltoa HPK:lle väärästä varusteesta ja Pelicans pääsee kuin pääseekin sääleihin. Taidanpa laittaa mieluummin loton vetämään kuin luotan näihin...
 

alcoholic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jännityksen kannalta antiklimaattisinta on se, että Pelsuilla on juuri tänään sellainen ottelu, jonka he "vääjäämättä" tulevat voittamaan. Tavallaan mikään muu lopputulos kuin Pelsujen voitto on käytännössä mahdoton, niin tekemättömän paikan edessä KooKoo on. Eli tavallaan vaikka Ilves ja Kerho tekisivät mitä hyvänsä, niin kohtalon karvanoppa ihan täydellisesti heitä vastaan..

Mutta eihän se tilanne koskaan yhteen otteluun kaadu, vaan koko kauden lopputulemana on tultu tähän kierrokseen, jossa nyt tänään ollaan..

Kuten viime kierroksella Jukureilla ei pitänyt olla mahdollisuuksia Raumalla, Tepsin piti ottaa 3 pistettä Sportilta tai viime viikon lauantaina Ilveksen piti ottaa helppo voitto Jukureista. Kyllä Pelicans saa tehdä töitä tänään kunnolla pisteiden eteen. KooKoo on ollut hankala vastustaja Pelikaaneille tällä kaudella eikä suora vierasvoitto olisi edes mikään iso yllätys. Itse uskon, että Pelicans ei varmista 10 sijaansa vielä tänään.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Älkää nyt muut pilatko minun jinxaustani :D yritän tässä vain pedata sitä, että Pelicans kuitenkin yllättäen menettäisi ainakin sen yhden pisteen, ja Satakunnan paikallinen säälisarja varmistuisi. Se nimittäin roikkuu yhdestä pisteestä kiinni, ja tässä on oikeasti se vaara, että tällä hetkellä ilmeisesti hyvinkin täydellisessä paniikissa oleva Lukko vielä tunaroi itsensä kymppisijalle. Etenkin kun Pelicansilla ei voisi mitenkään olla helpompaa (siis lähtökohtaisesti) loppuohjelmaa kuin mitä sillä nyt on..
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kuten viime kierroksella Jukureilla ei pitänyt olla mahdollisuuksia Raumalla
Itseasiassa, ainakin Lukko-fanien näkökulmasta Jukurit oli jopa ennakkosuosikki tuohon. Kiekollisen pelin viidestä tärkeimmästä palasesta (Ramu, Ilomäki, Vahalahti, CVV ja Niskala) kolme sivussa.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Jännityksen kannalta antiklimaattisinta on se, että Pelsuilla on juuri tänään sellainen ottelu, jonka he "vääjäämättä" tulevat voittamaan. Tavallaan mikään muu lopputulos kuin Pelsujen voitto on käytännössä mahdoton, niin tekemättömän paikan edessä KooKoo on. Eli tavallaan vaikka Ilves ja Kerho tekisivät mitä hyvänsä, niin kohtalon karvanoppa ihan täydellisesti heitä vastaan..

Mutta eihän se tilanne koskaan yhteen otteluun kaadu, vaan koko kauden lopputulemana on tultu tähän kierrokseen, jossa nyt tänään ollaan..

Ainoastaan herkullisemman tuosta saisi ehkä enää vain niin, että oiskin SaiPa tuossa Pelsujen tilalla. Ko. seuralla on kuitenkin aivan käsittämätön kyky ja taipumus hävitä JUURIKIN nuo tuollaiset pelit, katkoa kaikkien tappiosyöksykierteet jne. Todellakin, takuuvarma voitto, paitsi jos SaiPa olisi asialla. Nyt joku joka on eri mieltä, niin wait o second ja muistele esim. sitä mäkkärin joukkuetta Tirkkosen kanssa Bluussin ö junioreita vastaan tuossa joku aika sitten. Niin.

Sama kuin kirkkonummen salamien höntsäjaosto menisi ja voittaisi Nashvillen. Siinä sitä ois reverse antikliimaksia/kliimaksia sitten kerrakseen.
 

Ralph

Jäsen
Ennen viimeistä seitsemää ottelua (kaikilla muilla yksi peli paitsi TPS:ssä), mahdolliset sijoitukset näyttää tältä:

1. Kärpät
2. TPS
3-4. Tappara
3-5. JYP
4-5. HIFK
6. KalPa
---
7. SaiPa
8-10. Ässät
8-10. Lukko
8-10. Pelicans
---
11-12. HPK
11-12. Ilves
13. Jukurit
14. KooKoo
15. Sport
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Näin runkosarjan lopussa näyttää voimasuhdevertailu mielestäni seuraavalta. Mielipide perustuu nähtyihin matseihin ja painotus on luonnollisesti runkosarjan lopulla. Pointit laitettu vain lyhyinä huomioina siten, että nostavat tekijät on mainittu ensin ja laskevat lopuksi. Lauserakenteeseen ei kannattane kiinnittää suurempaa huomiota, vaan tylyyn analyysiin on poimittu vain mielestäni olennainen.

Mestariehdokkaat:
  • TPS. Levein rosteri ja pelitapa toimii. Kokematon kortti valmentajana.
  • JYP: Kovin hyökkäyskalusto ja voittamisen kulttuuri. Valtran kymmenen vuotta hiottu pelitapa. Heikkoutena mikä? Olkinuora. Virtanen?
Mitaleista tappelevat:
  • Tappara. Suhteessa kovin rosteri koskaan ja vain Laine/Barkovia uupuu. Pelitapaa ei ole havainnut kuuro mäyräkään. Rautakorpi.
  • Kärpät. Kauneinta hyökkäyspeliä kaudella esittänyt jengi. Rosterin kapeus ei riittäne finaaliin saakka.
Välierissä maksimi tällä kaudella:
  • HIFK. Liigan paras mv-osasto. Hyvä henki. Rosteri kalpenee kilpailijoille. Valkkuna pleijarisarjat häviämään tottunut.
  • Ässät. Liigan muutamia parhaita yksilöitä ratkaisemassa ottelun kuin ottelun. Hulluus. Rosterin leveys ja syvyys ei vain riitä pitemmälle.
Onneksi tämä(kään) analyysi ei ainakaan toivottavasti tule pitämään paikkaansa.
 
^

Ihan hyvin paalutettu. Jotenkin juuri TPS ja JYP vaikuttavat pleijareissa pärjääviksi rakenetuilta porukoilta, eikä jomman kumman mestaruus olisi mikään yllätys. Ja kyllä se HIFK tappelee mitaleista siinä missä Tappara ja Kärpätkin. Nostaisin todennäköisyyden jopa tamperelaisia isommaksi.

Mutta paljon toki riippuu runkosarjan lopullisesta järjestyksestä ja sitä kautta muovautuvasta otteluohjelmasta.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun jätetään runkosarjan ensimmäiset 10 ottelua huomioimatta, niin sarjataulukko näyttää kärjen osalta seuraavalta:
1. Kärpät 101
2. HIFK 94
3. Tappara 93
4. KalPa 89
5. TPS 89
6. Jyp 81

Tuo kuvaa mielestäni myös voimasuhteita melko tarkasti. Tosin Jypillä meni melko paljon keskittymistä CHL:n joten Jyp lienee kovempi, kuin numerot osoittavat.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kun jätetään runkosarjan ensimmäiset 10 ottelua huomioimatta, niin sarjataulukko näyttää kärjen osalta seuraavalta:
1. Kärpät 101
2. HIFK 94
3. Tappara 93
4. KalPa 89
5. TPS 89
6. Jyp 81

Tuo kuvaa mielestäni myös voimasuhteita melko tarkasti. Tosin Jypillä meni melko paljon keskittymistä CHL:n joten Jyp lienee kovempi, kuin numerot osoittavat.

Niin tai jos ottaa viimeiset puolikautta, se vasta kuvaakin.

On kyl kivikova kuuden kärki ja sääleistäkin on potentiaalisia yllättäjiä (mm. Ässät) tulossa mukaan.
 

sinikettu

Jäsen
Kuntopuntarin 10 ottelun mukaan rankingit ovat:

1. Kalpa (ylivoimaisella 2,7 pistekeskiarvolla!)
2. Tps (2.0)
3. Tappara (2.0)
4. Ässät (1.9)
5. Ilves (1.9)
6. Hifk (1.9)

Onnee Savoon finaalipaikasta jo tässä vaiheessa. Muista sijoista käydäänkin raivoisa taisto, kun loput kärkijoukkueet ovat 0,1 ppg sisällä toisistaan. Tasaisia ovat voimasuhteet tosiaan tässä vaiheessa.

Sori vaan Jypit ja Käppyrät. Peli on menetetty.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nää on aina hienoja nää rankingit, joissa selektiivisesti jätetään pois ja otetaan mukaa tavaraa omien mielihalujen mukaan.
Niin. Jätin pois aivan runkosarjan alun, koska se tyypillisesti lähtee käyntiin eri lailla eri joukkueilta, mikä ei taas kerro voimasuhteista pitkällä tähtäimellä. Kauteen lähdetään niin erilaisista lähtökohdista, että ensimmäiset 10-15 ottelua ei kerro juuri mitään joukkueen todellisesta tasosta. Tossa on nyt mukana 49 ottelua, mikä kertoo joukkueen kyvystä suorittaa pitkällä aikavälillä. Se kun on perinteisesti ollut aika ratkaisevaa pleijareissa.

Kärpät on kyllä ehdoton ykkössuosikki, mutta muiden osalta marginaalit on todella pienet. Aika samalla viivalla on viisi muuta joukkuetta. Kovimpina haastajina pidän Tapparaa ja IFK:ta.

Jos sääleistä haetaan yllättäjää, niin se vois olla Lukko. Pekka Virran kiekko tappaa tunteen ja peli-ilon keltä vaan.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kärpät ei mielestäni ole missään tapauksessa ennakkosuosikki. Aika kokematon joukkue pahimpiin kilpailijoihin nähden. Myös MV-osasto voi olla kysymysmerkki. Vehviläinen ei ole vielä kertaakaan kovassa paineessa pystynyt pitämään korkeeta tasoa.
 

AAPEEli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Niin. Jätin pois aivan runkosarjan alun, koska se tyypillisesti lähtee käyntiin eri lailla eri joukkueilta, mikä ei taas kerro voimasuhteista pitkällä tähtäimellä. Kauteen lähdetään niin erilaisista lähtökohdista, että ensimmäiset 10-15 ottelua ei kerro juuri mitään joukkueen todellisesta tasosta. Tossa on nyt mukana 49 ottelua, mikä kertoo joukkueen kyvystä suorittaa pitkällä aikavälillä. Se kun on perinteisesti ollut aika ratkaisevaa pleijareissa.

Kärpät on kyllä ehdoton ykkössuosikki, mutta muiden osalta marginaalit on todella pienet. Aika samalla viivalla on viisi muuta joukkuetta. Kovimpina haastajina pidän Tapparaa ja IFK:ta.

Jos sääleistä haetaan yllättäjää, niin se vois olla Lukko. Pekka Virran kiekko tappaa tunteen ja peli-ilon keltä vaan.

Puhut suorittamisesta pitkällä aikavälillä, niin eikö 60 ottelua kerro tarkemmin, kuin 49? Jos jotkut joukkueet ovatkin pelanneet alusta asti hyvin, paremmin, melko taisaisesti yms.

Eiköhän jokaiselle joukkueelle tule runkosarjan aikana etsikko vaiheita. Toisien koneet käynnistyvät hitaammin (Kärpät, HIFK, KalPa) tai toisten koneet sammuvat mystisesti ensimmäisen maajoukkuetauon aikana (Lukko,Pelicans). Joillain on mustia hetkiä keskellä kautta (TPS ja Tammikuu). Mutta pääasia on, miten kukakin pystyy pitämään tai löytämään uudelleen pelistään sen punaisen langan, jota seurataan kauden aikana.

Itse katsoisin mielummin kokonaiskuvaa runkosarjasta, ja jos voimasuhteita vertailisin esimerkiksi kahden joukkueen välillä niin katseeni kohdistuisivat runkosarjan lopputulemaan, keskinäisiin otteluihin, viimeisten merkityksellisten pelien suorituksiin, sekä joukkueiden rostereihin (vahvistukset/loukkaantumiset).

Oma näkemys voimasuhteista ilman mitään ihmeellisiä analyysejä:

Mestariehdokkaat: Kärpät, JYP, TPS ja Tappara

Haastajat: KalPa ja HIFK
 

Mensonge

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät ei mielestäni ole missään tapauksessa ennakkosuosikki. Aika kokematon joukkue pahimpiin kilpailijoihin nähden. Myös MV-osasto voi olla kysymysmerkki. Vehviläinen ei ole vielä kertaakaan kovassa paineessa pystynyt pitämään korkeeta tasoa.

Eikä ainakaan selkeä sellainen. Tekeminen runkosarjan aikana oli vakuuttavaa, mitä pidemmälle mentiin. Siis pisteiden valossa. Pitää myös muistaa, että tällä kaudella Kärppien takana olleet haastajat ovat olleet hyvinkin lähellä toisiaan ja aina kun joku näytti saavat koneen käyntiin, tuli heikompia kausia. Näin Kärppien ero venyi taakse niin suureksi. Yksikään muu joukkue ei noussut selväksi kakkoseksi ja siten kaventamaan Kärppien johdon suuruutta.

Kärppien peli notkahti runkosarjan lopussa pahasti. Tai no, se romahti. Syitä voi spekuloida tästä maailman tappiin ja vasta pleijarit näyttää, missä mennään. Mentaalipuoli on varmasti näytellyt isoa osaa. Ei panosta, ei kaikki pelissä. Fyysisellä puolella harjoituskuorma voi vaikuttaa, tai sitten ei. Emme voi sitäkään tietää. Vastustajien tason nousu ja nimenomaan suhteessa Kärppiin ja Kärppien pelitapaan. Jos jälkimmäinen on iso selittävä tekijä, on Kärppien ennakkosuosikin aseman pienentynyt huomattavasti tai syöty jopa kokonaan. Kuinka alas sarjataulukossa pitää mennä, että Kärpät on voittanut viimeisen keskinäisen kohtaamisen?

Moni joukkue on pelannut vahvan runkosarjan lopun. Kärpät ei. Moni lähtee pleijareihin voittavalla pelillä ja tunteella. Kärpät ei. Keskinäinen viimeinen peli on ollut monelle Kärppiä vastaan voitollinen. Itse näkisin kärjen osalta tilanteen erittäin tasaisena. Kärpät on siellä muiden mukana. Voi olla yläpuolella, voi olla myös alapuolella. Paljon kysymysmerkkejä Kärppien tilanteeseen liittyy ja se tekee tilanteen arvioimisen vaikeaksi. Pajimmillaan tiputaan heti, parhaimmillaan päästään kauden parhaalle tasolle ja se taso riittää kyllä päätyyn asti.

Mutta nautitaan tästä tilanteesta ja otetaan vastaan mitä tulee. Välieriin uskon kaikesta huolimatta 70-30. Finaaliin pääsy on jo ihan 50-50.
 

alcoholic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
1. JYP
2. Tappara
3. HPK
4. Kärpät
5. TPS
6. Ässät
7. HIFK
8. Ilves
9. KalPa
10. Pelicans
11. Lukko
12. Sport
13. SaiPa
14. Jukurit
15. KooKoo

.

Tällainen veikkaus tuli tehtyä ennen kauden alkua sijoituksista. Yhden joukkueen sain oikealle paikalle (Pelicans). TOP-6 joukkueista 4 sijoittui 6 joukkoon ja 3 häntäpäähän veikatuista joukkueista sijoittui näille sijoille. Selkeimmin väärin veikatut joukkueet ovat SaiPan ja Kerhon sijoitukset.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kävin lukemassa omaa arvioitani voimasuhteista ennen kauden alkua. Arvioissani oli onnistumisia ja epäonnistumisia, kuten aina. Tuosta Liigan kärkiosastosta olin perin hyvin kärryillä, sillä Kärppien ja Tapparan sijoitukset sain aivan kohdilleen, HIFK:n sijoitus meni yhdellä mönkään ja JYP:n kahdella. TPS on yllättänyt minut läpi kauden kestäneellä hyvällä suorittamisellaan, enkä TPS:n kakkossijaa osannut ennakoida. Hyvä TPS!

En muistanutkaan, kuinka hurjaa palautetta sain Kärppien ykköseksi laittamisesta ja Tapparan pudottamisesta kolmanneksi. Yllättävän monella kaatui vati. Aikamoista oli se. On se aika ihmeellistä, miten yksi voimasuhdearvio voi joitakin kuumottaa. Toisaalta on hienoa, että tunnetta piisaa. Jokatapauksessa, hyvillä mielin pystyin lukemaan perustelujani Kärppien menestykselle ja Tapparan yleisiä odotuksia heikomalle menestykselle, sillä niin hyvin ne kestivät vertailun tapahtuneeseen.

Tässäpä on näkemykseni voimasuhteisiin lähdettäessä pudotuspeleihin:

Mestarisuosikki
- Kärpät on itseoikeutettu suosikki jo huikean runkosarjan perusteella. Fyysinen ja henkinen huippukunto on pystytty ajoittamaan runkosarjamenestyksen ansiosta pudotuspeleihin. Sarjan tulivoimaisimpaan hyökkäykseen on lisätty huikea Vesalainen. Paketti on kasassa.

Kovat haastajat
- Tapparan mahdollisuudet mestaruuteen kasvoivat huomattavasti Haapalan liityttyä joukkueeseen. Joukkueesta puuttui hyökkäyksellinen kärki täysin ennen Haapala. No, ei puutu enää. Tappara on vahva, ehkäpä vahvin haastaja Kärpille.

- Minun mielestäni JYP on ollut koko kauden Kärppien pahin haastaja. CHL-voitto, Immonen ja Suomela, siinäpä sitä valttikortteja voimasuhdekeskusteluun. Tuloksellisesti runkosarjan osalta JYP oli minulle lievä pettymys. Haapalan myötä Tappara on ajanut JYPin ohitse. Silti JYP on kova, pirullisen kova.

- TPS se jaksaa yllättää minut. Tiedän, että turkulaiset tietävät paremmin, eikä menestys ole heille yllätys. Minäkin alan pikkuhiljaa lämpenemään Tepsin kovuudelle. Palve ja Budish ovat loistavat hankinnat. Nyt TPS haastaa jopa JYPin sentteristön. Kova ja viihdyttävä haastaja.

Haastaja
- HIFK tulee hivenen kovien haastajien perässä. Jos HIFK onnistuu kaatamaan puolivälierissä JYPin, nousee joukkueen uskottavuus huomattavasti. Perustaa pelinsä pudotuspelimaailman tärkeimpiin lainalaisuuksiin eli hurjaan työntekoon ja loistavaan maalivahtipelaamiseen. Yllätysvalmis ja raikas haastaja.

Mustahevonen
- Ässät kuuluu materiaalinsa puolesta Liigan TOP-6 joukkueisiin. Talven hurjan loukkaantumissuman ja alavireyden vuoksi joukkue joutuu aloittamaan pudotuspelit säälikierrokselta. Ässät selvittänee säälikierroksen helposti. Jos Ässät voittaa puolivälieräsarjansa, usko jopa Ässien mestaruuteen herää. Päävalmentaja Kotkaniemi on iso kysymysmerkki minulle. Pirullinen haastaja.
 
Viimeksi muokattu:

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Kuntopuntarin 10 ottelun mukaan rankingit ovat:

1. Kalpa (ylivoimaisella 2,7 pistekeskiarvolla!)
2. Tps (2.0)
3. Tappara (2.0)
4. Ässät (1.9)
5. Ilves (1.9)
6. Hifk (1.9)

Onnee Savoon finaalipaikasta jo tässä vaiheessa. Muista sijoista käydäänkin raivoisa taisto, kun loput kärkijoukkueet ovat 0,1 ppg sisällä toisistaan. Tasaisia ovat voimasuhteet tosiaan tässä vaiheessa.

Sori vaan Jypit ja Käppyrät. Peli on menetetty.
Todennäköisesti Ilves vie kovalla kunnolla keväällä koko paskan.

SaiPan mahdollisuuksiin johonkin asti olisin uskonut paljon enemmän vielä joku viisi kuusi peliä sitten, mutta kauden päätöspelit olivat aikalailla tasaista paskaa.

Ässät on kyllä musta hevonen, miten paljon se sitten vituttaakin, niin on myönnettävä. Jos Kärpät saa Ässät vastaansa, en vielä lähtisi huutelemaan runkosarjan ykkösen jatkamista välieriin.

Kalpan pistekeskiarvo voi olla mitä hyvänsä, niin Tappara sarjan kuitenkin vie. Ottelumääristä en tiedä.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikös Tapparan pitäisi puhtaasti rosterin puolesta olla ylivoimainen suosikki viimeistään Haapalan ja kumppaneiden tulon myötä. EHT-puolustus, ja hyökkäyksessä on varaa jättää Markus Nenosen tasoisia ukkoja kokoonpanon ulkopuolelle. Taktiikkahan se tietysti tuokin kun rahakirstu pullistelee, ostetaan Nenosia kokoonpanoon niin eivät ainakaan vastustajan riveissä pelaa. Ei sillä, kyllähän leveä materiaali tärkeä etenkin pudotuspeleissä on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös