Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

  • 902 924
  • 3 303

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Haapala - Lajunen - Kuusela
Savinainen - Järvinen - Repo
Peltola - Rauhala - Karjalainen
Roymark - Jasu - Nurmi

Onhan tuo laituriosasto hurja. Keskellä Lajusen tai Järvisen puuttuminen olisi kova isku, vaikka muutama laituri kykeneekin pelaamaan keskellä.

On kyllä timantin kova kalusto, harvalla joukkueella on heittää Nurmen tasoista hyökkääjää neloskenttään, ja kahdessa kärkikentässä viilettää kolme Liigan TOP5 hyökkääjää (Haapala ainakin hyökkäyspäähän). Yksi sentteri tekisi vielä terää, mutta laituriosasto on jo niin pirun monipuolinen, ettei yhden sentterin tippuminen olisi vielä katastrofi kevättä ajatellen.

Tappara on todellakin mestarisuosikki, jopa selkeä ennakkosuosikki mun papereissa, kun verrataan yksittäin muihin seuroihin, finaaleissa sieltä kuitenkin tulee vastaan vain yksi, eikä kolmea mustaa hevosta tai kahta suosikkia. Tästä ei enää puutu loppu runkosarjaan kuin se, että Tappara vetää puolustuksen ovet kiinni ja tiivistää pakettinsa viimeiseen muotoonsa, sen jälkeen on äärimmäisen vaikeaa kaataa Tappara neljä kertaa.

Maalivahdit ovat ainoat jotka Tapparalla eivät taida olla huippuluokkaa, vaikka kestävätkin hyvin vertailun pahimpiin kilpailijoihin. Mielenkiintoista nähdä keväällä, mikä tai mitkä joukkueet tulevat saamaan maalivahdista sen parin pykälän boostin, pieni maalisissa sarjoissa se veskarin merkitys on todella suuri. Erittäin harvoin ihan hyvillä maalivahdeilla on mestaruuksia viety, usein on ollut huippuveskat molempien finalistien tolppien välissä.

Saa nähdä meneekö TPS:ään vielä pelaaja/pelaajia juuri ennen siirtorajan umpeutumista. Jos eivät hanki enää ketään niin antavat materiaalissa aivan liikaa etumatkaa Tapparalle. Pari kovaa hankintaa TPS kyllä melkein tarvisi, Tapparan hyökkääjien kärki sekä laajuus ovat aivan omalla tasollaan.
 

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tappara on todellakin mestarisuosikki, jopa selkeä ennakkosuosikki mun papereissa, kun verrataan yksittäin muihin seuroihin, finaaleissa sieltä kuitenkin tulee vastaan vain yksi, eikä kolmea mustaa hevosta tai kahta suosikkia.
Tapparan tie mestariksi- jos ylipäänsä pääsevät edes välieriin asti - saattaa olla esimerkiksi suosikkijoukkueesi, JYP ja TPS. Kyseinen trio on Unibetin mestarisuosikit numerot 3, 2 ja 4. Vaikka punanuttujen tilalle vaihtaisi Kärpät, olisi sarja siltikin 5, 2 ja 4. Tänä keväänä on niin paljon laadukkaita ja yllätysvalmiita joukkueita (kuten KalPa ja Pelicans), ettei mestariksi ole yhdelläkään joukkueella muuta kuin kovia kantoja käännettäväksi.
 

Ränse

Jäsen
Tapparan tie mestariksi- jos ylipäänsä pääsevät edes välieriin asti - saattaa olla esimerkiksi suosikkijoukkueesi, JYP ja TPS. Kyseinen trio on Unibetin mestarisuosikit numerot 3, 2 ja 4. Vaikka punanuttujen tilalle vaihtaisi Kärpät, olisi sarja siltikin 5, 2 ja 4. Tänä keväänä on niin paljon laadukkaita ja yllätysvalmiita joukkueita (kuten KalPa ja Pelicans), ettei mestariksi ole yhdelläkään joukkueella muuta kuin kovia kantoja käännettäväksi.

Minä taas olen sitä mieltä että Tappara on napsun ja/tai pari jo nyt edellä muita, saati sitten kun luukut lyödään kiinni ja aletaan kamppailla oikeasti kannusta. En näe mitään mahdollisuuksia muilla, siellä ei yksinkertaisesti ole heikkouksia. Nehän ovat neppailemallakin kaataneet ketä tahansa muita liigajoukkueita. Haisee vahvasti kauden 06-07 keväältä jolloin Kärpät oli täysin ylivoimainen keväällä.
 

Apheu

Jäsen
Minä taas olen sitä mieltä että Tappara on napsun ja/tai pari jo nyt edellä muita, saati sitten kun luukut lyödään kiinni ja aletaan kamppailla oikeasti kannusta. En näe mitään mahdollisuuksia muilla, siellä ei yksinkertaisesti ole heikkouksia. Nehän ovat neppailemallakin kaataneet ketä tahansa muita liigajoukkueita. Haisee vahvasti kauden 06-07 keväältä jolloin Kärpät oli täysin ylivoimainen keväällä.

Savinainen, Haapala, Kuusela, Peltola ja Lajunen kun ottavat vielä playoffmoodin päälle, niin on Tappara erittäin hankala voitettava, varsinkaan sitä neljää kertaa. Myöskin Repo vaikuttaa kuin tehdyltä playoffien fyysiseen maailmaan. Lisäksi Blake Parlett on KHL:ssä pelannut isossa roolissa vastustajan parhaita vastaan, joten hän vielä auttamaan tuota puolustusta, niin hyvältähän tämä kaikilta kanteilta näyttää. Enkä ole vielä edes maininnut Teemu Nurmea, joka on menossa parhaimpaan kauteensa ikinä pisteiden valossa. Pakistossa EHT:llekin valitut Elorinne-Kemiläinen sekä huippukautta vetävä Bonsaksen. Sieltäkin vielä mainitsematta pakkien pistepörssin viides, Otso Rantakari.

Mutta. Ei tätä hommaa ikinä rostereilla tai nimillä selässä voiteta. Tappara on täysin kaadettavissa neljästi, vaikka helppoa se tuskin on. Hyvänä esimerkkinä tämän kauden IFK. En käsitä, miten tuolla rosterilla voidaan olla juuri ja juuri sääliplayoffviivan paremmalla puolella.
 
saati sitten kun luukut lyödään kiinni ja aletaan kamppailla oikeasti kannusta.
Tässähän se juju on; kuinka tuo Tapparalta onnistuu? Pakisto on kiekollisempi kuin aiempina vuosina ja koko kausi on ollut hyökkäysvoittoista pelaamista. Viime kaudella alivoiman tiivistyminen alkoi jo keväällä huipentuen niin Lukon kuin IFK:nkin huippuylivoimien tyrmäämiseen, mutta nyt av vuotaa edelleen.

Kuten sanottu, Jyp, TPS ja Kärpät ovat osoittaneet pystyvänsä todella tiiviiseen puolustuspelaamiseen, Kärpillä vielä liigan ehdotonta kärkeä oleva maalivahti, niin vaikea on maaleja sinne tehdä. Näillä kuitenkin, etenkin Jypillä, on vielä laajuutta hyökkäyksessä, jotka pystyvät toiseen päähän tarvittavat maalit tekemään.

IFK on sekaisin kuin seinäkello, eikä välttämättä hommaa enää kasaan saa - mutta jos jokin taika tapahtuisi, olisi siinä edelleen todella potentiaalinen mestarijoukkue.

Tähän päälle vielä, kuten aiemmissa viesteissä jo nostettu esiin, HPK, Pelicans, KalPa, jotka voivat osoittautua mille joukkueelle tahansa hankaliksi.
 

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä taas olen sitä mieltä että Tappara on napsun ja/tai pari jo nyt edellä muita, saati sitten kun luukut lyödään kiinni ja aletaan kamppailla oikeasti kannusta. En näe mitään mahdollisuuksia muilla, siellä ei yksinkertaisesti ole heikkouksia. Nehän ovat neppailemallakin kaataneet ketä tahansa muita liigajoukkueita. Haisee vahvasti kauden 06-07 keväältä jolloin Kärpät oli täysin ylivoimainen keväällä.
Samaa mieltä tuosta, että Tappara on napsun tai pari muita edellä tällä hetkellä. Potentiaalia on myös selkeästi tiivistää peliä ja lisätä taistelua. Eiköhän se sieltä pudotuspeleissä tule. Otin vain kantaa siihen, etteikö Tapparalle voisi sattua useampikin kuin yksi "mustahevonen" tai potentiaalinen mestariporukka vastaan pudotuspeleissä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On Kärpät saanut junansa raiteilleen tai ei niin ekalla pysäkillä juna ajaa pois raiteilta. Jos Kärpät pääsee edes sääleistä jatkoon, se on nappisuoritus tälle kaudelle. Kärpät ei missään nimessä tule taistelemaan tällä kaudella mitaleista, se on varma se.
Kärpät taistelee vielä kovasti suorasta puolivälieräpaikasta. Puolivälierissä Kärpät on kykenevä vastustajansa kaatamaan. Kärpät on syyskauden haasteiden jälkeen pystynyt pelamaan yli kaksikymmentä ottelua Liigan top-4 vauhtia. Vauhti on edelleen kiihtyvä. Viimeisistä kuudesta pelistä Kärpät on voittanut viisi. Ainoa tappio tuli vieraissa JYPille erinomaisen taistelun jälkeen.

Nämä kuusi viimeistä peliään Kärpät on taistellut ilman Lasse Kukkosta. Nyt puolustus saa KHL-vahvistuksen ja Kukkonen palaa noin viikon päästä. Alkaa puolustus olemaan Rynnäksellä ryyditettynä jo aikamoinen muuri. Hyökkäyksestä uupuvat tällä hetkellä Saarinen, Mäenalanen ja Ruohomaa. Tämä hyökkäystrio palaa kokonaisuudessaan pudotuspeleihin. Saarinen mahdollisesti jo huomenna ja Mäenalanen ensi viikolla. Hyökkääjävahvistusta kartoitetaan vielä tänään seuran ulkopuoleltakin. Näillä perustein väitän, ettei Kärpät ole vielä ulkona mitalipeleistä niinkuin kirjoitit.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On Kärpät saanut junansa raiteilleen tai ei niin ekalla pysäkillä juna ajaa pois raiteilta. Jos Kärpät pääsee edes sääleistä jatkoon, se on nappisuoritus tälle kaudelle. Kärpät ei missään nimessä tule taistelemaan tällä kaudella mitaleista, se on varma se.
Olen yleensä kanssasi lähes poikkeuksetta samaa mieltä asioista, mutta tämän suhteen en todellakaan. Kärpillä on edelleen varsin hyvä materiaali ja se on vihdoin alkanut suorittamaan jotakuinkin materiaalinsa mukaisesti. On täysin mahdollista, että Kärpät ei edes säälejä pelaa, mutta jos pelaakin, niin todennäköisesti painelee niistä heittämällä jatkoon.

Kärpät taistelee ehdottomasti mitalipeleihin pääsystä, mutta ei toki minunkaan papereissani ole top4 joukkueiden joukossa, vaan tulee olemaan haastajana taistelussa välieräpaikoista.
 

alcoholic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kärpät taistelee vielä kovasti suorasta puolivälieräpaikasta. Puolivälierissä Kärpät on kykenevä vastustajansa kaatamaan. Kärpät on syyskauden haasteiden jälkeen pystynyt pelamaan yli kaksikymmentä ottelua Liigan top-4 vauhtia. Vauhti on edelleen kiihtyvä. Viimeisistä kuudesta pelistä Kärpät on voittanut viisi. Ainoa tappio tuli vieraissa JYPille erinomaisen taistelun jälkeen.

Nämä kuusi viimeistä peliään Kärpät on taistellut ilman Lasse Kukkosta. Nyt puolustus saa KHL-vahvistuksen ja Kukkonen palaa noin viikon päästä. Alkaa puolustus olemaan Rynnäksellä ryyditettynä jo aikamoinen muuri. Hyökkäyksestä uupuvat tällä hetkellä Saarinen, Mäenalanen ja Ruohomaa. Tämä hyökkäystrio palaa kokonaisuudessaan pudotuspeleihin. Saarinen mahdollisesti jo huomenna ja Mäenalanen ensi viikolla. Hyökkääjävahvistusta kartoitetaan vielä tänään seuran ulkopuoleltakin. Näillä perustein väitän, ettei Kärpät ole vielä ulkona mitalipeleistä niinkuin kirjoitit.
En teilaa, etteikö Kärpillä olisi mahdollisuudet 6 sijaan, mutta saavat ottaa kovalla tahdilla pisteitä. Itse arvioin, että 6 sijaan vaaditaan noin 95 pistettä, joten Kärppien olisi lopuista otteluista otettava 22 pistettä eli 2,2/ottelu. Pelicansin olisi lopuista otteluista jäätävä alle 15 pisteen. Paljon ratkaisevat Pelsun ja Kärppien keskinäiset ottelut, joista tässä vaiheessa toivon Kärpille täyttä pistepottia.

Oma luottoni 6 sijan ottajaksi on Ässät. Toki 11 pelistä olisi kairattava se 20 pistettä, mutta pidän sitä melko mahdollisena. Vieraissa Ässillä kuitenkin TPS ja loput häntäpään joukkueita vastaan. Kotona Ässät kohtaa Top-5 joukkueista 4 + Jukurit.
 

Takapappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Blackhawks
Näppäilin aikani ratoksi liigan sarjataulukko laskuria ja tällainen rivi putkahti ulos. Olisihan tuo jonkinlainen jytky, jos Lukko nousisi vielä noin ylös ja ifk putoaisi poffeista. (Jos ajatellaan, mikä tilanne oli vuoden alussa ).

1. Tappara 60 38 12 12 8 131
2. TPS 60 32 18 15 9 117
3. KalPa 60 30 22 12 11 114
4. JYP 60 30 18 16 7 112
5. HPK 60 27 22 16 15 109
6. Pelicans 60 27 15 22 9 96
7. Kärpät 60 26 18 22 12 93
8. Ässät 60 24 14 28 6 86
9. Lukko 60 20 19 27 9 79
10. Sport 60 18 18 27 5 77
11. HIFK 60 19 15 29 10 76
12. Ilves 60 19 16 29 9 73
13. Jukurit 60 18 13 31 5 69
14. KooKoo 60 13 18 31 6 63
15. SaiPa 60 13 12 37 4 55
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En teilaa, etteikö Kärpillä olisi mahdollisuudet 6 sijaan, mutta saavat ottaa kovalla tahdilla pisteitä. Itse arvioin, että 6 sijaan vaaditaan noin 95 pistettä, joten Kärppien olisi lopuista otteluista otettava 22 pistettä eli 2,2/ottelu. Pelicansin olisi lopuista otteluista jäätävä alle 15 pisteen. Paljon ratkaisevat Pelsun ja Kärppien keskinäiset ottelut, joista tässä vaiheessa toivon Kärpille täyttä pistepottia.
Kirjoitin, että Kärpät taistelee suorasta pudotuspelipaikasta ja toden totta se niin tekee. Tämä viikko antaa paljon suuntaa. Ässät kohtaa kaksi kovakuntoisinta joukkuetta eli JYPin kotonaan ja Lukon vieraissa. Pelicans pelaa Tapparaa vastaan kotonaan ja Kärppiä vastaan vieraissa. Lähtökohtaisesti kovin hankala loppuviikko on molemmilla Kärppien pahimmilla kilpakumppaneilla.

Kärpät pelaa vieraissa KooKoota vastaan ja sitten on vielä tuo kohtalon kotipeli Pelicansia vastaan. Ei ole aivan mahdoton tilanne, että Kärpät on kuronut tämän viikon aikana eron kuudenteen sijaan yhteen pisteeseen ja vielä pelin vähemmän pelanneena. Toki toisenlainenkin lopputulema on mahdollinen. Hyvät mahdollisuudet tulikuumalla Oulun Kärpillä kuitenkin on.
 

Kukko

Jäsen
. Hyvät mahdollisuudet tulikuumalla Oulun Kärpillä kuitenkin on.
Ehkä JYP:iä voisin sanoa tulikuumaksi. Täytyy muistaa, että kaksi viimeistä voitto Kärpillä on Tapparan A-junnuista ja pelin luovuttaneesta Saipasta. Sama meininki jatkuu huomenna toki KooKoo:n suhteen. Orastavaa nousua toki nähtävissä. Ei kuitenkaan Oululaisilla pitkäaika Jukurit ja JYP tappioista. Näin ollen hivenen tilastoharhaa tämä "tulikuumuus".
 

Kukko

Jäsen
Viimeisestä 11 pelistä 3 tappiota ja 8 voittoa ja 11 ottelun kuntopuntarilla 3.sija
Ota kaksi viimeistä "tilastoharha" kierrosta pois, ja pidä ottelumäärä samana. Kärpät on omalla sijoituksellaan. Myös muut joukkueet tulevat ottamaan loppukauden suhteen Saipalta ja KooKoolta pisteitä isommalla keskiarvolla. Ei mielestäni voi asiasta käyttää vielä sanaa "tulikuuma"
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Ota kaksi viimeistä "tilastoharha" kierrosta pois, ja pidä ottelumäärä samana. Kärpät on omalla sijoituksellaan. Myös muut joukkueet tulevat ottamaan loppukauden suhteen Saipalta ja KooKoolta pisteitä isommalla keskiarvolla. Ei mielestäni voi asiasta käyttää vielä sanaa "tulikuuma"

Kelpaako 15 pelin puntari, jossa Kärpät on ottanut tasan pisteen vähemmän kuin liigakärki Tappara? Ei Kärppien peli kovin hienoa ole, se on totta, mutta tuloksellisesti Kärpät on JYPin jälkeen tällä hetkellä toiseksi paras. Tietääkseni tulos ratkaisee loppuviimeksi, oli sitten vastassa kuka tahansa.
 

Kukko

Jäsen
Kelpaako 15 pelin puntari, jossa Kärpät on ottanut tasan pisteen vähemmän kuin liigakärki Tappara? Ei Kärppien peli kovin hienoa ole, se on totta, mutta tuloksellisesti Kärpät on JYPin jälkeen tällä hetkellä toiseksi paras. Tietääkseni tulos ratkaisee loppuviimeksi, oli sitten vastassa kuka tahansa.

En kyllä saa itse Kärppiä kuntopuntarin toiseksi parhaaksi. 15 pelillä (kaikki pelit), niin näyttää sijaa seitsemän.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Täytyy muistaa, että kaksi viimeistä voitto Kärpillä on Tapparan A-junnuista ja pelin luovuttaneesta Saipasta. Sama meininki jatkuu huomenna toki KooKoo:n suhteen.
Kärpät on vääntänyt varsinkin syyskaudella kuukausitolkulla niin, että 6-8 aivan runkopelaaja on ollut pois. Välillä vedettiin muutama peli jopa kymmenen miehen uupelolla. Siinä ei paljon yksi Tapparan peli paina, jossa mieheä oli maaottelukomennuksella. Kärpät kyykytti Tapparan 2-0 ja se siitä. Jos jossitella halutaan, voidaan jossitella koko syksy Kärppien osalta uusiksi. Mitä KooKoon kohtaamiseen tulee, niin kyseessä ei ole läpihuutojuttu, kuten eilen nähtiin KooKoon kellistettyä Sportin.
Orastavaa nousua toki nähtävissä. Ei kuitenkaan Oululaisilla pitkäaika Jukurit ja JYP tappioista. Näin ollen hivenen tilastoharhaa tämä "tulikuumuus".
Tuota mainitsemaasi "orastavaa" nousua on nyt nähty yli kaksikymmentä peliä. Tulikuumuus on määrittelykysymys. Yhtäkaikki, Kärpät on tällä hetkellä kuumempi kuin Tappara.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Turha koittaa Kärpät voittaa. Mites se meni, "Ensin tullee Kärpät, sitten on paljon tyhjää eikä sittekkää ketään..."? Suikkaselle patsas!
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@McTorso on lähinnä huumorimiehiä. Kärppien "kyykytys" oli kyllä melkoista, pelillisesti oltiin suurin osa pelistä alakynnessä. Täydellinen teurastus siis!
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin ja Kärpät on sijalla 8. Ja Tappara lähestulkoon varmistanut runkosarjan voiton.. Mutta onnittelut tulikuumuudesta!
Kiitos onnitteluista. On se kyllä huikeaa, miten helposti täällä menee kirjoitukset tunteisiin. Pikkaisen nostatan synkeän alkukauden jälkeen esille suosikkijoukkueeni loistavaa virettä, niin harmitushan siitä joillekin iskee. Niille, jotka eivät ole tätä käymääni keskustelua kokonaan jaksaneet lukea, haluisin muistuttaa, että pidän Tapparaa vahvana ennakkosuosikkina mestariksi. Helpottiko?
 

Kukko

Jäsen
Tuota mainitsemaasi "orastavaa" nousua on nyt nähty yli kaksikymmentä peliä. Tulikuumuus on määrittelykysymys. Yhtäkaikki, Kärpät on tällä hetkellä kuumempi kuin Tappara.

Ok. No jos sen "tulikuumuuden" voi määritellä miten lystää, niin Kärpät on tulikuuma omaan alkukauden sekä keskikauden tasoonsa nähden. Eli parantanut peliään, ja nostanut sarjasijoitustaan. Mikä on hieno suoritus. Saman kehityskaaren jatkuessa, Suikkanen ui kauden päätteeksi shampaniassa ja on uusi Oulun messias. JYP:in kaltaista koko liigan "tulikuumuutta" ei ole havaittavissa.
 

Mäntylä #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers,
Kiitos onnitteluista. On se kyllä huikeaa, miten helposti täällä menee kirjoitukset tunteisiin. Pikkaisen nostatan synkeän alkukauden jälkeen esille suosikkijoukkueeni loistavaa virettä, niin harmitushan siitä joillekin iskee. Niille, jotka eivät ole tätä käymääni keskustelua kokonaan jaksaneet lukea, haluisin muistuttaa, että pidän Tapparaa vahvana ennakkosuosikkina mestariksi. Helpottiko?

No totta kai helpotti! Siis sullahan tuossa meni tunteisiin. Vastasin vaan viestiisi vastaavalla ylimielisyydellä jota et selvästikkään pystynyt käsittelemään. Noh vaikea kausi takana niin ymmärtäähän sen!
 
H

Hidas_ja_kankea

**HehHehHeh**
Kärpät kuumempi kuin Tappara
**HehHehHeh**

Tappara voi kevyesti lasketella runkosarjavoittoon ja yksittäisten pelien tuloksilla ei ole niin väliä. Näin selvää ennakkosuosikkia ei ole vähään aikaan ollut poff-pelien kynnyksellä. Kärpät on voimasuhteissa noin kuudes tällä hetkellä ja lähtee altavastaajana kaikkiin muihin ottelusarjoihin paitsi mahdolliseen säälisarjaan. Kärpillä on suuri määrä loukkaantumisherkkiä pelaajia ja korttitalo kaatuisi muutamasta arkaan paikkaan osuvasta sairaslomasta.

Vieläkin naurattaa.
 
Tällä hetkellä ja viime ajat Jyp on ollut ainoa kuuma joukkue. On totta, että Kärpät on parantanut ja voi keikuttaa jonkun venettä pudotuspeleissä tiiviillä puolustuspelillä.
En löytänyt Kärppien pelejä, joissa 8-10 runkomiestä olisi ollut loukkaantuneena, kuten @McTorso väitti
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Saman kehityskaaren jatkuessa, Suikkanen ui kauden päätteeksi shampaniassa ja on uusi Oulun messias.
Siis sullahan tuossa meni tunteisiin. Vastasin vaan viestiisi vastaavalla ylimielisyydellä jota et selvästikkään pystynyt käsittelemään. Noh vaikea kausi takana niin ymmärtäähän sen!
Ei saatu nyt asiallisesti pohdittua Kärppien tilannetta teidän kanssa. Ylimielinen asenne ei ollut tarkoitukseni, ennemminkin innostuneisuus. Seison kuitenkin rohkeasti väitteeni takana, jottei Kärpät ole varmasti ulkona mitalipeleistä niinkuin eräs Tapparan kannattaja aiemmin kuulutti. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla teidän kantanne keskusteltuun asiaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös