Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[Trimmer]

Ja Markkasella ei ole merkittävää loukkaantumishistoriaa?

En jaksa etsiä, mutta viimeeksi pelannut alle puolet peleistä zugin viimeisellä kaudellaan, tosin en tiedä johtuiko loukkaantumisesta vai putosiko kakkoseksi...

 

[Trimmer]

Tuohimaa ei todellakaan ole arvoitus, vaan selkeästi liigan heikoin kakkosveskari.

Ymmärrän että suutuit mutta joku raja nyt kuitenkin... Ei ole paras eikä heikoin, keskiväliin rehellisesti sanottuna.

 

[Domi28]

Selkeästi huonompi verrattuna ryhmään Larmi, Lehtonen, Norja, Tuokkola, Godla, Perhonen, Karjalainen, Voutilainen ja Rinne?

Vai otitkohan nyt itseesi ja tulit tähän ketjuun vaan höyryämään?

Ok. Korjataan sen verran, että Tuohimaa on Larmin, Norjan ja Voutilaisen kanssa heikoimmat kakkosveskarit.

 

[sinikettu]

En jaksa etsiä, mutta viimeeksi pelannut alle puolet peleistä zugin viimeisellä kaudellaan, tosin en tiedä johtuiko loukkaantumisesta vai putosiko kakkoseksi...

41-vuotias maalivahdin pelikunto kauden aikana on aivan sataprosenttisella varmuudella arvoitus. Jossain vaiheessa se vanhuuden notkahtaminen tulee. Hyvä todennäköisyys on, että se tulee ensi kaudella. Koska viime kaudella meni hyvin, seuraavallakin tulee menemään -argumentti ei käy, silllä muutoin pelaajat jatkaisivat eläkeikään asti jääkiekon pelailua.

 

[Trimmer]

Ja näitä vasten peilaten Ässien maalivahtiosasto on arvoitus.

Arvoitus kumpi on ykkönen, Ahonen vai Bernard, arvoitus kestääkö Ahonen kasassa, arvoitus kestääkö Bernardin sipuli ykkösveskarin viittaa. Sitä nyt sillä arvoituksella tarkoitin.

 

[Pat_LaFontaine]

Selkeästi huonompi verrattuna ryhmään Larmi, Lehtonen, Norja, Tuokkola, Godla, Perhonen, Karjalainen, Voutilainen ja Rinne?

Nyt käsi sydämellä! Meinaatko ihan oikeasti, että Fränä painii samassa luokassa Tuokkolan, Rinteen ja Perhosen kanssa? Itse ottaisin myös GODlan mielummin, kuin Fränän kakkosmaalivahdiksi. Kolme ensinnä mainitsemaani painivat ihan eri sarjassa kakkosmaalivahdit-sarjassa.

 

[Kari Tappio]

Nyt käsi sydämellä! Meinaatko ihan oikeasti, että Fränä painii samassa luokassa Tuokkolan, Rinteen ja Perhosen kanssa? Itse ottaisin myös GODlan mielummin, kuin Fränän kakkosmaalivahdiksi. Kolme ensinnä mainitsemaani painivat ihan eri sarjassa kakkosmaalivahdit-sarjassa.

Ottaisin ihan milloin tahansa ennen Tuokkolaa. Tosin siihen nyt sattuu olemaan vähän muitakin syitä kuin pelkästään peliotteet, mutta ei ole Tuokkola viime vuosina mitenkään loistanut. Rinne ja Perhonen ovat kyllä kovempia kakkosveskareita paperilla, mutta esimerkiksi Rinteellä on monesti pettänyt kasetti todella helposti eli ei ainakaan siinä asiassa ole Tuohimaata yhtään edellä. Lähinnä nyt otin vaan kasan kakkosveskareita esimerkiksi, kun väite oli, että Tuohimaa on selkeästi liigan surkein kakkosveska ja mielestäni Tuohimaa ei ole selkeästi huonompi tuota listaa.

 

[Robin Big Snake]

Vähän erikoista tilastoscouttaamalla että Tuohimaa sai edes paikan liigasta.

Tosin kai sitä nyt käy vähän kuka vaan sen 10 peliä pelaamassa jos Markkasen taso ja paikat kestää loput.

 

[Pat_LaFontaine]

Ei Tuohimaa todellakaan heikoin ole, sitä tuskin kukaan on kieltänytkään? Saati, ettei pelipaikkaa saisi ja saikin jo. :)

 

[Kari Tappio]

Ei Tuohimaa todellakaan heikoin ole, sitä tuskin kukaan on kieltänytkään?

No tuohon kyseiseen väitteeseen tuon listan heitin ylempänä.

 

[Ralph]

Ok. Korjataan sen verran, että Tuohimaa on Larmin, Norjan ja Voutilaisen kanssa heikoimmat kakkosveskarit.

Mikä tekee Denis Godlasta paremman kuin esim. Emil Larmi? Sekö, että häntä fanipojat hehkuttivat yksissä nuorten kisoissa pari vuotta sitten?

 

[Pat_LaFontaine]

Mikä tekee Denis Godlasta paremman kuin esim. Emil Larmi? Sekö, että häntä fanipojat hehkuttivat yksissä nuorten kisoissa pari vuotta sitten?

En tiedä ainakaan osaltani, onko parempi, kun en ole koskaan Lermin pelejä. Ei täällä varmaan kukaan ole näin suoraan väittänytkään.

Aivan taivaallisen hyvä pitää silti Larmin olla, jos meinaa olla parempi. Godla seisoi viime kaudella lähes päällään Hermeksen maalilla ja voitti tuhottomasti otteluita käytännössä yksin Hermekselle. Sekaan mahtui useampi lähemmäs 40 tai jopa 50 torjunnan peliä, joissa ei päästänyt maalia tai yhden, korkeintaan kaksi maalia.

Ja totta toki nuo MM-kisat. Lähes yksinhän hän pelasi Slovakian ensimmäisen nuorten mitalin.

 

[Ralph]

Ei täällä varmaan kukaan ole näin suoraan väittänytkään.

"Korjataan sen verran, että Tuohimaa on Larmin, Norjan ja Voutilaisen kanssa heikoimmat kakkosveskarit."

Juu ei tuossa suoraan väitetä, että Godla on parempi kuin Larmi, mutta kyllä tuon voi niin ymmärtää.

Mestiksessä viime kaudella Godlalla 33 ottelussa päästettyjen maalien keskiarvo 2,76 ja torjuntaprosentti 91,7. Larmin vastaavat lukemat 38 ottelussa 2,68 ja 91,6. Ei toki tilastot kaikkea kerro, mutta sen verran osaa sanoa, ettei Godla ole merkittävästi parempi kuin Larmi. Ottaisin itse mielummin Larmin kolmevuotisella sopparilla kuin Godlan vuoden sopparilla.

 

[Raymond Pearl]

Aika samankaltaisilla tilastolukemilla Godla, Larmi ja myös Lehtonen pelasivat viime kaudella Mestiksessä. Näistä Lehtonen on 23-vuotias ja takana on kolme Mestiskautta, Godla 21-vuotias ja takana yksi Mestiskausi + nuorisomaaotteluita Slovakian paidassa, Larmi 19-vuotias ja takana yksi Mestiskausi + 1 nuorisomaaottelu viime kaudelta.

Itse veikkaan Lehtosen omaavan näistä parhaan valmiuden pelata liigassa muitakin kuin satunnaisia pelejä, mutta laittaisin roponi Larmille sen osalta, että kuka tästä kolmikosta on tulevaisuudessa (usean vuoden aikajänteellä) paras maalivahti.

 

[Pat_LaFontaine]

Noiden Mestiksen farmijengien maalivahtitilastoista ei kannata vetää oikeastaan mitään johtopäätöksiä. Sen verran päätöntä niissä on välillä meno, kun pakit voi olla mitä tahansa ja jätkät vaihtua melkeen joka otteluun.

Sama toki ollut tässä tapauksessa sekä Larmilla että Godlalla. En ainakaan itse osaa sanoa, kumpiko näistä nyt parempi olisi kun en Larmilta tosiaan otteluakaan ole nähnyt. Eikös hän kuitenkin U20 maalivahti ole nykyään? Ei sinnekään paskat pääse edes kokeilemaan.

 

[saiman]

Mestiksessä viime kaudella Godlalla 33 ottelussa päästettyjen maalien keskiarvo 2,76 ja torjuntaprosentti 91,7. Larmin vastaavat lukemat 38 ottelussa 2,68 ja 91,6. Ei toki tilastot kaikkea kerro, mutta sen verran osaa sanoa, ettei Godla ole merkittävästi parempi kuin Larmi. Ottaisin itse mielummin Larmin kolmevuotisella sopparilla kuin Godlan vuoden sopparilla.

Sen verran pitää ottaa kantaa että Hermeksen puolustus oli ehkä Mestiksen yks pelottavimmista omiin päin viime kaudella ja Godla pelasti aika monta ottelua vaikka loppukausi meni selkäongelmien kanssa taistellessa ja se alko näkyä viimisissä otteluissa. Voit tästä linkistä tarkistaa Godlan otteita yhdestä TuTo ottelusta jossa pelas Hermekselle pisteen. Linkki vie youtubeen.

TUTO Hockey - Hermes 16.1.2016 Ottelukooste - YouTube

Toki tuo on yksittäinen ottelu ja paras sellainen, mutta ei ollut ainut ottelu jossa oli liekeissä. Mutta kiekon sulkemista ja ohjaamista pitää vielä petrata varsinki kun Liigassa miehet on vähä nopeampaa maalilla.

Ed. Muistelin että olis enemmän noita pelastuksia näkynyt, mutta laukaukset oli TuTolle 55-20 tuossa ottelussa.

 

[Hereworth]

Aivan taivaallisen hyvä pitää silti Larmin olla, jos meinaa olla parempi. Godla seisoi viime kaudella lähes päällään Hermeksen maalilla ja voitti tuhottomasti otteluita käytännössä yksin Hermekselle. Sekaan mahtui useampi lähemmäs 40 tai jopa 50 torjunnan peliä, joissa ei päästänyt maalia tai yhden, korkeintaan kaksi maalia.

Samaa voi sanoa Larmista Peliittojen maalinsuulla. En kaivellut tilastoja sen osalta voittiko kuinka paljon pelejä, mutta torjuntaprosentti ja PMK ovat lähes identtiset Godlan kanssa. Mestiksen sarjataulukon perusteella Peliitat oli vielä surkeampi jengi kuin Hermes, joten ei tuollakaan varmasti ole pulustukselta apuja paljon Emilille tullut.

Ottaisin kyllä kumman tahansa ennemmin kuin Tuohimaan kakkosveskariksi.

 

[Santsu]

Ottaisin kyllä kumman tahansa ennemmin kuin Tuohimaan kakkosveskariksi.

Sama. Ikinä en ole nähnyt menttaalisesti niin heikkoa molaria kuin mitä Tuohimaa oli Hämeenlinnassa. Edes Kari Lehtonen ei saanut sitä tärinää loppumaan. Jos Tuohimaan hermot eivät ole parantuneet sitten edellisen liigakauden niin uskaltaisin väittä, että Saipalla on pienoinen molariongelma käsissään.

 

[The Hockey Handbook]

Sama. Ikinä en ole nähnyt menttaalisesti niin heikkoa molaria kuin mitä Tuohimaa oli Hämeenlinnassa. Edes Kari Lehtonen ei saanut sitä tärinää loppumaan. Jos Tuohimaan hermot eivät ole parantuneet sitten edellisen liigakauden niin uskaltaisin väittä, että Saipalla on pienoinen molariongelma käsissään.

SaiPalla on ollut näitä hermoheikkoja ennenkin kakkosmaalivahteina... Viimeksi, kun tämä Italian ihme Andy Bernard kävi pari kautta tärisemässä SaiPan maalilla sai aina katsomossakin pelätä milloin se hörppy tulee. Toivotaan, että Tuohimaa teksisi SaiPassa saman minkä Andy Ässissä ja saisi välillä otettua pari koppiakin...

 

[Jääkaappi]

Sekaan mahtui useampi lähemmäs 40 tai jopa 50 torjunnan peliä, joissa ei päästänyt maalia tai yhden, korkeintaan kaksi maalia.

Molemmat pelasi neljä kriteereihin sopivaa peliä. Kumpikin voitti kolme ja kertaalleen ottivat rankkareiden jälkeen turpaan lukemin 1-2. Tarkempi luettelo alempana.

Mestiksen sarjataulukon perusteella Peliitat oli vielä surkeampi jengi kuin Hermes, joten ei tuollakaan varmasti ole pulustukselta apuja paljon Emilille tullut.

Minä kaivoin. Godlaan verrattuna Larmi joutui torjumaan sellaiset kaksi laukausta enemmän per peli.

Larmi 38 ottelua ja 1173 torjuntaa, eli 30,86 per peli.

- 36 torjuntaa, kaksi omiin
- 41 torjuntaa, yksi omiin
- 40 torjuntaa, nollapeli

- 35 torjuntaa, rankkareilla turpaan 1-2

Godla 33 ottelua ja 956 torjuntaa, eli 28,96 per peli.

- 36 torjuntaa, kaksi omiin
- 40 torjuntaa, yksi omiin
- 38 torjuntaa, yksi omiin

- 56 torjuntaa, rankkareilla turpaan 1-2

-----

En nyt jaksa alkaa pilkkomaan pienempiin osiin, kun ei siitä ole mitään hyötyä.

Erittäin tasaiset kaverit paperilla ja mielenkiinnolla odotan, että kumpi pelaa Liigassa paremmin.

 

[Tim Callahan]

Kummallinen juttu, että viime kaudella lähes yksin välillä KooKoolle pisteitä torjunut Juha Järvenpää (92,2%) ei saa minkäänlaista arvostusta tällä palstalla. Perhonenkin vetäisi helmikuun 92,6%:lla ja koko kauden 91,3%. Silti KooKoolla on heikoimpia maalivahti-katraita.

Torjuntaprosentti ei kerro mitään joo ja KooKoollakin oli sarjan paras puolustus maalivahtien edessä, eikö niin?

 

[aHab]

SaiPalla on ollut näitä hermoheikkoja ennenkin kakkosmaalivahteina... Viimeksi, kun tämä Italian ihme Andy Bernard kävi pari kautta tärisemässä SaiPan maalilla sai aina katsomossakin pelätä milloin se hörppy tulee. Toivotaan, että Tuohimaa teksisi SaiPassa saman minkä Andy Ässissä ja saisi välillä otettua pari koppiakin...

Se ettei Bernard onnistunut SaiPassa johtui vain siitä ettei mies saanut tasaisesti pelejä. Mitä enemmän Andy pelaa, sen paremmin hän pelaa. Markkanen peluutettiin suotta loppuun runkosarjassa. Ja todennäköisesti sama nähdään myös tällä kaudella, kolmas kausi putkeen. Kun tosipelit alkaa, Markkanen on tukossa runkosarjasta tai rikki...

 

[The Hockey Handbook]

Kummallinen juttu, että viime kaudella lähes yksin välillä KooKoolle pisteitä torjunut Juha Järvenpää (92,2%) ei saa minkäänlaista arvostusta tällä palstalla. Perhonenkin vetäisi helmikuun 92,6%:lla ja koko kauden 91,3%. Silti KooKoolla on heikoimpia maalivahti-katraita.

Torjuntaprosentti ei kerro mitään joo ja KooKoollakin oli sarjan paras puolustus maalivahtien edessä, eikö niin?

Itse odotan (veikkaan) Perhosen olevan ensi kaudella KooKoon selvä ykkösmaalivahti ja nousevan Liigan kärkimaalivahteihin tulevalla kaudella. Muutaman pelin näin viime kaudella livenä ja oli todella vakuuttava niissä peleissä. Pelkkäna mutu-vaikutelmana en luota Järvenpäähän. Vaikea verrata esim. SaiPan maalivahteihin, koska Markkanen on seuraikonina niin paljon enemmän joukkueelleen kuin pelkkä ykkösmaalivahti. Tuohimaasta ei ole kantamaan vastuuta eli Markkasen loukkaannuttua ollaan kusessa. Toivon tietenkin olevani Tuohimaan suhteen väärässä...

 

[The Hockey Handbook]

Se ettei Bernard onnistunut SaiPassa johtui vain siitä ettei mies saanut tasaisesti pelejä. Mitä enemmän Andy pelaa, sen paremmin hän pelaa. Markkanen peluutettiin suotta loppuun runkosarjassa. Ja todennäköisesti sama nähdään myös tällä kaudella, kolmas kausi putkeen. Kun tosipelit alkaa, Markkanen on tukossa runkosarjasta tai rikki...

Tuo on varmasti totta. Toinen vaihtoehto on tietysti hankkia kakkosmaalivahdiksi sellainen kaveri jota ei tarvitse peluutta yli 30 ottelua, jotta taso ei heittelisi ja riittäisi Liigaan ;-) Andy näytti Ässissä, että koppi tarttuu, kun itseluottamus on kunnossa. SaiPassa ei vaan ihan kaikki loksahtanut kohdilleen...

 

[Noutolokku]

Itse odotan (veikkaan) Perhosen olevan ensi kaudella KooKoon selvä ykkösmaalivahti ja nousevan Liigan kärkimaalivahteihin tulevalla kaudella. Muutaman pelin näin viime kaudella livenä ja oli todella vakuuttava niissä peleissä. Pelkkäna mutu-vaikutelmana en luota Järvenpäähän. Vaikea verrata esim. SaiPan maalivahteihin, koska Markkanen on seuraikonina niin paljon enemmän joukkueelleen kuin pelkkä ykkösmaalivahti. Tuohimaasta ei ole kantamaan vastuuta eli Markkasen loukkaannuttua ollaan kusessa. Toivon tietenkin olevani Tuohimaan suhteen väärässä...

Sen mitä Perhonen KalPassa pelasi, niin tuntui että rönsyilevästä tyylistä riippumatta hän torjuu ihan ok määrän kiekkoja. Hieman samaa mitä oli Kolmen Metrin Koskisessa KalPaan saapuessaa. Molempiahan toki yhdistää iso pituus/suuri koko. Kuitenkaan mitään luottoa en miehen pelatessa ainakaan itse koskaan oikein saanut kehitettyä. Vähän väliä pelotti, että millon helähtää omissa. Toki mies pelasi niin KalPassa kuin HPKssakin tilastoiden valossa ihan hyvin niin ehkä se oli vain jotain omaa pelkoa. Jotenkin vain jäi semmonen kuva että se yksi-kaksi voi mennä oikeastaan ihan milloin vain.