Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[Zeta03]

Ei ole sopimusta, vielä soudetaan ees taas. Ässät haluaa lyhyttä sopparia ja Marttinen pitkää.

 

[Kafrom]

Joko sillä Marttisella on se sopimus Ässiin ?

Ei ole, mutta voidaan ilmeisesti puhua kuitenkin melko varmasta sopimuksesta joten ihan sen takia spekuloin.

 

[Doug93]

Ei ole, mutta voidaan ilmeisesti puhua kuitenkin melko varmasta sopimuksesta joten ihan sen takia spekuloin.

Onko yhtä varma kuin sopimus Ilvekseen, joka jo julkaistiin tiedotusvälineissä ? ..vai onko nyt ihan aikuisten oikeasti oleva sopimus, tai siis tuleva...
Ilves nappasi takalinjoilleen kokeneen pakin - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Kannattaisikohan Ässienkin jo sanoa, että mene vaikka Ranskaan viideksi vuodeksi :) Marttinen ei nyt kuitenkaan ole ainut vapaana oleva pakki, eikä korvaamaton kellekkään.

 

[Kafrom]

Onko yhtä varma kuin sopimus Ilvekseen, joka jo julkaistiin tiedotusvälineissä ? ..vai onko nyt ihan aikuisten oikeasti oleva sopimus, tai siis tuleva...
Ilves nappasi takalinjoilleen kokeneen pakin - SM-liiga - Ilta-Sanomat

No melko sinisilmäinen saa olla, jos luottaa pelkästään IS:n uutisoimana tuohon talviseen huhuun. Marttisen jatkosta Ässiin on jauhettu jo niin monesta eri lähteestä, että eiköhän tuo ala olemaan jo melko varma diili.

Marttinen ei nyt kuitenkaan ole ainut vapaana oleva pakki, eikä korvaamaton kellekkään.

Montako yhtä varmaa tekijää tähän liigaan löytyy vapailta markkinoilta tällä hetkellä, jotka ovat siis Ässien saatavissa? Marttinen on roolissaan Liigan eliittiä, totta kai Ässät pyrkii hänet saamaan.

 

[Doug93]

No melko sinisilmäinen saa olla, jos luottaa pelkästään IS:n uutisoimana tuohon talviseen huhuun. Marttisen jatkosta Ässiin on jauhettu jo niin monesta eri lähteestä, että eiköhän tuo ala olemaan jo melko varma diili.


Montako yhtä varmaa tekijää tähän liigaan löytyy vapailta markkinoilta tällä hetkellä, jotka ovat siis Ässien saatavissa? Marttinen on roolissaan Liigan eliittiä, totta kai Ässät pyrkii hänet saamaan.

En minä Ilta Sanomiin sokeasti luota, mutta heidän uutisointiinsa kuitenkin vielä hieman enemmän, kuin tämän Jatkoajan huhupalstaan. Tarkoitan siis, että en luota Marttisen kohdalla mihinkään, ennen kuin Ässät jotain julkaisee ( tai jokin muu seura ). Minulle on sinällään yhden tekevää, minne menee.. Ilvekseen ei tule, Laatikainen hankittiin jo " tilalle ". Farssin piirteitä tässä on ja epäilen pelaajan motivaatiota, jos ei nyt kerran haluamaansa sopimusta ole saamassa.
Yhtä kaikki.. onnea, jos hänet saatte pitää. Kyseessä on kovan luokan pelimies, olisi kelvannut kyllä meillekkin.

Vai mitä lähteitä sinulla on heittää tähän Ässät-sopimukseen ?

 

[sokeritauti]

En ymmärrä miks täällä otetaan siltikään huomioon pelaajat joilla ei oo sopimusta? Onhan monilla jengeillä ollu huhuissa pelaajia mut onkai siinä joku syy ettei sopimusta oo vieläkään vaikka elokuu lähestyy puoliväliä.

 

[Jyyd]

En ymmärrä miks täällä otetaan siltikään huomioon pelaajat joilla ei oo sopimusta? Onhan monilla jengeillä ollu huhuissa pelaajia mut onkai siinä joku syy ettei sopimusta oo vieläkään vaikka elokuu lähestyy puoliväliä.

Jos nyt yhden vahvasti huhutun pelaajan huomioi joukkueessa sekä ilman kyseistä pelaajaa, niin tuskin tästä ketään mieltään pahoittaa. Varsinkin Ässien kohdalla tuo heilauttaa puolustusta mielestäni tasolta "täynnä kysymysmerkkejä" ihan kelvolliseksi kuusikoksi, jos näin nyt sattuisi käymään. Eli vaikutus voimasuhteissa puolustukseen tasoon on merkittävä.

 

[peterra]

Miinuksena toki se, että Pennanen ei ole erityisen kokenut päävalmentaja, mutta on mestaruuksiakin voitettu suht kokemattomana koutsina.

Nykymaailmassa en usko, että tällä on kovinkaan suurta merkitystä suuntaan tai toiseen, koska viime vuosina ei ole ollut erityisen harvinaista että ns. keltanokkavalmentajat repii hopeita ja mestaruuksia Liigassa. Ei Lauri Marjamäkikään ollut juuri voittanut ennen kuin saapui Ouluun. Kuitenkin haki pari kautta kannuksia Bluesin päävalmentajana ennen sitä ja apuvalmentajana melkoisen monta vuotta.

Tapola taas hommasi kannuksensa hyppäämällä Rautakorven kelkkaan ja opetellessa suurelta maestrolta, miten valmennus käytännössä toteutetaan. Jyrki Aho, ensin Dufvan aisaparina pari kautta ja siitä suoraan mestaruuteen JYPin kanssa. Loppujen lopuksi pelkästään valmentaja ei yksinään riitä mihinkään; tarvitaan valmentaja ja sopiva joukkue pelitavalle.

Pennasella on kuitenkin jo mestiskokemusta päävalmentajuudesta ja pari mestaruutta sieltä. Tämän lisäksi kokemusta on karttunut mm. niinkin "huonon" valmentajan apuna toimiessa kuin Jukka Jalosen. Jalonen ei ihan ketä tahansa ota pelitapavalmentajaksi omiin joukkueisiinsa; kyllä tiedot pitää olla melko kovalla tasolla, koska Jalonen ei itsekään ole mitenkään harvinaisen yksioikoinen tai löyhä taktiselta osaamiseltaan valmentajana.

Pennasella kyllä riittävät loistavasti natsat HPK.n luotsaamiseen ja verrattuna aiempaan Pantsen pelikirjaan, HPK-faneilla on lupa onneensa. Nyt heillä on peliä ymmärtävä, pelitapaa kehittävä, taktisesti kylmä ja osaava valmentaja, joka voi tuottaa kilpailuetua pikkuseuralle. Pennanen on myös saanut käsiinsä aika itsensä näköisen joukkueen, joten HPK voi todella olla yllätysvalmis heti kärkeen.

 

[puuha-pete]

Pennasella kyllä riittävät loistavasti natsat HPK.n luotsaamiseen ja verrattuna aiempaan Pantsen pelikirjaan, HPK-faneilla on lupa onneensa. Nyt heillä on peliä ymmärtävä, pelitapaa kehittävä, taktisesti kylmä ja osaava valmentaja, joka voi tuottaa kilpailuetua pikkuseuralle. Pennanen on myös saanut käsiinsä aika itsensä näköisen joukkueen, joten HPK voi todella olla yllätysvalmis heti kärkeen.

Kärkeen tuskin kukaan Kerhoa odottelee sentään Pennasen ensimmäisellä kaudella. Käsittääkseni Jukuritkin Pennasen alaisuudessa usein aloitti kauden hyvin tahmeasti ja peli parani käytännössä koko kauden, tämä lähinnä omaa mutua, Jukureiden kannattajat voi varmistaa näkemystä. Potentiaalia on hyvälle kaudelle ja se on pudotuspelipaikka, sääleillä tai ilman. Tärkeintä tässä on kuitenkin täydellinen uskottavuuden palauttaminen koko organisaatioon parin viime kauden jälkeen.

Henkilökohtaisesti toivon Kerholta hyvää kiekkoa, sijoitus tulee sitten sen mukaan. Viime kauden sekoilu oli raskasta katseltavaa, koska jo koko pelitapa oli suoraan sanoen paska.

 

[Poropaimen]

Jos nyt yhden vahvasti huhutun pelaajan huomioi joukkueessa sekä ilman kyseistä pelaajaa, niin tuskin tästä ketään mieltään pahoittaa. Varsinkin Ässien kohdalla tuo heilauttaa puolustusta mielestäni tasolta "täynnä kysymysmerkkejä" ihan kelvolliseksi kuusikoksi, jos näin nyt sattuisi käymään. Eli vaikutus voimasuhteissa puolustukseen tasoon on merkittävä.

Sanot että yhden mahdollisen pelaajan huomioiminen ei pitäisi haitata, mutta samalla kerrot että tämä kyseinen pelaaja vahvistaisi merkittävästi joukkuetta?

 

[Zamboni]

Kärkeen tuskin kukaan Kerhoa odottelee sentään Pennasen ensimmäisellä kaudella.

Taisi murre-ero iskeä. Täällä hieman pohjoisemmassa tuo "heti kärkeen" voidaan ymmärtää myös "heti aluksi".

 

[Fordél]

Nykymaailmassa en usko, että tällä on kovinkaan suurta merkitystä suuntaan tai toiseen, koska viime vuosina ei ole ollut erityisen harvinaista että ns. keltanokkavalmentajat repii hopeita ja mestaruuksia Liigassa. Ei Lauri Marjamäkikään ollut juuri voittanut ennen kuin saapui Ouluun. Kuitenkin haki pari kautta kannuksia Bluesin päävalmentajana ennen sitä ja apuvalmentajana melkoisen monta vuotta.

Tapola taas hommasi kannuksensa hyppäämällä Rautakorven kelkkaan ja opetellessa suurelta maestrolta, miten valmennus käytännössä toteutetaan. Jyrki Aho, ensin Dufvan aisaparina pari kautta ja siitä suoraan mestaruuteen JYPin kanssa. Loppujen lopuksi pelkästään valmentaja ei yksinään riitä mihinkään; tarvitaan valmentaja ja sopiva joukkue pelitavalle.

Kyllä, välttämättä se ei ole mikään ongelma ja kuten totesin, jopa mestaruuksia on voitettu suhteessa kokemattomilla valmentajilla. Suhteessa siksi, että vaikka monella valmentajalla olisi menossa ensimmäisiä kausia Liigassa miesten päävalmentajana, taustalla voi olla vaikka kuinka pitkä ura esim. junnusarjoissa. Kokemattomuus voi olla kuitenkin ongelma siinä vaiheessa, jos joukkueen kanssa tulee vaikeita paikkoja. Kyllähän Tapolallakin oli juuri tällaisia ongelmia, mutta niistä opittuaan nousi mestarivalmentajaksi.

 

[juurihoito]

Kyllähän Pennanen ja HPK saattaa yllättää vielä monet tällä kaudella. Kunhan pelitapa on saatu iskostettua joukkueeseen ja kaikki noudattavat sitä, niin joukkue tulee olemaan vaikea pala kelle tahansa liigassa. Mielenkiintoista seurata Pendoa nyt kerhon penkillä monen Jukurivuoden jälkeen.

 

[Jyyd]

Sanot että yhden mahdollisen pelaajan huomioiminen ei pitäisi haitata, mutta samalla kerrot että tämä kyseinen pelaaja vahvistaisi merkittävästi joukkuetta?

Niin, jos täällä spekuloi kyseisen pelaajan kanssa Ässien puolustusta sekä että ilman, niin haittaako se? Ei mielestäni ole mitään väärää mainita tästä, kun en nyt itse ole esittänyt Marttisen tuloa täällä varmaksi, vaan spekuloinut vain sen merkitystä Ässille.

En nyt ihan saanut viestisi pointtia, mutta yritätkö sanoa että jos pelaaja on sen verran hyvä että pystyy yksinään nostamaan jonkin verran muun porukan tasoa, niin häntä ei saisi heittää täällä kokoonpanosommitelmiin tai edes spekuloida?

 

[Doug93]

Niin, jos täällä spekuloi kyseisen pelaajan kanssa Ässien puolustusta sekä että ilman, niin haittaako se? Ei mielestäni ole mitään väärää mainita tästä, kun en nyt itse ole esittänyt Marttisen tuloa täällä varmaksi, vaan spekuloinut vain sen merkitystä Ässille.

En nyt ihan saanut viestisi pointtia, mutta yritätkö sanoa että jos pelaaja on sen verran hyvä että pystyy yksinään nostamaan jonkin verran muun porukan tasoa, niin häntä ei saisi heittää täällä kokoonpanosommitelmiin tai edes spekuloida?

Ei haittaa yhtään. Ongelma tässä lienee se, että täällä on yleisemmin spekuloitu joukkueiden voimasuhteita nykyisten rostereiden pohjalta ja tässä hetkessä.
Mahdolliset huhut ja toiveet on käsitelty ihan muualla.
Mutta juu..minua ei haittaa, tässä ehkä kuitenkin se syy, miksi joitakin haittaa asia. Ja kyllähän kaavasta poikkeaminen sekoittaa asioita.. itsekkin katsoin, että joko se Marttinen nyt sitten sen sopimuksen teki.
Mennäänkö eteenpäin, ei tämä nyt niin vakavaa ole...

 

[Orange Hockey]

Ihan aiheellinen vastine. Voidaan ottaa todella-sana pois. Se todella-sana tuli siihen eteen ehkä sen takia, että ero hyökkäyksen ja puolutuksen välillä on suuri. Silti en voi mitenkään allekirjoittaa näkemystäsi, että tuossa hahmottelemassasikaan muotissa puolustus olisi erittäin hyvässä kunnossa. Ongelma on mun mielestä se, että pakistosta puuttuu kovin osaaminen niin kiekollisen pelin kuin fyysisen pelin ja kaksinkamppailujen suhteen. Pakisto on siis aika tasapaksu eikä erityisen kokenut eikä myöskään fyysinen. Toki tiedän kyllä Lehtivuoren arvon (aliarvostettu kaveri muiden fanien silmissä) sekä Tuulolan ja Nikkilän potentiaalin. Ehkä tässä vähän arviota sumentaa se, että muutamalla kovemmalla kilpailijalla on yllättävänkin kova puolustuksen ydin, kuten

KooKoo: Jacobsson, O'Conner, Eklund ja Lehtonen
Ilves: Aalto, Niemi, Laatikainen, Vittasmäki

Toisaalta Ässillä on pakisto vielä Kerhoakin heikommalla tasolla vaikka toki Poriin on tulossa vielä täydennystä (todennäköisesti mm. Marttisen muodossa). Silti Kerhon puolustus on mielestäni Liigan heikoimpia.

Olen kanssasi lähes kaikista edellä kirjoittamistasi HPK:hon liittyvistä asioista samaa mieltä, mutta HPK:n puolustusta en itse kuvailisi Liigan heikoimmiksi. Ei se mikään kova todellakaan ole, mutta ei nyt noin heikkokaan mielestäni. Itse sanoisin, että lähtökohtaisesti alempaa keskikastia. Perustelen tätä väittämää sillä, että parhaat puolustajat viime kaudelta saatiin pidettyä Kerhossa, mm. Lehtivuori(28v), Forsberg(30v), Tuulola(20v), Nikkilä(24v). Kuten suluista huomataan, niin tämä runko on myös vielä melko nuori ja etenkin Tuulolalta ja Nikkilältä odotan ainakin itse kovia kehitysaskeleita tulevalle kaudelle, koska nyt on luultavasti erinomainen valmentajakin joukkueessa, joka pystyy kehittämään pelaajia.
Viime kaudella Kerho päästi koko kauden aikana 168 maalia omiin ja oli jaetulla 3. viimeisellä sijalla päästettyjen maalien määrässä runkosarjassa. Keskivaihesijalla(8. sija) tässä tilastossa oli TPS, joka päästi omiin 152 maalia. Tuossa on kuitenkin vain 16 maalin ero HPK:n tulokseen, mikä on melko pieni. Toki tuohon lukuun vaikuttaa myös koko viisikon viisikkopuolustus ja maalivahti, mutta kyllä siihen voi sanoa vaikuttavan myös puolustajien tason aika vahvasti. Maalivahtina alkukaudella Myllyniemi tai Arvosen pelisysteemi nyt tuskin ainakaan paransivat tuota lukua. Silti tuolla samalla puolustajarungolla päästiin tuollaiseen tulokseen eikä tulos ollut esim. mikään todella surkea 180-200 maalia omiin kauden aikana.
Joukkuetilastot | Runkosarja 2015-2016 | Tilastot | Liiga
Loppukaudesta HPK oli sitten sitten enää kuudenneksi huonoin päästetyissä maaleissa, kun joukkueessa oli hyvä maalivahti ja hyvä valmentaja.
Joukkuetilastot | Runkosarja 2015-2016 | Tilastot | Liiga

Uusia puolustajia Kerhoon tuli sitten mm. Teemu Suhonen(27v), Kirill Tulupov(28v) ja Oskari Manninen(25v). Näistä Teemu Suhonen oli Mestiksen paras pakki viime vuonna. Oskari Manninen ja Tulupov sitten sopivat esim. kolmospakkipariin tai nelospakiksi. Kaikki nämäkin kuitenkin suhteellisen nuoria ja kehittyvässä iässä(ainakin fysiikan osalta) eli voi odottaa, että pelaavat ensi kauden samalla tasolla tai paremmin kuin viime kauden hyvässä valmennuksessa.

Summa summarum: sanoisin, että HPK:n puolustus on hieman kovempi kuin viime kaudella.

 

[Väsyneet Kädet]

Tappara lähtee kauteen nykyisellä joukkueella ja kokoonpanona lienee jotain seuraavanlaista:

Savinainen - Lajunen - Karjalainen
Haapala - Järvinen - Nurmi
Røymark - Ilomäki - Peltola
Rauhala - Jasu - Honkanen/Peltonen

Elorinne - Rantakari
Saravo - Kemiläinen
Sammalkangas - Salonen
Rouhiainen

(Bonsaksen - Salonen
Sammalkangas)

Ei lähellekään liigan paras nippu, mutta hyvä mahdollisuus päästä tavoitteeseen, joka lienee perinteisesti ensisijaisesti suora pudotuspelipaikka. Kauden aikana tulee varmastikin kärkilaituri ainakin lisää.

 

[Naurava Kulkuri]

Onko Liigassa tulevalla kaudella hyökkäävät puolustajat jotenkin poikkeuksellisen isolukuisena edustettuna? Vai mutuilenko nyt väärin?

Ässissä nyt on kaikki Wallia ja Vainosta lukuunnottamatta hyökkääviä puolustajia, Tapparalla on Liigaeliittiä ainakin Rantakari ja Kemiläinen, HIFK vastaa näihin lyömällä Erosen ja Taimen kehiin, Kärpillä on Ronkainen ja Zen mestari Heshka, ja Kerhoakin on tuossa edellä hyvin kuvailtu.

Eipä siinä mitään, itse otan tämän uudistuksen, jos siis oikein tulkitsen, avosylin vastaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Onko Liigassa tulevalla kaudella hyökkäävät puolustajat jotenkin poikkeuksellisen isolukuisena edustettuna?

Pelin nopea kääntäminen ja trapin voittaminen vaatii hyväjalkaisia ja syöttötaitoisia pakkeja. Tämä pelin suuntaus varmasti näkyy siihen pyrkivien joukkueiden pakistoissa.

 

[Fordél]

Tappara lähtee kauteen nykyisellä joukkueella ja kokoonpanona lienee jotain seuraavanlaista:

Savinainen - Lajunen - Karjalainen
Haapala - Järvinen - Nurmi
Røymark - Ilomäki - Peltola
Rauhala - Jasu - Honkanen/Peltonen.

Uskoisin, että Peltonen ohittaa kyllä Honkasen hierarkiassa ja nousee neloskenttään vakkaripelaajaksi. Rauhala - Jasu - Peltonen on hyvä neloskenttä Tapparalle.

Tapparalta puuttuu ehkä suurimmat tähdet hyökkäyksestä, mutta materiaali on laaja ja siinä on edelleen lunastamatonta potentiaalia. Kun tämä jengi pelaa yhtenäisesti Tapolan pelitapaa niin se tulee olemaan varmasti tulevallakin kaudella kärkikahinoissa.

 

[Ränse]

Kyllähän tuosta Tapparan nipusta finaalin katku taas nenään kantautuu kuten viime kauden alussakin. Yksi/kaksi täsmävahvistusta vielä niin voisi melkeenpä lyödä sineetin sille. Tapola on nykyisistä liigavalmentajista mielestäni paras.

 

[Sardion]

Uskoisin, että Peltonen ohittaa kyllä Honkasen hierarkiassa ja nousee neloskenttään vakkaripelaajaksi. Rauhala - Jasu - Peltonen on hyvä neloskenttä Tapparalle.

Tapparalta puuttuu ehkä suurimmat tähdet hyökkäyksestä, mutta materiaali on laaja ja siinä on edelleen lunastamatonta potentiaalia. Kun tämä jengi pelaa yhtenäisesti Tapolan pelitapaa niin se tulee olemaan varmasti tulevallakin kaudella kärkikahinoissa.

Tapparalta löytyy rosterista vielä Heikkilä, jota ajettiin viime kaudella sisään ja joka on pelaajatyypiltään selkeästi ylempien ketjujen pelaaja. On mielenkiintoista nähdä, mihin hänen rahkeensa riittävät. Lisäksi puolustuksesta löytyy vielä Tuhkanen, joka toissa kaudella oli vielä Pelicansin top 4 -puolustaja, mutta sen jälkeen jalkavamma on ilmeisesti vienyt parasta terää (ESS:n juttua aiheesta). Nyt hänenkin pitäisi olla kunnossa. Laajuutta tosiaan löytyy yllättävänkin paljon varsinkin vuodenaikaan nähden, mutta se terävin kärki ja tähtiloisto puuttuu. Tappara ei ehkä pärjää vertailussa muutaman kilpakumppanin kärkiketjuille, mutta nuo kolme ensimmäistä ketjua pystyvät jauhamaan peliä aika tasaisen tappavasti.

 

[Zamboni]

Tässä kun tuli tarkemmin lueskeltua muiden joukkueiden osioita, niin 12 joukkueen kannattajat tuntuvat pitävän playoff-paikkaa selviönä. Näistä 8-9 kokee omaavansa hyvät mahdollisuudet kuuden joukkoon etenkin jos se yksi lisävahvistus saadaan. Jäljelle jäivät Ilves ja KalPa, joiden osastossa sitä 10 joukkoon pääsyä toivotaan ja Jukurien porukka vasta ihmettelee mihin perhanan sirkukseen on mukaan hypätty. Suurella osalla tuntuu siis asiat olevan aika hyvin tässä kohtaa.

 

[Mac^]

Aika optimistisia siis kannattajat vaikuttavat olevan, vaikka monesti suomalaisia tunnutaan pitävän pessimisteinä. No, ehkä ne ovat ne ns. "tuulipukukannattajat", jotka ovat pessimistisempiä. Samalla tavalla kuin esimerkiksi jalkapallossa ja muissa urheilulajeissa - varsinkin maajoukkueiden osalta. Eli ne, jotka eivät niin tunteella mukana ole.

Ihan hyvä näin, vaikka itse näen, että HIFK:n, Tapparan, Lukon, TPS:n, Kärppien ja Jypin lisäksi kaikkien muiden joukkueiden pudotuspelipaikka on kaikkea muuta kuin selviö - eikä se satavarmaa tietenkään ole edellä mainituillakaan.

 

[Bobby]

Tapparalta löytyy rosterista vielä Heikkilä, jota ajettiin viime kaudella sisään ja joka on pelaajatyypiltään selkeästi ylempien ketjujen pelaaja. On mielenkiintoista nähdä, mihin hänen rahkeensa riittävät. Lisäksi puolustuksesta löytyy vielä Tuhkanen, joka toissa kaudella oli vielä Pelicansin top 4 -puolustaja, mutta sen jälkeen jalkavamma on ilmeisesti vienyt parasta terää (ESS:n juttua aiheesta). Nyt hänenkin pitäisi olla kunnossa. Laajuutta tosiaan löytyy yllättävänkin paljon varsinkin vuodenaikaan nähden, mutta se terävin kärki ja tähtiloisto puuttuu. Tappara ei ehkä pärjää vertailussa muutaman kilpakumppanin kärkiketjuille, mutta nuo kolme ensimmäistä ketjua pystyvät jauhamaan peliä aika tasaisen tappavasti.

Kyllä Tuhkanen treidattiin ihan sen takia kun valmennus ei miehen panokseen ollut tyytyväinen.