Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

[Nagsus]

Väitätko tosissasi, ettei kärjen laatu heikentynyt yhtään, kun Lofquist vaihtui Taipalukseen? Potentiaalia toki Taipaluksessa toki on, siitä kertoo mm. toissa kauden tehot IFK:ssa. SaiPassa Taipalus päässee myös viime kautta isompaan rooliin. Viime kausi oli kuitenkin Taipalukselta heikohko ja IFK:n kannattajatkin manailivat usein Taipaluksen mokailuja. Taisipa olla vaikeuksia mahtua välillä kokoonpanoonkin. Lofquist iski tuplasti enemmän pisteitä ja on muutenkin Taipalusta kovempi ja ilkeämpi. Kaipa sille syynsä on, että hän pelaa ensi kaudella KHL:ssä ja Taipalus SaiPassa.

Uskon todella monen väittävän näin tosissaan. Tuskin kovin monella on ikävä Lofquistia, sen verran turhake hän viime kauden lopulla oli, vaikka aloitti ilmiömäisesti. Tehotilasto ei tällä foorumilla kerro pelaajasta mitään, mutta Lofquistin -8 ja kaksi tehtyä maalia viimeiseen ~40 otteluun (en jaksa alkaa kännykällä tarkistamaan tarkkaa ottelumäärää) ei kovin kummoista pelaajaa vaadi, että parempaan pystyy.

Edit. Niitä maaleja olikin kolme marraskuun alusta kauden loppuun.

Edit 2. Näköjään tässä terassilla istuessa ei oikein silmät ja laskupää toimi, koitetaan vielä. Teki marraskuussa vielä kaksi maalia, joulukuussa ja tammikuussa yhden. Joka tapauksessa pelasi todella huonostgi.

 

[Kari Tappio]

Väitätko tosissasi, ettei kärjen laatu heikentynyt yhtään, kun Lofquist vaihtui Taipalukseen? Potentiaalia toki Taipaluksessa toki on, siitä kertoo mm. toissa kauden tehot IFK:ssa. SaiPassa Taipalus päässee myös viime kautta isompaan rooliin. Viime kausi oli kuitenkin Taipalukselta heikohko ja IFK:n kannattajatkin manailivat usein Taipaluksen mokailuja. Taisipa olla vaikeuksia mahtua välillä kokoonpanoonkin. Lofquist iski tuplasti enemmän pisteitä ja on muutenkin Taipalusta kovempi ja ilkeämpi. Kaipa sille syynsä on, että hän pelaa ensi kaudella KHL:ssä ja Taipalus SaiPassa.

No nyt oli kova analyysi. Montas peliä näit Lofquistilta viime kaudella? Lofquist oli vuodenvaihteeseen asti erinomainen hyökkäävä puolustaja, joka mätti kovat tehot. Sen jälkeen tapahtui jotain ja loppukauden pisteet olivat tyyliin 1+2. On kaverissa potentiaalia olla erinomainen hyökkäävä pakki, mutta oli todella epätasainen ainakin SaiPassa.

Kova ja ilkeä? Kaveri oli kyllä omassa päässä välillä löysä kuin heteromiehen erektio homojen saunaillassa.

 

[Mac^]

No nyt oli kova analyysi. Montas peliä näit Lofquistilta viime kaudella? Lofquist oli vuodenvaihteeseen asti erinomainen hyökkäävä puolustaja, joka mätti kovat tehot. Sen jälkeen tapahtui jotain ja loppukauden pisteet olivat tyyliin 1+2. On kaverissa potentiaalia olla erinomainen hyökkäävä pakki, mutta oli todella epätasainen ainakin SaiPassa.

Kova ja ilkeä? Kaveri oli kyllä omassa päässä välillä löysä kuin heteromiehen erektio homojen saunaillassa.

Myönnettäköön, etten kovin montaa. Ehkä jotain 5-10 väliltä. Kirjoitin kovempi ja ilkeämpi kuin Taipalus, tällainen mielikuva minulle on ainakin jäänyt. Ei Taipaluskaan sieltä ilkeimmästä päästä todellakaan ole. Vaikka Lofquistin loppukausi menikin ilmeisesti vihkoon, niin silti mätti kaksinkertaisen pistemäärän Taipalukseen verrattuna. Kai niillä alkukauden pisteilläkin jokin arvo on?

Taipalus on SaiPassa aiemminkin pelannut, joten luultavasti osaatte arvioida paremmin, kumpi on parempi puolustaja. Jos itse olisin valitsemassa, ottaisin Lofquistin Tapparaan varmasti ennemmin kuin Taipaluksen.

 

[Kari Tappio]

Myönnettäköön, etten kovin montaa. Ehkä jotain 5-10 väliltä. Kirjoitin kovempi ja ilkeämpi kuin Taipalus, tällainen mielikuva minulle on ainakin jäänyt. Ei Taipaluskaan sieltä ilkeimmästä päästä todellakaan ole. Vaikka Lofquistin loppukausi menikin ilmeisesti vihkoon, niin silti mätti kaksinkertaisen pistemäärän Taipalukseen verrattuna. Kai niillä alkukauden pisteilläkin jokin arvo on?

Taipalus on SaiPassa aiemminkin pelannut, joten luultavasti osaatte arvioida paremmin, kumpi on parempi puolustaja. Jos itse olisin valitsemassa, ottaisin Lofquistin Tapparaan varmasti ennemmin kuin Taipaluksen.

En välttämättä ihan allekirjoita tuota kovempi ja ilkeämpi kuin Taipalus väitettä. Toki oli se kova hieromaan hanskaa vastustajan naamaan vihellysten jälkeen, mutta ei se mitenkään erityisen jämäkkä kaveri ollut omassa päässä. Sanoisin, että aika tasoissa Taipaluksen kanssa siinä.

Totta kai alkukauden pisteillä on merkitystä, mutta kyllä mielelläni näkisin pelaajan pelaavan myös loppukaudella hyvin, koska silloin ne tärkeimmät pelit käydään. Alkukauden Lofquistin ottaisin Taipaluksen sijasta milloin tahansa, loppukauden en ikinä. Voi olla, että SaiPa tässä vaihtokaupassa hävisi vähän, muttei mitenkään radikaalisti. Kohtahan sekin päästään näkemään omin silmin ja sehän se vasta kivaa onkin. Johan tässä lätkäkauden alkua onkin jo odotettu.

 

[Shejbal]

On mielenkiintoinen ilmiö, että SaiPan "puolivälieristä pihalle"- meininkiä pidetään yleisesti jonain huikeana menestystarinana.

 

[Nagsus]

On mielenkiintoinen ilmiö, että SaiPan "puolivälieristä pihalle"- meininkiä pidetään yleisesti jonain huikeana menestystarinana.

Missä ja milloin näin on tehty?

 

[Jugger77]

On mielenkiintoinen ilmiö, että SaiPan "puolivälieristä pihalle"- meininkiä pidetään yleisesti jonain huikeana menestystarinana.

Niin helvetin monta vuotta meni ilman pääsyä pudotuspeleihin, että ovat nämä viime vuodet olleet herkkua niihin aikoihin verrattuna. Ja kyllähän SaiPa kauden 2010-11 jälkeen on ollut kaikilla mittareilla mitattuna helvetisti parempi kuin sitä ennen. SaiPasta on tullut keskikastin joukkue jonka pelit yleensä jatkuvat runkosarjan jälkeen. Kyllä se menestystarinan kriteerit täyttää.

 

[Nagsus]

Niin helvetin monta vuotta meni ilman pääsyä pudotuspeleihin, että ovat nämä viime vuodet olleet herkkua niihin aikoihin verrattuna. Ja kyllähän SaiPa kauden 2010-11 jälkeen on ollut kaikilla mittareilla mitattuna helvetisti parempi kuin sitä ennen. SaiPasta on tullut keskikastin joukkue jonka pelit yleensä jatkuvat runkosarjan jälkeen. Kyllä se menestystarinan kriteerit täyttää.

Niin, 2000-luvulla yhdet ainoat playoffit. Nyt SaiPa on pelannut pudotuspelejä neljä kautta putkeen ja tehnyt samassa ajassa 2.2M voittoa. Joku voisi tuota tosiaan jonkun asteen kehityksenä pitää...

 

[outolintu]

Sovitaanko, että minä en laita sanoja sinun suuhusi ja sinä et laita minun?

Lue uudelleen samainen kohta ja kerro, missä olen kauhistellut suurta vaihtuvuutta, puhumattakaan että olisin pitänyt huonona asiana näiden yhtäaikaisuutta? Totesin lähtökohdan olevan että 13 pelaajaa lähti ja 5 tuli tilalle. Lisäksi spekuloin eri pelaajien soveltuvuutta Suikkasen pelitapaan (niin olemassa olevien kuin tulleiden).

Anteeksi.


Luin uudelleen saman kohdan ja totean tehneeni liian hätäisiä johtopäätöksiä kirjoituksestasi. Sinun analyyseja on hauska lukea, koska aivan selvästi olet nähnyt vaivaa niiden eteen ja tunnut tajuavan asiasta.

En missään nimessä halua laittaa sanojasi suuhusi. Siitä olen perustellusti eri mieltä, että Kärppien nykyinen sentteristö ei olisi kilpailukykyinen. Aika näyttäää. Huutava pula on laitureista. Pakistomme on hyvää tasoa, maalivahtikaksikko myös ja keskushyökkääjämme.

Ei se ole kuin 500 kiloeurosta kiinni, niin kadapum: Kärpillä kaksi tasokasta laituturia ja 500k lisää, niin meillä on Ohtamaa ja rouhijalaituri. Laskujesi mukaan Kärpät on käyttänyt pelaabudjetistaan vasta 2 milliä. Eli miljoona on vielä käyttämättä.

 

[JPL]

Anteeksi.

Ei mitn. Eteenpäin vaan. Kyllä suurin ongelma Kärpillä on laidoilla, joten ei olla eri mieltä siinäkään. Omassa ajattelussani keskusta vain on niin isossa osassa, että tulee herkästi katsottua hyökkäystä pääasiassa sen kautta. Onnistuessaan Kärppien kalusto on ok (samaa voi tosin sanoa kaikista joukkueista), mutta jos sitä vertaa tunteettomasti ja potentiaalia huomioimatta, niin kyllä se vahvistusta kaipaa sekin.

 

[Borre]

Nyt SaiPa on pelannut pudotuspelejä neljä kautta putkeen ja tehnyt samassa ajassa 2.2M voittoa. Joku voisi tuota tosiaan jonkun asteen kehityksenä pitää...

Kuinka paljon pelaajabudjetti on noussut tuossa ajassa? Luulisi noin hyvän taloudellisen menestyksen jo pikkuhiljaa näkyvän panostuksina. Kyse ei ole enää sattumasta, joten ei vaatisi edes suurta riskinottoa.

 

[Kafrom]

SaiPasta kun puhutaan niin positiiviseen sävyyn, niin montako omaa kasvattia se on viime vuosina tuottanut NHL:ään tai muihin liigoihin?

 

[outolintu]

Ei mitn. Eteenpäin vaan. Kyllä suurin ongelma Kärpillä on laidoilla, joten ei olla eri mieltä siinäkään. Omassa ajattelussani keskusta vain on niin isossa osassa, että tulee herkästi katsottua hyökkäystä pääasiassa sen kautta. Onnistuessaan Kärppien kalusto on ok (samaa voi tosin sanoa kaikista joukkueista), mutta jos sitä vertaa tunteettomasti ja potentiaalia huomioimatta, niin kyllä se vahvistusta kaipaa sekin.

Kärppien keskusta on liigaan mielsestäni aivan loistava.

1. Albert - aina arvostettu, missä ikinä on pelannut
2. Ruohomaa - tuli kaikkien liigaa seuraavien tietoisuuteen
3. Kalapudas - nuorten MM -mestari ja aina roolia saadessaan on onnistunut
4. Humaloja - Hokin lahja Kärpille


En olisi yhtään huolestunut Kärppien keskushyökkääjistä. Enemmänkin olen huolestunut väsyneistä hiihtäjistä.

 

[Jugger77]

SaiPasta kun puhutaan niin positiiviseen sävyyn, niin montako omaa kasvattia se on viime vuosina tuottanut NHL:ään tai muihin liigoihin?

Ei yhtään. Ja kohtalaisen vähän ylipäätään koskaan. Edes siitä A junnujen kultaa voittaneesta porukasta ei kovin moni tehnyt uraa edes liigassa. Mutta jos junnujen tuottaminen olisi paras mittari niin Blues olisi vielä liigassa :)

 

[Kari Tappio]

Kuinka paljon pelaajabudjetti on noussut tuossa ajassa? Luulisi noin hyvän taloudellisen menestyksen jo pikkuhiljaa näkyvän panostuksina. Kyse ei ole enää sattumasta, joten ei vaatisi edes suurta riskinottoa.

1,55 miljoonasta 1,8 miljoonaan. SaiPalla oli niin hirvittävä määrä velkaa, ettei tuota pelaajabudjettia oikein pystynyt enempää nostamaan. Toki nyt on velat kuitattu pois ja kassan pohjalla on vähän ylimääräistä joten saisivat pikku hiljaa alkaa nostelemaan tuota pelaajabudjettia lisää. Alkaa noita ihan kivoja puolivälieräpaikkoja olla jo tarpeeksi.

Edit. Jaa se lähti 1,35 miljoonasta. Johan on budjetti ollut alhaalla.

 

[Nagsus]

Kuinka paljon pelaajabudjetti on noussut tuossa ajassa? Luulisi noin hyvän taloudellisen menestyksen jo pikkuhiljaa näkyvän panostuksina. Kyse ei ole enää sattumasta, joten ei vaatisi edes suurta riskinottoa.

2012-13 pelaajabudjetti oli 1,35M ja viime kaudella 1,8M. Tuosta olen samaa mieltä, että tuolla lähihistorialla luulisi olevan mahdollisuus isompaankin panostukseen, mutta ilmeisesti menneisyyden takia (900+ kilon kausitappiot) hallitus haluaa pelata varman päälle.

 

[Nagsus]

Ei yhtään. Ja kohtalaisen vähän ylipäätään koskaan. Edes siitä A junnujen kultaa voittaneesta porukasta ei kovin moni tehnyt uraa edes liigassa. Mutta jos junnujen tuottaminen olisi paras mittari niin Blues olisi vielä liigassa :)

Kyllähän noista sentään neljä pelaa vieläkin liigaa ja reilu kentällinen teki lyhyemmän uran.

 

[Raymond Pearl]

On mielenkiintoinen ilmiö, että SaiPan "puolivälieristä pihalle"- meininkiä pidetään yleisesti jonain huikeana menestystarinana.

Ei kai tätä pidetä minään huikeana menestystarina muutoin kun sen osalta, että kuinka Saipa on onnistunut pienellä budjetilla näyttämään ennakkoarvioille pitkää nenää jo monen vuoden ajan ja tuntuu onnistuvan muita kovemmalla prosentilla ulkomaalaishankinnoissaan. Lisäksi organisaatio takoo kovaa taloudellista tulosta. Jotta seura nousisi välieräjoukkueeksi tai siitä ylöspäin, pitäisi pelaajabudjetttia nostaa pykälällä.

Hattu! - Päästä! Tämä ainakin Ilveksen suunnalta Lappeenrantaan terveisenä.

 

[Fordél]

Uskon, että HPK voi olla tulevalla kaudella yllättävänkin hyvä. Kerholta löytyy todella iskukykyinen hyökkäys. Valmennus on osaavaa ja Niko Kapasen myötä joukkueesta löytyy henkistä johtajuutta. Jos vielä Lawson maalilla on hyvää Liigatasoa ja paperilla todella heikolta näyttävä puolustus pystyy pelaamaan ennakkoarveluita paremmin, joukkue voi kamppailla suorasta pudotuspelipaikasta. Mutta kaikki riippuu siitä, miten joukkueen puolustuspelaaminen tulee toimimaan. Hyökkäyspeli saadaan varmasti organisoitua hyvälle tasolle. Toivotaan, että Kapanen saisi pelata terveenä koko kauden, koska tämä jengi tarvii Kapasta.

 

[Raymond Pearl]

Kip Brennan pelasi kaudella 2007-08 kolme peliä NHL:ssä, ja siirtyi sitten seuraavan kauden kynnyksellä IFK:hon. Oliko kyseessä siis paperilla kova hankinta?

Ihan oikeastiko vertaat kyseistä "goonia" potentiaaliseen kärkiketjun mieheen? Brennan oli paperilla kova hankinta gooniosastoon, mutta näitä klovneja ei onneksi enää juurikaan ole tullut kotoiseen liigaamme.

 

[Borre]

2012-13 pelaajabudjetti oli 1,35M ja viime kaudella 1,8M. Tuosta olen samaa mieltä, että tuolla lähihistorialla luulisi olevan mahdollisuus isompaankin panostukseen, mutta ilmeisesti menneisyyden takia (900+ kilon kausitappiot) hallitus haluaa pelata varman päälle.

Kolmasosalla on siis noussut budjetti. Hyvä tahti joka toivottavasti jatkuu myös ensi kaudella. Ainakin Tapparan kohdalla raha toi onnea. Iso ja ennen kaikkea hyvin käytetty rahallinen panostus on tuonut finaaliputken, jota ei ole nähty SM-liigassa sitten 90-luvun. Ensi kausikin näyttää hyvältä. Toivottavasti SaiPaltakin löytyy rohkeutta panostaa. Kärkijoukkueisiin kaipaisi uutta verta. Neljän viime vuoden sisään vain Tappara, Ässät, Kärpät ja HIFK ovat selvinneet finaaleihin. Yksi tietysti on siellä ollut joka kerta.

 

[Raymond Pearl]

Kolmasosalla on siis noussut budjetti. Hyvä tahti joka toivottavasti jatkuu myös ensi kaudella. Ainakin Tapparan kohdalla raha toi onnea. Iso ja ennen kaikkea hyvin käytetty rahallinen panostus on tuonut finaaliputken, jota ei ole nähty SM-liigassa sitten 90-luvun. Ensi kausikin näyttää hyvältä. Toivottavasti SaiPaltakin löytyy rohkeutta panostaa. Kärkijoukkueisiin kaipaisi uutta verta. Neljän viime vuoden sisään vain Tappara, Ässät, Kärpät ja HIFK ovat selvinneet finaaleihin. Yksi tietysti on siellä ollut joka kerta.

JYP on tehnyt vastaavan tasonnoston pelaajabudjettia kasvattamalla. Muutaman viime vuoden sisään pelaajabudjeteiltaan alle Top 5:ssä olleita ei ole nähty välierissä ja tämän trendin voi ennustaa jatkuvan. Raha tuo onnea siinä mielessä, että se mahdollistaa menestyksen ilman täydellistä onnistumista tämän toiminnan muilla osa-alueilla.

 

[paraspelaaja]

Mutta kaikki riippuu siitä, miten joukkueen puolustuspelaaminen tulee toimimaan.

HPK:n puolustuspeli tulee toimimaan erinomaisesti.

Niin erinomaisesti kuin sillä puolustuskalustolla on mahdollista.

 

[outolintu]

Kolmasosalla on siis noussut budjetti. Hyvä tahti joka toivottavasti jatkuu myös ensi kaudella. Ainakin Tapparan kohdalla raha toi onnea. Iso ja ennen kaikkea hyvin käytetty rahallinen panostus on tuonut finaaliputken, jota ei ole nähty SM-liigassa sitten 90-luvun. Ensi kausikin näyttää hyvältä. Toivottavasti SaiPaltakin löytyy rohkeutta panostaa. Kärkijoukkueisiin kaipaisi uutta verta. Neljän viime vuoden sisään vain Tappara, Ässät, Kärpät ja HIFK ovat selvinneet finaaleihin. Yksi tietysti on siellä ollut joka kerta.

Ylpeys käy lankeemuksen edellä. Vuosi on HIFK:n. Helsinki on niin iso talousalue, että se säälimestaruus heille suotakoon.

 

[k0l1kk0]

Liigassahan on se hienoa että erot eivät loppupeleissä ole niin suuret. Tarkoitan että joka vuosi top 4 kuka vaan voi nousta mestariksi, voi olla isompikin haarukka vuodesta riippuen. Tällä tarkoitan siis verrattuna jalkapallossa Bundesliigaan ja Muncheniin. Aina ei voita se jolla on rahaa eniten. Toki pitkässä juoksussa rahakkaimmat pärjää.