Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2014–2015

[Epic Perrin]

BlackWolf:

''Pysynyt samana? Viitaluoma, Kiilholma, Rendulic top 3 pistemiehet viimekaudelta, sekä EHT ja nykynen KHL Sallinen ja top 5 Rautiainen lähteneet kaikki.''

Tässä osuin vasaralla sormeen, oikeassa olet kovien menetysten suhteen. Silti HPK:lla tsäänssit 10 joukkoon, Saros antaa joka ilta Kerholle mahdollisuuden taistella voitosta.

Tästä eri mieltä. Saros on hyvä maalivahti ja antaa mahdollisuuden pelata voitosta useana iltana, mutta Saroksen pitäs tehdä myös maaleja aika paljon jotta HPK taistelisi voitosta joka ilta. Aika köykäseltä meinaan HPKn hyökkäys näyttää.

 

[ekihoo]

Hakulinenhan ei ole sentteri ainakaan Lahessa. Ykkössentterihän meillä on liigan parhaimmistoa, ihan hyvät 3-4 ketjun sentterit Saarenheimossa ja Paakkolanvaarassa mutta se on vähän auki kuka vois olla pätevä kakkossena.

Kiitos korjauksesta :) Tein listauksen omiin mielikuviin perustuen ja kävin vakoilemassa että Hakulinen on myös sentteri. Eli pintapuolinenhan tuo listaus on kun ei jokaista pelaajaa tiedä tai tunne. Sentterit laskin vahvuudeksi joka tapauksessa ja potentiaalia on ylöspäinkin. Lämsä on parempi kuin ajat Jokereissa näytti, näin ainakin uskon.

 

[Rademoottori]

. . .
3. HIFK
Uskon HIFK:hon koska valmennus on loistava ja kärkiosaaminen hyökkäyksessä on aivan liigan kovinta huippua, samoin Saros.
. . .

(tekstin lihavointi on minun laittamani)
Saros ja HIFK? Noh, sattuuhan näitä. Eikös se joku "Husseini" ole se HIFK:n mokke kuitenkin?

Noin muutoin voimasuhteet Liigaporukoiden kesken ovat ennakkoon, mitä ovat. Runkosarjaotteluita odottelen, sittenhän sitä päästään näkemään sarjataulukkoakin, että miten se alkaa muotoutumaan.

 

[dorka]

Naurattaa SaiPan rankkaus täällä. Yksi suonenvetokausi, ikämies ykkösmolarina, paljon kärkiosaamista katosi ja puolustus todella kapea, ei kovin lupaavalta ainakaan omaan silmään vaikuta. SaiPa tulee löytymään tällä kaudella taas tutuilta sijoilta 11-9.

 

[Tronic]

Naurattaa SaiPan rankkaus täällä. Yksi suonenvetokausi, ikämies ykkösmolarina, paljon kärkiosaamista katosi ja puolustus todella kapea, ei kovin lupaavalta ainakaan omaan silmään vaikuta. SaiPa tulee löytymään tällä kaudella taas tutuilta sijoilta 11-9.

Koville se tuntuu teitä porilaisia hitsareita ottavan. Haluatko sinä tai Domi28 kenties lyödä vetoa siitä kumpi on korkeammalla kauden loputtua?

 

[Zolomy]

Niin, tämä "ikämies" nyt sattui olemaan liigan paras (kiistatta ainakin joukkueelleen arvokkain) maalivahti. Lisäksi luulisi kaikista paikoista juuri Porissa ymmärrettävän huippuvalmentajan vaikutuksen heikommallakin rosterilla. No, onhan tämä "X:n kupla puhkeaa" tietysti eräänlainen jatkoaikalainen perinne, mutta spekuloiminen SaiPan jäämisellä jopa top 10:n ulkopuolelle naurattaa kuin porilaista konsanaan.

 

[mirasane]

Naurattaa SaiPan rankkaus täällä. Yksi suonenvetokausi, ikämies ykkösmolarina, paljon kärkiosaamista katosi ja puolustus todella kapea, ei kovin lupaavalta ainakaan omaan silmään vaikuta. SaiPa tulee löytymään tällä kaudella taas tutuilta sijoilta 11-9.

Se ikämiesmaalivahti vain sattui viime kaudellakin olemaan koko liigan paras maalivahti.

Ja jos vertaa SaiPan kokoonpanoa viime vuoden vastaavaan aikaan (kuten kokoonpanovertailuissa tulisi aina tehdä), ei tilanne ole yhtään hullumpi

Elokuu 2013:
Tavi - Koho - Mankinen
Giliati - Rissanen - Davis
Leivo - V.Hämäläinen - Venäläinen
Piitulainen- Flinck - Jokinen
+ Vauhkonen, Suutari, Toivanen

Elokuu 2014:
Tavi - Koho - Mankinen
Spina - McIntyre - Jokinen
Leivo - V.Hämäläinen - Venäläinen
Pitkänen - Flinck - Kuronen
+ Järvinen, Suutari, Toivanen, Koskelainen

Arvio: ykkösketju ennallaan ja jatkaa siitä, mihin viime kaudella jäi. Kakkosketjussa vain McIntyre on kysymysmerkki, koska täytettävänä olisi Davisin saappaat. Spina paikkaa Giliatin mennen tullen. Rissasta taas ei kukaan edes kaipaa. Alemmat ketjut ovat lähes ennallaan. Pois on lähetetty Vauhkonen, jota ei voinut kauheasti peluuttaa, koska hitautensa takia sotki viisikkopelin, sekä Piitulainen, jolla oli yksi suonenvetokuukausi, mutta muun ajan pyöri tehottomasti kulmissa. Nyt tilalle Pitkänen ja Järvinen, jotka todistetusti ovat hyviä jarruketjun rouhijoita mitä Vauhkonen ja Piitulainen eivät koskaan olleet.

Puolustus 2013:
Glenn - Riikola
Backman - Savilahti-Nagander
Ahonen - Taipalus
Piipponen - Maalahti

Puolustus 2014:
Salcido - Riikola
Backman - Lofqvist
Ahonen - Larsson
Lappalainen - Maalahti
+ Huhtanen
Puolustus 2014

Salcido paikkaa Glennin ilman epäilystä. Lofqvist toivotaan nousevan Savilahden tasolle - ominaisuudet kavereilla on hyvin saman kaltaiset, joten täyttä realismia tuo on. Taipalus oli viime kauden yllättäjä, joten Larssonin pitäisi paikata hänet. Jos Larsson pelaa HPK-tasollaan, onnistuu hän siinä kyllä. Harkkapeleissä meno onkin näyttänyt tuolta. Pakiston pohjalla leveyttä on enemmän kuin vuosi sitten, koska tuolloin Piipponen ei ollut liigakelpoinen, eikä monen mielestä vielä Maalahtikaan. Nyt siellä on neljäs pakkiparikin jo pelaajia, jotka uskaltaa laittaa kaukaloon.

Ei SaiPa viime elokuusta ole heikentynyt, vaan ehkä samalla tasolla kuin vuosi sitten. Toki Markkanen on paljon vartijana ja hänen pitkäaikainen loukkaantumisensa aiheuttaisi valtavan kriisin.

 

[TosiFani]

Saipan ja Ässien kohdalla sijat 6 - 14 ovat mahdollisia. Kummankaan materiaali ei ole kovin nimekäs, menestys riippuu pelitavasta, siitä miten valmennus saa joukkueen sitoutettua ja onnistumisten määrästä.

Saipa on selkeästi heikentynyt viime kaudesta, mutta Tirkkonen on osoittanut pystyvänsä tekemään nimettömistä pelaajista menestyvän joukkueen. Onnistuuko tämä ensi kaudella on kysymysmerkki, sillä asioiden pitää loksahdella kohdilleen ja onnistumiset ruokkivat voittamista.

Rautakallio on vastaavassa tilanteessa, mutta pidän Ässien puolustusta lähtökohtaisesti hieman Saipaa parempana. Lisäksi uskon, että Rautakallio/ Kaukorannan pelitapa on pitkässä runkosarjassa toimivampi.

Vetoa en silti uskaltaisi löydä kummankaan sijoituksesta.

 

[dorka]

Koville se tuntuu teitä porilaisia hitsareita ottavan. Haluatko sinä tai Domi28 kenties lyödä vetoa siitä kumpi on korkeammalla kauden loputtua?

Väitinkö jossain vaiheessa, että Ässät olisi SaiPaa korkeammalla tällä kaudella? Hä?!

Kannattaisi nyt kuitenkin olla realistinen. Lähes neljäkymppisellä loukkaantumisriski on todella korkea ja jos koko jengi on todella riippuvainen tästä ikämiehestä, niin ei hyvältä näytä. Tuo puolustuskin näyttää siltä, että omissa kolisee, jossei Markkanen ole vireessä koko kautta. Ei se Tirkkonenkaan mikään saatanan sateentekijä ole, joka saa jokaisen SaiPan pelaajan ylisuorittamaan joka kausi.

Kiekkobuumi taitaa harmi vain jäädä Lappeenrannassa yhden kauden mittaiseksi. Kyllä se siitä, ehkä se SaiPa siitä vielä joskus voittaa jotain.

 

[Gennadi]

Naurattaa Porilaisten itsensä rankkaaminen ylemmäksi kuin sijat 14-11. Yksi suonenvetoputki 2010-luvun alussa ja luullaan olevansa joka vuosi mestariehdokkaita. Väittävät että hyvä itsetunto on tervettä, mutta jossain menee se tyhmyydenkin raja.

 

[Kafrom]

Joillakin ottaa realistisuus harmittavan koville. Itse ketjun asiaan; näen, että Ässät tulee olemaan tällä kaudella sijoilla 6-10, juurikin Rockyn ja Kaukorannan takia, tähän lisättynä materiaaliltaan hyvä puolustus. Hyökkäys on pieni kysymysmerkki - paljon mahdollisia läpilyöjiä, tarvittaisiin vielä kuitenkin yksi kärkiketjujen mies.

 

[mirasane]

Rautakallio on vastaavassa tilanteessa, mutta pidän Ässien puolustusta lähtökohtaisesti hieman Saipaa parempana.

Onko Ässillä pöytälaatikossa jotain sopimuksia, mitä ei ole julkaistu?

Salcido > Stafford
Riikola < Marttinen
Backman = Uusitalo
Lofqvist > Sammalkangas
Larsson > Lindell
Ahonen > Parkkonen
Maalahti > Parikka
Lappalainen > Arousva
Huhtanen > ???

Noin tuon itse näen. Salcidon arvostelin Saffordin yläpuolelle, koska Salci on jokaisella pelaamallaan liigakaudella ollut koko sarjan parhaita kiekollisia pakkeja, kun taas Stafford on uutena pelajaana vielä jonkinlainen kysymysmerkki. Backmanin pistin Uusitalon edelle, vaikka oli jo viime kaudella Uusitaloa parempi, enkä jaksa uskoa 35-vuotiaan Uusitalon enää ottavan mitään valtavia kehitysaskeleita.

Lindell, Parkkonen, Parikka ja Arousva ovat liigatasolla aikamoisia kysymysmerkkejä ikänsä ja liigakokemuksensa puolesta. Kysymysmerkkejä on SaiPankin pakiston peräpäässä, mutta silti Ahonen, Maalahti, Lappalainen ja Larsson -nelikosta löytyy suoritusvarmuutta enemmän, vaikka jollain Lindellillä se lopullinen potentiaali onkin korkeammalla kuin kellään näistä.

Lisäksi uskon, että Rautakallio/ Kaukorannan pelitapa on pitkässä runkosarjassa toimivampi.

Mihin tämä uskomus perustuu? Tirkkonen kuitenkin valittiin viime vuonna vuoden valmentajaksi. Toki uskoahan saa vaikka siihen, että talvella on 50 astetta pakkasta, vaikka faktat ei sen puolesta puhukaan.

 

[MustatKortit]

Naurattaa Porilaisten itsensä rankkaaminen ylemmäksi kuin sijat 14-11. Yksi suonenvetoputki 2010-luvun alussa ja luullaan olevansa joka vuosi mestariehdokkaita...

Mieleeni nousee kysymys siitä, oletko sinä seurannut kotimaan kiekkoa ollenkaan, vai mihin näkemyksesi perustuvat?

Ässien runkosarjasijoitus 2010-2011 oli toinen, 2011-2012 Ässät oli viides, 2012-2013 Ässät oli neljäs sekä voitti mestaruuden sekä sitten umpisurkea viime kausi, Pekka Virta & mestaruuskrapula.

Ässät oli tämän lisäksi kolme vuotta peräjälkeen Liigan paras vierasjoukkue ja JYPin lisäksi ainoa joukkue, joka ylitti näin perättäisinä kausina sadan pisteen rajan runkosarjassa.

Suosittelen siis tutustumaan vähän tarkemmin seuraamasi (?) kiekkosarjan tilastoihin.

Mitä tulee Ässien ja SaiPan vertailuun tulevaa kautta varten, niin enpä osaa sanoa, mitä tapahtuu. Kuten TF yllä jo totesi, niin kummallakin on mahikset vaikka kuuden joukkoon tai sitten jäädään häntäpäähän.

 

[Ted Raikas]

Jopas täällä nakkikattilat taas kiehuu Porin suunnalla. =) Lupaa hyvää tulevaa kautta ajatellen.

Mutta asiaan: "oikea rivi" mallia 2014-2015:

1. Kärpät
2. Tappara
3. TPS
4. Lukko
5. SaiPa
6. HIFK
-------------
7. Blues
8. JYP
9. HPK
10. Pelicans
--------------
11. KalPa
12. Ilves
13. Ässät
14. Sport

En nyt kykene sen suurempiin syväanalyyseihin, mutta fiiliksen pohjalta odotan jotain tuonsuuntaista. TPS on selkeä profiilinnostaja tulevalla kaudella. HIFK toinen sellainen. Kärkikaksikon uskon olevan sama kuin viime kaudella.

 

[Swift]

Ihan päätöntä mittailla SaiPan pakistoa mihinkään, kun tuskin yksikään porilainen on kiinnittänyt mitään huomiota esim. Rony Ahosen pelaamiseen saati ymmärtää kuinka korkealla tasolla Ahosen perustekeminen kaukalossa on.

Antaa kauden näyttää, eiköhän se SaiPa taas "yllätä".

 

[Gennadi]

Mieleeni nousee kysymys siitä, oletko sinä seurannut kotimaan kiekkoa ollenkaan, vai mihin näkemyksesi perustuvat?

Ässien runkosarjasijoitus 2010-2011 oli toinen, 2011-2012 Ässät oli viides, 2012-2013 Ässät oli neljäs sekä voitti mestaruuden

Kun olisit vain ylpeydeltäsi malttanut ymmärtämään kirjoittamani viestin sisällön niin toistaminen ei olisi tarpeen. Kirjoitin "Yksi suonenvetoputki 2010-luvun alussa..." jolla juurikin tarkoitin Ässien hyvää menestystä kausilla 2010-2013. Muuten te olette kontanneet ihan samalla tavalla kuin SaiPakin ja mitä helpommaksi sen ymmärtämisen itsellesi teet, sitä paremmin nukut.

 

[Kafrom]

Larsson > Lindell

Oliko tää vitsi vai?

 

[Naurava Kulkuri]

Onko Ässillä pöytälaatikossa jotain sopimuksia, mitä ei ole julkaistu?

Salcido > Stafford
Riikola < Marttinen
Backman = Uusitalo
Lofqvist > Sammalkangas
Larsson > Lindell
Ahonen > Parkkonen
Maalahti > Parikka
Huhtanen > ???

No joo, voihan nää vääntää miten päin vaan. Omasta mielestä puolustus on ainoa osasto, missä Ässät on ennakoissa selkeäsi edellä.

Salcido > Lindell. Salcidon näytöt kovat, Lindellillä potenttiaalia samaan.

Lofqvist = Stafford
Riikola = Parkkonen. Vähistä peleistä huolimatta Parkkonen on ollut n. aina hyvä. Tehotilasto plussalla. Riikola rotaatio pakki SaiPassa.

Maalahti < Uusitalo
Lappalainen < Parikka
Backman < Marttinen
Larsson < Sammalkangas, kokemuksella poriin

E: Pakko lisätä, että itse en tiedä kumpi tulee olemaan korkeammalla Ässät vai SaiPa. Ässien yllä on mielestäni enemmän kysymysmerkkejä, mutta uskon kysymysmerkkien ratkeavan suurilta osin positiivisesti.

SaiPa on mielestäni pelannut ehkä kolme, mutta ainakin kaksi vuotta erittäin hyvää jääkiekkoa. Eikä mistään suonen vedosta voi puhua siellä, niinkuin ei Porissakaan.

 

[dorka]

Salcido > Stafford
Riikola < Marttinen
Backman = Uusitalo
Lofqvist > Sammalkangas
Larsson > Lindell
Ahonen > Parkkonen
Maalahti > Parikka
Lappalainen > Arousva
Huhtanen > ???

Minkä värisiä nappeja sä oikein vedät? Mulle samaa, jos niillä pääsee tuon kaltaiseen fantasiamaailmaan. Siellä Mika Niemi olisi Sidney Crosbya parempi, Ilveksen talous olisi kunnossa ja Honkalehto soittelisi jatkoaikaan kirjoitteleville vain kehuakseen heitä.

 

[Sisäliitin]

Eihän joku Sammalkangas olisi enää viiteen vuoteen löytänyt töitä liigasta jos olisi tuosta Ässien tarjoamasta suojatyöpaikasta luopunut.

Joku nevahööd Lindell on vetänyt 60 peliä liigaa tehden 5-pistettä ja Porissa kaverista odotetaan jotain ykkösylivoiman taikuria.

Ei olisi myöskään vaikeaa valita kumman ottaisin omaan joukkueeseen Mika Niemen vai Ville Kohon. Valinta kääntyisi aika selvästi jälkimmäiseen.

 

[Nimetön]

Minkä värisiä nappeja sä oikein vedät? Mulle samaa, jos niillä pääsee tuon kaltaiseen fantasiamaailmaan. Siellä Mika Niemi olisi Sidney Crosbya parempi, Ilveksen talous olisi kunnossa ja Honkalehto soittelisi jatkoaikaan kirjoitteleville vain kehuakseen heitä.

Puolueettomana haluaisin todeta, ettei mirasanen ajatus noista pelaajien voimasuhteista kovinkaan poikkea omastani.

Ymmärrän kyllä, mikäli menee tunteisiin jos oman joukkueen pelaajat eivät ole vastapuolen mielestä niin hyviä, kuin itse kuvittelee, mutta kyllä tuossa aikalailla totuus on Ässien puolustajista. Sportin, Ilveksen ja KalPan ohella Ässillä on liigan surkeimmat puolustajat paperilla ja sen faktan kanssa täytyy Porilaisten oppia elämään.

 

[MustatKortit]

... Muuten te olette kontanneet ihan samalla tavalla kuin SaiPakin ja mitä helpommaksi sen ymmärtämisen itsellesi teet, sitä paremmin nukut.

Tämähän ei faktisesti pidä paikkaansa. Toki kontattu on usein, mutta Ässien menestys kotimaan pääsarjassa on millä mittarilla tahansa tarkasteluna huomattavasti SaiPaa parempaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Joku Porilainen jotain kommentoi, niin pakko tulla pikkuveljen porukoitten jotai tökkimään :D

Eihän joku Sammalkangas olisi enää viiteen vuoteen löytänyt töitä liigasta jos olisi tuosta Ässien tarjoamasta suojatyöpaikasta luopunut.

Joku nevahööd Lindell on vetänyt 60 peliä liigaa tehden 5-pistettä ja Porissa kaverista odotetaan jotain ykkösylivoiman taikuria.

Ei olisi myöskään vaikeaa valita kumman ottaisin omaan joukkueeseen Mika Niemen vai Ville Kohon. Valinta kääntyisi aika selvästi jälkimmäiseen.

Eli siis Sammalkankaan peliä et oo ikinä nähnytkään.

Ei Lindellin tarvii olla mikään ykkösylivoiman taikuri, eikä mies ole minua pelamissaan Liiga otteluissa vielä vakuuttanut. Kuitenkin Suomen tasolla erittäin lupaava kiekkoilija, keneltä kaiketi on lupa VÄHINTÄÄN hyvän Liiga pelaajan tasoa lähivuosina odottaa.

Ville Kohosta ehkä samaa mieltä, toivottavasti tämä vuosi muuttaa mielipiteeni.

Puolueettomana haluaisin todeta, ettei mirasanen ajatus noista pelaajien voimasuhteista kovinkaan poikkea omastani.

Ymmärrän kyllä, mikäli menee tunteisiin jos oman joukkueen pelaajat eivät ole vastapuolen mielestä niin hyviä, kuin itse kuvittelee, mutta kyllä tuossa aikalailla totuus on Ässien puolustajista. Sportin, Ilveksen ja KalPan ohella Ässillä on liigan surkeimmat puolustajat paperilla ja sen faktan kanssa täytyy Porilaisten oppia elämään.

En ikinä vaihtaisi Ässien ja Lukon puolustusta keskenään.

Raumalaisille vinkkinä huomisen tähti ei ole välttämättä tänään tähti. Eilisen tähti ei ole välttämättä huomenna tähti. Ja Rauman rosteriin mukautettuna, viime vuosikymmenen tähti ei välttämättä ole huomisen tähti.

Ah sitä ihanuutta, kun heräätte taas keväällä painajaiseenne :D

Onhan kansallisesti tunnettu sanonta: Syksy on raumalaisen kiekkoilijan ja fanin parasta aikaa. Nauttikaa pojat.

 

[TosiFani]

Onko Ässillä pöytälaatikossa jotain sopimuksia, mitä ei ole julkaistu?..

...Mihin tämä uskomus perustuu? Tirkkonen kuitenkin valittiin viime vuonna vuoden valmentajaksi. Toki uskoahan saa vaikka siihen, että talvella on 50 astetta pakkasta, vaikka faktat ei sen puolesta puhukaan.

Nämä yksittäisten pelaajien vertailut ovat hölmöjä, koska hyvin harvoin kirjoittajalla on kunnon käsitystä vastustajan pelaajista. Jos minä väitän vaikka, että Lindell on ensi kaudella parempi kuin yksikään Saipan pakeista, syntyy oravanpyörä, joka ei pysähdy koskaan. Toisaalta pelitapa vaikuttaa paljon joukkueen rakennustyöhön, joten yksittäisen pelaajan merkitys tämän tason pelaajalistoissa vähenee.

Perustan käsitykseni Ässien puolustuksen paremmuudesta Rautakallio/ Kaukorannan viisikkopuolustukseen ja pakiston rungon (Uusitalo, Sammalkangas, Marttinen) tasoon ja kokemukseen.

Näkemykseni Ässien pelitavallisesta paremmuusta perustan Rautakallio - Kivi - Kaukoranta (2009 - 13) aikakauteen. Ässien pelitapa tuotti runkosarjassa tuona aikana kolmesti yli sata pistettä.

Nämä ovat puhtaasti minun subjektiivisia näkemysiäni, ero joukkueiden välillä ei ole lähdössä merkittävä.

 

[Robin Big Snake]

Oliko tää vitsi vai?

No ehkä siinä voisi olla tosiaan >> kun tilastoja tarkastelee. Larsson teki toissa kaudella 23 pistettä 45 peliin. Lindell tosiaan tehnyt liigaurallaan 5 pistettä 63 matsiin.