Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[asyouwere]

Teillä menee nyt hienosti siellä, mutta nyt varokaa ettei keuliva mopo luiskahda kanaalin varrelta kanaaliin.

Tämä täytyy nyt muistaa, kun näin Lukkofanina ei ole vielä nöyräksi oppinutkaan :) Voitosta voittoon jne...

 

[Mogilni]

Teillä menee nyt hienosti siellä, mutta nyt varokaa ettei keuliva mopo luiskahda kanaalin varrelta kanaaliin.

Mielestäni sekä HIFK-kannattajien, että Lukko-kannattajien pitääkin keulia nyt kun siihen on pitkästä aikaa aihetta. Nyt jos koskaan sallittakoon että molemmat uskovat omiensa mestaruuteen ja nauravat vastaväitteille. Helvettiin järjellä ajattelu ja antaa fiiliksen viedä.

 

[douppi]

Mielestäni sekä HIFK-kannattajien, että Lukko-kannattajien pitääkin keulia nyt kun siihen on pitkästä aikaa aihetta.

Nimenomaan näin!

Kyllähän fanit saa keulia niin paljon kuin huvittaa. Takki auki, tai vaikka kokonaan ilman takkia, aivan sama... mutta pelaajien ei sitä kannata tehdä. Tosin sitäkin ovat ainakin IFK-fanit joutuneet viime vuosina Nordiksella aika paljonkin todistamaan, että pelaajat tulevat rotsi auki pelailemaan, ja sitten officella ihmetellään, että missä on menestys ja katsojat!

Nyt kun tahti on kerrankin toinen, niin saa kai sitä nyt siitä iloita, vaikka mitään ei olekaan vielä voitettu.

...

 

[AnaMasa]

Kun muuten otteluohjelmassa oli 7 matsia ns. paskoja jengejä (sijat 10-14) vastaan niin miten TOP2-joukkueen olisi kuulunut nitä vastaan pelata jos voittaminen oli väärin? Tämä kun on juuri se mikä erottaa TOP2-jengin suoran pleijaripaikan tuntumassa kamppailevasta porukasta. Ne kun ottaa noilta ns. paskoilta jengeiltä aina välillä myös pataansa.

Ihan totta. HIFK on pelannut viime aikoina erittäin tarkasti tasollaan, joka ei ole tällä hetkellä (viimeiset 2kk) TOP2, vaan n. 5-6. Jos joukkue voittaa kaikki pelit 10-14 sijoja vastaan, pelaa pelkkiä tasureita keskikastia vastaan ja ottaa täysin poikkeuksetta totaalisesti turpaansa kärkijoukkueilta, niin vaatii kyllä monta fanipaitaa päällekkäin, että siitä saa TOP2 joukkueen.

Tasainen suorittaminen on tottakai plussaa ja kaikki pisteet lasketaan. Viimeisen 2kk aikana HIFK:n ottamat 7 voittoa 10-14 joukkueista = 21 pistettä, joiden ansiosta joukkue on nyt sarjataulukossa sijalla 2. Sitä ei vie ketään pois. Tämän ketjun aiheessa, eli voimasuhteissa, HIFK on aivan vaan helvetin kaukana kärkijoukkueista. Niele se.

 

[Myyrä]

AnaMasalla taitaa olla pienehköä pointti tässä jutussansa. Hifkillä nyt 2 peliä kärkijoukkueita vastaan peräkkäin, maaliero 2-10 ja 0 pistettä. Tosin molemmat vieraissa.

Mutta kuten Tami sanoo, sarjataulukko kertoo aina totuuden sen hetkisistä voimasuhteista ja turha siinä on muuta kuitenkaan väittää. Lopullinen totuus tulee keväällä ilmi lopulta ja silloin nähdään, onko Hifk tai Lukko top-2 -joukkue.

 

[Cemetery Gates]

Ihan totta. HIFK on aivan vaan helvetin kaukana kärkijoukkueista. Niele se.

Sanonko tässä saman tien, mitä sinä voit niellä? IFK ottanut kahdesti peräkkäin turpaan kärkijoukkueilta, maaliero 2-10. Sijoitus sarjataulukossa yhä toinen. Neljästätoista joukkueesta IFK on kerännyt toiseksi eniten pisteitä, tehnyt toiseksi eniten maaleja, päästänyt viidenneksi vähiten. Kolmen pisteen voittoja toiseksi eniten (tasoissa KalPan kanssa). TOP 2: 1) Lukko, 2) HIFK.

Edes turkulaiselle ei pitäis olla noin vaikeeta.

 

[Silkkiuikku]

Ei ole mahdollista.

Eihän Jokerit tästä nyt millään ennen joulutaukoa pompsahda kuuden sakkiin.

6. sija vuonna 2009 on edelleen sellaista utopiaa, että voisin asiasta kanssasi vedon lyödä vaikka heti, jos siis harrastaisit vedonlyöntiä.

OK. Lyödään vetoa kunniasta ja katu-uskottavuudesta.

Jokereilla vielä huimat 2 pistettä sijalle 6. Kuudes sija vuoden 2009 aikana, saatikka joulutaukoon mennessä täyttä utopiaa?? Ei vaadi edes ihmeitä. Ennen joulutaukoa narreilla 2 peliä. Ässiä ja Tapparaa vastaan. Täyttä realismia jo taukoon mennessä

Minulla on kohta paljon kunniaa ja katu-uskottavuutta :)

 

[Teho Ton]

Jokereilla vielä huimat 2 pistettä sijalle 6. Kuudes sija vuoden 2009 aikana, saatikka joulutaukoon mennessä täyttä utopiaa?? Ei vaadi edes ihmeitä. Ennen joulutaukoa narreilla 2 peliä. Ässiä ja Tapparaa vastaan. Täyttä realismia jo taukoon mennessä

Ei ole kyllä realismia silti. Esimerkiksi Bluesin on pakko hävitä molemmat ottelunsa, ja sekä HPK.n että TPS.n tulee kerätä Jokereita vähemmän pisteitä tähän päälle. Mahdollista tuo kyllä on, itse olisin tuotakin pitänyt jo viestisi kirjoitusvaiheessa utopiana.

 

[AnaMasa]

Minulla on kohta paljon kunniaa ja katu-uskottavuutta :)

Ainakin kasvot säilyy. Huikea nousu.

Jokerit on tällä hetkellä ehdottomasti sarjan eliittiä. Nehän alkoivat voittamaan kovia pelejä jo ennen Aran potkuja ja Jortsun pelit tietääkin kaikki. Marraskuun alusta tähän päivään Jokereiden puhtaiden voittojen sarakkeessa

Ilves
Ässät
KalPa
Blues
Lukko
HPK
JYP

1 tasuri HIFK:lle

ja 3 tappiota

HIFK
Pelicans
Kärpät

Todella tasaista on kärjen osalta tällä hetkellä. Lukolla on edelleen pieni edge, mutta jos liigan kovimmat neljä joukkuetta (Lukko, Jokerit, KalPa ja JYP) pelaisivat nyt neljästään playoffit, niin jäisi kyllä minun vetolappu laittamatta.

 

[The Hockey Handbook]

Tätä ketjua on hauska seurata. Jokereilla tosiaan on hieno draivi päällä. Viimeisissä otteluissa Jokerit on hankkinut pisteitä melkein liigajumbo SaiPan tahtiin. Se on kova saldo se. Kuntopuntareilla on aina kiva jossitella. Viimeisen 8 ottelun kuntopuntarin kärjessä on SaiPa (18 pistettä). Silti kukaan ei usko SaiPan nousevan edes sääleihin...

 

[Ramchester]

Ei ole kyllä realismia silti. Esimerkiksi Bluesin on pakko hävitä molemmat ottelunsa, ja sekä HPK.n että TPS.n tulee kerätä Jokereita vähemmän pisteitä tähän päälle. Mahdollista tuo kyllä on, itse olisin tuotakin pitänyt jo viestisi kirjoitusvaiheessa utopiana.

Jokerit nousee 6. sijalle torstaina, jos Jokerit voittaa oman pelinsä ja Kalpa omansa normaalillla peliajalla.

 

[Jymäkkä]

Kuten ei ollut työsulkukaudellakaan...

HIFK on saanut hyvätkin maalivahdit vuosienmittaan näyttämään imureilta joten miksei sama kävisi nyt vuorostaan Norosen kohdalla? Onko kukaan koskaan miettinyt mistä moinen johtuu? Vokoun ja Pitkämäki tulee nyt ihan heti mieleen muistaakseni jokunen muukin löytyy.

Kova on uho nyt Raumalla, mutta onhan teillä toki syytäkin. Tätä kautta ei kylläkään voi mitenkään verrata työsulkukauteen, jolloin HIFK kaatui ennen muuta sisäiseen hajanisuuteensa. Tähtipoppoosta ei koskaan hitsautunut yhtenäistä joukkuetta, ja kun Arakaan ei saanut joukkueesta otetta, niin katastrofi oli valmis. Lukko vei sarjan puhtaasti tiiviillä joukkuepelillä esittämättä ihmeitä, ja Lukon todellinen "hyvyys" selvisi kyllä karulla tavalla välierissä. Tällä kaudella HIFK on aivan selkeästi yhtenäinen joukkue, jolla lisäksi "pelikirja" tuntuu olevan hyvin hallussa, vaikka tällä hetkellä ollaankin vähän alamaissa. Todetaan vielä Lukosta, että tällä kaudella myöskään Lukon hyvyys ei ole harhaa, vaan kyseessä on todella kova, kiistatta alkukauden paras joukkue.

Mainitsemistasi maalivahdeista sen verran, että Vokoun kaatui ilmeisesti juurikin asennevammaansa. Huhut kertovat, että mieheltä pääsi into loppumaan pahasti kun NHL-kausi peruuntui lopullisesti. Pitkämäkeä taas en ole koskaan pitänyt hyvänä maalivahtina. Tosiasia kuitenkin on, että moni maalivahti on meillä epäonnistunut, ensimmäisenä tulee mieleen Bäckström, ja on niitä muitakin. Yleensä kyse on ollut kuitenkin enemmän siitä, että varsinkin Matikaisen aikana joukkueemme oli lähes aina huonosti rakennettu ja/tai valmennettu, jonka johdosta puolustuspeli ei ole ollut sitä mitä pitäisi. Lisäksi meillä ei ole oikeastaan ole ollut koko 2000- luvulla hyvää maalivahtia, lukuunottamatta jo käsiteltyä Vokounia ja Ari Ahosta, joka onnistuikin hyvin. Samoin Riksman, mutta lähti pois jo ennen läpimurtoaan.

 

[Jymäkkä]

Jokereilla vielä huimat 2 pistettä sijalle 6. Kuudes sija vuoden 2009 aikana, saatikka joulutaukoon mennessä täyttä utopiaa?? Ei vaadi edes ihmeitä. Ennen joulutaukoa narreilla 2 peliä. Ässiä ja Tapparaa vastaan. Täyttä realismia jo taukoon mennessä

Minulla on kohta paljon kunniaa ja katu-uskottavuutta :)

No, katsotaan nyt vuosi loppuun ensin. Toki myönnän, että Jokerit ovat pelanneet paljon odotuksiani paremmin ja kun muutkin tulokset ovat sopineet palapeliin, niin ollaan jo nyt sellaisessa tilanteessa, mihin en uskonut. Ja edelleen olen sitä mieltä, että mestaruustaistoon ei Jokereiden eväät tällä kaudella riitä, arki koittaa vielä.

 

[Pärde]

Tämän ketjun aiheessa, eli voimasuhteissa, HIFK on aivan vaan helvetin kaukana kärkijoukkueista. Niele se.

Olet siinä sikäli oikeassa, että joulutauon jälkeen IFK:n iskukyky punnitaan, kun vastaan asettuu enemmänkin näitä kärkijengejä. Tällä hetkellä jengi on kuitenkin sarjataulukossa kakkosena ja on sen paikan ansainnut pisteillään. Pelillinen lama on ollut päällä jo jonkin aikaa, mutta tämän taustoja tietämättä on paha alkaa vetämään mitään suurempia johtopäätöksiä.

Miten muuten olet laskenut tuon esittelemäsi liigan pelillisen kärkinelikon? Miten se mitataan, voitko valaista? Mielestäni nimittäin Jokerit ei ole pelillisesti häikäissyt, vaikka onkin tuloksellisesti hyvin pelannut. Toki otantani kattaa vain kaksi peliä Jortsun alaisuudessa omin silmin nähtynä ja loput raporttien perusteella, mutta miten on oman otantasi laita.

 

[Datsun]

Kova on uho nyt Raumalla, mutta onhan teillä toki syytäkin.

Niin vai onko? Mielestäni uho on HIFK-leirissä uuden maalivahdin myötä. Vai enkö vain nyt näe jotenkin raumalaisuhoa täällä?

 

[Teho Ton]

Jokerit nousee 6. sijalle torstaina, jos Jokerit voittaa oman pelinsä ja Kalpa omansa normaalillla peliajalla.

Njuu. Itse ajattelin tuon tarkoittavan, että Jokerit on 6. joukossa kun tauko alkaa. Ottelumäärätkin ovat entistä epäsuhtaisemmat vielä seuraavan kierroksen jälkeen.

Itse havaitsin JPriestin maalivahtiviestistä pientä vastakuittailua. Jos Lukon liito on aina aikaisemmin jossain vaiheessa loppunut, miksi se ei tekisi niin nyt? Tuo ajatusmalli tuntuu siis olevan vähän ketjun teema.

Menneisyyttä on turha näissä tuijottaa, vaikka tiettyjä yhdistäviä tekijöitä jokaisella joukkueella tahollaan on aiempaan menestykseen/ romahdukseensa. Tälläisiksi voi esimerkiksi HIFK.n puolelta laskea maalivahtivalmennuksen, Lukon puolelta ehkä harkitsemattoman pelaajakarusellin ja pitkäjänteisyyden puutteen. Mutta voittihan sitä ikimenestyjät JYP ja KalPakin jotain viime kaudella, Blues on jo useamman vuoden ollut vahva joukkue ja esimerkiksi TPS on kyntänyt jo pidempään. Ilveksestä puhumattakaan. Katoavaista on kaikki ja preesenssi määrää.

Alkaa liiga muuten olemaan 90-luvun alkuvuosien suuntainen voimasuhteiltaan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkiekon_SM-liigakausi_1991–1992 Tuostakin kaudesta kun Joensuun korvaa SaiPalla, ja Jokereiden loppukausi on tuloksellisesti rikasta niin tulos on yllättävän paljon samankaltainen kuin tällä kaudella.
Keskikasti on tällä hetkellä niin tasainen, ja mikä hienointa, on hyvä mahdollisuus nähdä kuumia paikallispelejä pudotuspeleissäkin. Lukko-Ässät, HIFK- Jokerit tuntuvat varsin mahdollisilta poffipareilta. Vaikkakin ennakkosuosikkijoukkueen kannattajille tuo on helvetillisin tilanne jatkoonmenon suhteen.

 

[J.Grönvall]

Lukko on ollut jopa jättimäinen yllätys ja on tosi mielenkiintoista nähdä miten se pelaa loppukauden. Itseltäni on Lukon matsit jääneet väliin mutta ilmeisesti joukkue luottaa vahvasti kovaan intensiteettiin. Vaikka tämä on tietenkin vain osa totuutta niin siinä piilee aina se pieni vaara, että jaksaako joukkue sillä henkisesti se on kuluttavaa. Tosin niin kauan kun Lukko voittaa samalla tahdilla niin siitä tuskin mitään ongelmaa edes tulee. Joukkueen leveys on kuitenkin ihailtavaa ja kärkipelaajat kovia. Lukon haaste tuleekin maalivahtien kanssa kun puhutaan sitten playoffeista.

HIFK on pääsemässä Jalosen kanssa samalle aaltopituudelle ja on odotetusti kärkikahinoissa. Myös HIFK:lla on edelleen maalivahtien kanssa tekemistä, lähes ikuinen ongelma punaisessa leirissä. Edes Noronen ei ole välttämättä mestariveska vaikka kylläkin hyvä maalivahti ilman muuta. Pidän HIFK:ta hieman varmempana menestyjänä kuin Lukkoa, vielä tällä hetkellä.

JYP on taas joukkue jonka nousua odottivat varmaan kaikki. Tai oikeastaan tiesivät että se tulee vielä. Jarkko Immosen lähtö oli niin kova isku, että kestää hetkensä ennen kuin joukkue löytää uudet tähdet loistamaan. JYPin seurajohto on toiminut hienosti ja samalla Tuomas Pihlman on äitynyt hirmuiskuun. Lasken JYPin tällä hetkellä yhdeksi vaikeimmista vastustajista, etenkin playoffeja ajatellen. Joukkue pelaa kuitenkin jo toista kautta lähes tulkoon mestarirungolla ja Dufvan opeilla. Jo viime keväänä nähtiin, että JYP pyyhki näitä pelikirjan mallioppilaita ympäri Hippoksen kaukaloa. Siksi näkisin, että etenkin Lukko saa olla varuillaan jos JYP tulee keväällä vastaan.

Sitten tulevat Kärpät ja KalPa. Molemmat aikamoisia arvoituksia sillä peli on vähän heitellyt laidasta laitaan. KalPa pelasi keväällä huikeaa lätkää mutta taipui lopulta JYPin tiiviin viisikon edessä. Haaste tulee Pekka Virralle siinä miten se kiekon hallinta muutetaan vielä paremmin maaleiksi. Sami Kapanen oli kaikki kaikessa vielä keväällä, mutta nyt näyttää että Kiiskinen on ottamassa roolia ja se on hyvä asia. Pidetään KalPa mustana hevosena.

Kärpät taasen on selkeästi haastaja kärjen takana. Kun Viuhkola oli kunnossa niin joukkue näytti mihin se pystyy ja Rosan kanssa alkoi näkyä jo vanhaa kliinistä tehokkuuttakin. Pikun poissaolo sen sijaan on kova paikka enkä ole yhtään varma miten Kärpät suoriutuu jos sen liideri olisi playoffeissa ulkona. Lahjakkuutta Kärpillä kyllä on, että periaatteessa potentiaali on olemassa. Jotenkin vain tuntuu, että edelleen Oulussa on vähän maha täynnä.

Sarjan kutospaikka onkin sitten kinkkinen. Jos tänään pitäisi iskeä veikkaus tiskiin niin oma vastaukseni on Jokerit. Vaikka Jokereiden joukkuetta hieman yli-hypetettiin kauden alla on sillä silti erittäin kovia pelimiehiä tähän sarjaan. Aravirta oli pettymys ja arvatenkin Jortikan johdolla Jokerit pelaa taas sitä tylsää puolustuksen kautta lähtevää kiekkoa. Odotan loppukaudesta varsinkin erikoistilanteista kovia tehoja, Jortsulla ei ole kauheasti aikaa eli todennäköisesti mennään niin, että laitetaan vaan perusasiat kuntoon. Jokerit ei taistele kullasta mutta jos kvartseissa vastaan tulee Lukko tai HIFK niin veikkaan seitsemän ottelun sarjaa.

TPS olisi piristävä vaihtoehto mutta sillä on rajallinen materiaali. Suikkanen sanoi tämän jo aikaa sitten kun puhui joukkueensa väsymisestä. TPS on myös niitä joukkueita jotka pelaavat "hengellä" ja siksi sillä voi tulla näitä pitkiäkin alamäkiä. Luotan kuitenkin Suikkasen taitoihin ja mikäli Elysee on keväällä hornankattila niin TPS taistelee tosissaan suorasta playoff-paikasta.

Muut ovatkin sitten omissa kisoissaan. Kenelläkään ei tunnu tasaisuus riittävän kuuden sakkiin ja toisaalta liiga on niin tasainen tällä kohtaa, että itse asiassa mikä joukkue tahansa voi vielä ajautua myös karsintaan. Ilves konttaa pahasti juuri nyt mutta sillä on niin hyvä joukkue, että on kyllä hirmuinen pommi jos se ei tuolta nouse. Blues taistelee hienosti koko ajan vaikka rosterista puuttuisi kuka ja nuoria virtaa sisään jatkuvasti, Espoota vastaan joutuu hikoilemaan mutta huipulle asti sillä ei ole asiaa. Ässät on myöskin ihme jengi, romahtelee välillä ja välillä sitten voi voittaa kenet tahansa. Viime kauden romahdukseen en usko joten säälit myös ihan omissa käsissä.

Pelicans on nyt pienessä nousussa ja tauko tulee vähän huonoon paikkaan. Kuitenkin nyt nähdään onko lahtelaisista oikeasti jopa kuuden joukkoon vai jääkö tämä hetkittäiseksi riemuksi. HPK:lla taasen on hyvä joukkue joka ei osaa voittaa vieraissa. Kotona Kerho on liigan ihan parhaita joukkueita mutta vieraissa tökkii. Lisäksi Kerho on vaikeuksissa sarjan kärkijoukkueita vastaan joten nousua on vaikea povata. Joukkue kuitenkin kuuluu mielummin sijalle 7 kuin sijalle 10.

Tappara on joukkue joka on minulle mysteeri. Paperilla se on ihan kohtuullisen hyvä ja hyökkäyspäässä on kovia nimiä. Puolustuskin pitäisi olla viime kautta parempi. Silti joukkue ei voita tarpeeksi, rutiinitaso ei ole riittävän hyvä. Kovalla latingilla ja maalivahdin huippupelillä voi kaatua jopa Lukko mutta sitä latinkia on mahdoton saada joka peliin, siksi Mikko Saarinen on taas fanien hampaissa. SaiPa on jo lähes sympaattinen koska se ei kertakaikkiaan luovuta. Nytkin puhutaan jo onnistumisesta joukkueen kohdalla vaikka sarjasijoitus on mitä on. SaiPa kyttää edelleen jonkun ennakkoon kovemman romahdusta ja iskee siihen, voi olla keväällä ärsyttävä ja vaikea vastustaja niille jotka tappelevat kymppipaikasta.

 

[Erämaan kettu]

Itseltäni on Lukon matsit jääneet väliin mutta ilmeisesti joukkue luottaa vahvasti kovaan intensiteettiin. Vaikka tämä on tietenkin vain osa totuutta niin siinä piilee aina se pieni vaara, että jaksaako joukkue sillä henkisesti se on kuluttavaa.

Voitko tarkentaa tuota henkistä kuluttavuutta? Miten se mielestäsi ilmenee Lukon tapauksessa? Millainen on pelitapa mielestäsi pitäisi olla että se kuluttaisi vähemmän henkisesti?

 

[J.Grönvall]

Voitko tarkentaa tuota henkistä kuluttavuutta? Miten se mielestäsi ilmenee Lukon tapauksessa? Millainen on pelitapa mielestäsi pitäisi olla että se kuluttaisi vähemmän henkisesti?

Siis se on rankkaa jos joka matsiin pitää ladata aina kaikki mitä löytyy. Lukko kuitenkin luottaa vahvaan prässiin ja kovaan liikkeeseen ja se vaatii aina sitä, että pelaajat ovat hyvin latautuneita. Tässä pätee se vanha Tamin prinsiippi että 95%:n keskittyminen on 80%:n suoritus. Lukon pelitapa ei siis välttämättä toimi jos pelaajat vähänkin laiskottelevat. Samaan viittaisi se pelin nopea kääntäminen eli Lukko pyrkii jatkuvasti pitämään pelinopeuden korkeana ja se on ihan oikeasti aika rankkaa.

Nythän Lukko on kovassa voittoputkessa ja se auttaa totta kai, silloin latautuminenkin on helpompaa. Sitä vaan mietin, että miten äijät jaksavat koko kauden samaa.

Pelitapakysymys onkin vaikeampi. Kysymys on kuitenkin aina myös rutiinitasosta ja siitä kuinka kova se on. Ne joukkueet joilla rutiini on kova pystyvät voittamaan myös ilman sitä täydellistä keskittymistä. Mieleeni tulee ensin mm. JYP joka on jo pelannut niin kauan samalla systeemillä, että se toimii myös pimeinä tiistai-iltoina. Sellainen periaate ehkä kuitenkin, että se pelitapa joka ei nojaa niin paljoa jalkatyöhön on vähemmän riskialtis.

Lukko on kiistatta ollut ihan häikäisevä mutta kevät on kuitenkin vasta edessä ja silloin sitä pääkoppaa tarvitaan ehkä vielä enemmän. Se on mielenkiintoista katsoa miten Lukko kestää ja jos kestää niin kyseessä on yksi kaikkien aikojen joukkueista SM-Liigassa.

 

[psychodad]

Siis se on rankkaa jos joka matsiin pitää ladata aina kaikki mitä löytyy. Lukko kuitenkin luottaa vahvaan prässiin ja kovaan liikkeeseen ja se vaatii aina sitä, että pelaajat ovat hyvin latautuneita. Tässä pätee se vanha Tamin prinsiippi että 95%:n keskittyminen on 80%:n suoritus. Lukon pelitapa ei siis välttämättä toimi jos pelaajat vähänkin laiskottelevat. Samaan viittaisi se pelin nopea kääntäminen eli Lukko pyrkii jatkuvasti pitämään pelinopeuden korkeana ja se on ihan oikeasti aika rankkaa.

Onhan Lukolla selvasti ollut niita hetkia jolloin ollaan hivenen tultu verryttelemaan jaalle, ja se on nakynyt sitten tulostaululla myos. Ei se pelkkaa sattumaa ole etta pistemenetykset ovat tulleet suurelta osin juuri liigan puolivalin alapuolella olevia jengeja vastaan. Ihmisia ne pelaajatkin ovat, ja asenteesta paljon kiinni. Mutta ei Lukko ole naissa puolihuolimattomasti pelatuissa matseissakaan ollut mikaan vastaantulija, se viimeinen teravyys vaan on puuttunut. Karkiviisikkoa vastaan Lukko on menettanyt muistaakseni 2 pistetta ja omaan pussiin on kertynyt 28 pinnaa. Eli kun vastassa on ollut ne ennalta kovimmat vastustajat, Lukko on ollut kovimmassa iskussaan. Mutta sita en tieda miksi tuota olisi vaikea pitaa koko kautta? Eiko muka kaikki joukkueet viimeistaan playoffeissa pelaa hurjalla intensiteetilla kun kaikilla on kuitenkin selka seinaa vasten? Vai parjaako siella paremmin fleguilijat?

Nythän Lukko on kovassa voittoputkessa ja se auttaa totta kai, silloin latautuminenkin on helpompaa. Sitä vaan mietin, että miten äijät jaksavat koko kauden samaa.

2 ottelun voittoputkessa porskutetaan. Eivat varmasti jaksa koko kautta samaa vaan valilla tulee naita peleja joissa mikaan ei mene kun se viimeinen lataus puuttuu (Tappara, Jokerit) tai sitten vastustaja pelaa unelmapelin eika lukon 80% suoritus riita siihen. Mutta sitten kun on vedetty ne muutamat pelit vahan sinne pain ja vastaan asettuu taas todellinen haastaja, Lukko lyo isomman vaihteen silmaan. Lukon rutiinitasokin riittaa ottamaan voittoja suurelta osalta liigajengeista.

Pelitapakysymys onkin vaikeampi. Kysymys on kuitenkin aina myös rutiinitasosta ja siitä kuinka kova se on. Ne joukkueet joilla rutiini on kova pystyvät voittamaan myös ilman sitä täydellistä keskittymistä. Mieleeni tulee ensin mm. JYP joka on jo pelannut niin kauan samalla systeemillä, että se toimii myös pimeinä tiistai-iltoina.

Kylla Jyp voitti mestaruutensa ihan tyonteolla, ei silla etta heidan pelitapansa olisi ollut jotenkin muita parempi. Ja Lukon rutiinitasohan on huikea, ja silla kaatuu monet vastustajat taman paivan liigassa.


En mina nyt muutenkaan allekirjoita sita etta joku joukkue menestyisi kevaalla paremmin jos se olisi tottunut aina menemaan siita mista aita on matalin. Ja jos Lukko vetaa talla tahdilla niin 2 viikkoa ennen runkosarjan paattymista voidaan nostaa A-junnut pelaamaan liigaa ja edustusjengi bahamalle lataamaan akkuja playoffeja varten kun runkosarja viedaan kuitenkin. Ei, en tarkoita etta nain pitaisi menetella, tarkoitan sita etta Lukolla on iso etu siita tyosta mita on tehty tahan mennessa, jossain vaiheessa voi vetaa treenijaksoja jotka tahtaavat playoffeihin, kun muut viela taistelevat paikasta auringossa eivatka voi riskeerata pisteita.

Mutta siita huolimatta etta olen asioista hieman eri mielta, ansiokasta pohdintaa sinulta ja kiitokset hyvasta kirjoituksesta johon olit selvasti kayttanyt aikaa ja ajatustyota.

 

[Erämaan kettu]

Siis se on rankkaa jos joka matsiin pitää ladata aina kaikki mitä löytyy. Lukko kuitenkin luottaa vahvaan prässiin ja kovaan liikkeeseen ja se vaatii aina sitä, että pelaajat ovat hyvin latautuneita. Tässä pätee se vanha Tamin prinsiippi että 95%:n keskittyminen on 80%:n suoritus. Lukon pelitapa ei siis välttämättä toimi jos pelaajat vähänkin laiskottelevat. Samaan viittaisi se pelin nopea kääntäminen eli Lukko pyrkii jatkuvasti pitämään pelinopeuden korkeana ja se on ihan oikeasti aika rankkaa.

Mistä päättelet, että Lukko lataa "joka matsiin aina kaikki mitä löytyy"? Kyllä tuota prässiä ja kovaa liikettä voi pitää yllä hieman vajaallakin teholla, sehän riippuu täysin vastustajasta. Esim. eilen tempo oli Kärppiä vastaan huikea, kun taas HIFK:ta vastaan ei menty niin kovaa vauhtia. Väitän myös että minkään joukkueen pelitapa ei toimi jos pelaajat laiskottelevat. Et kai sentään kommentoi Lukon pelinopeutta, vaikka et ole nähnyt yhtään peliä???

Pelitapakysymys onkin vaikeampi. Kysymys on kuitenkin aina myös rutiinitasosta ja siitä kuinka kova se on. Ne joukkueet joilla rutiini on kova pystyvät voittamaan myös ilman sitä täydellistä keskittymistä. Mieleeni tulee ensin mm. JYP joka on jo pelannut niin kauan samalla systeemillä, että se toimii myös pimeinä tiistai-iltoina.

Eikö tuon rutiinitason voi todeta suoraan sarjataulukosta? Ja jos ei voi niin miten sitä pystyy vertailemaan?

Sellainen periaate ehkä kuitenkin, että se pelitapa joka ei nojaa niin paljoa jalkatyöhön on vähemmän riskialtis.

Tähänkin olisi hyvä saada hieman perusteluita tai esimerkkejä.

 

[Teho Ton]

Siis se on rankkaa jos joka matsiin pitää ladata aina kaikki mitä löytyy. Lukko kuitenkin luottaa vahvaan prässiin ja kovaan liikkeeseen ja se vaatii aina sitä, että pelaajat ovat hyvin latautuneita. Tässä pätee se vanha Tamin prinsiippi että 95%:n keskittyminen on 80%:n suoritus. Lukon pelitapa ei siis välttämättä toimi jos pelaajat vähänkin laiskottelevat. Samaan viittaisi se pelin nopea kääntäminen eli Lukko pyrkii jatkuvasti pitämään pelinopeuden korkeana ja se on ihan oikeasti aika rankkaa.

Tavallaan samaa mieltä. Mutta en laskisi henkistä kulumista niin suureksi peikoksi, totta kai välillä pelisysteemi ei toimi jos pelifiilis ei joukkueella niin korkea ole, mutta uskaltaisin jo tässä kohdin väittää, että nuo illat ovat harvinaisuuksia normaalien iltojen joukossa.
Sen sijaan fyysinen jaksaminen on asia joka voi tuoda ongelmia, onhan tuo pelitapa kovin kuluttava kuitenkin. Materiaalissa on kuitenkin leveyttä niin paljon, ja pelaajat hyvin tähän pelitapaan scoutattuja ettei tuokaan välttämättä maaimaa kaada.

Usein puhutaan pelaajen roolittamisesta, ja mielestäni tässä on asia jossa Lukko on ehkä eniten ollut muita edellä tällä kaudella. Ykköskenttä on ehkä liigan laadukkain, ja varsinkin Morrison pystyy lähes ottelusta toiseen itse dominoimaan peliä. Niin puolustus kuin hyökkäyssuuntiin. Kakkosen keskeltä löytyy huipputaitava Petruzalek, joka tavallaan menee keskitason ketjukavereiden kanssa hukkaan mutta mieskin on useamman ottelun ratkaissut ihan henkilökohtaisen suorituksen jälkeen. 3-4 kenttiin löytyy vielä Tuomaisen, Tukosen, Keräsen (Laaksonen, Kivimäki) tasoisia onnistujia niin 4 kentän paketti on valmis.

Liigan parhaasta alivoimasta vastaa pääasiassa 3. sentteri Jasu ja nelosen laituri Tuomainen.

Lukon tulisi hankkia puolustukseen yksi takuuvarma nimi, Jokela esimerkiksi. Pettisen, Cookin, Tikkasen tai Kovasen loukkaantuminen olisi vahvin kiila mestaruustaistossa.

 

[J.Grönvall]

Mutta ei Lukko ole naissa puolihuolimattomasti pelatuissa matseissakaan ollut mikaan vastaantulija, se viimeinen teravyys vaan on puuttunut. Karkiviisikkoa vastaan Lukko on menettanyt muistaakseni 2 pistetta ja omaan pussiin on kertynyt 28 pinnaa. Eli kun vastassa on ollut ne ennalta kovimmat vastustajat, Lukko on ollut kovimmassa iskussaan. Mutta sita en tieda miksi tuota olisi vaikea pitaa koko kautta? Eiko muka kaikki joukkueet viimeistaan playoffeissa pelaa hurjalla intensiteetilla kun kaikilla on kuitenkin selka seinaa vasten? Vai parjaako siella paremmin fleguilijat?

No kirjoitin sen siksi, että huolimatta huimasta alusta niin en näe Lukkoa ihan noin kovana jenginä kuitenkaan. Huono joukkue ei tietenkään voi olla kyseessä mutta juurikin tuo saldo kärkijoukkueita vastaan on ihan puistattava. Ja tuon intensiteetin kanssa on juuri tuo, että yleensä juuri heikompia vastaan se on kaksi kertaa vaikeampaa, parhaat sytyttävät ihan automaattisesti.

Ja tuohon playoff-kysymykseen koitin nimenomaan viitata eli siellä sitten tavallaan aletaan keräämään niitä hedelmiä ja henkinenkin lataus on ihan huipussaan. Jos Lukko on siis nyt jo syksyllä tavallaan ylittänyt itsensä useammin, se voi tuottaa tietynlaisia keväällä sen jaksamisen kanssa.

Se on vanha totuus että sarjan loppupuolella alkavat erottua ne todella kovat joukkueet ja tämä joulukuun aika on yleensä sellaista, että ne alkavat nousta hiljalleen kun ovat saaneet riittävästi harjoiteltua omaa peliään. Lukko näyttää kyllä edelleen olevan ihan hienossa kunnossa mutta tuntuu kyllä ihan huikealta jos tämä ei ole edes vielä parasta Rauman Lukkoa.

2 ottelun voittoputkessa porskutetaan. Eivat varmasti jaksa koko kautta samaa vaan valilla tulee naita peleja joissa mikaan ei mene kun se viimeinen lataus puuttuu (Tappara, Jokerit) tai sitten vastustaja pelaa unelmapelin eika lukon 80% suoritus riita siihen. Mutta sitten kun on vedetty ne muutamat pelit vahan sinne pain ja vastaan asettuu taas todellinen haastaja, Lukko lyo isomman vaihteen silmaan. Lukon rutiinitasokin riittaa ottamaan voittoja suurelta osalta liigajengeista.

No voi olla että riittää mutta Lukollakin on (taas) menossa ensimmäinen kausi tämän homman kanssa ja varmasti vielä opittavaa riittää. Siksi otin JYPin esiin ja siksi myös KalPa voi olla yllättävänkin kova keväällä -> se on se jatkuvuus. Onhan Rale tietysti ollut Raumalla jo viime kaudella mutta jotenkin koen, että tämä on taas tavallaan uusi joukkue kuitenkin.

Kylla Jyp voitti mestaruutensa ihan tyonteolla, ei silla etta heidan pelitapansa olisi ollut jotenkin muita parempi. Ja Lukon rutiinitasohan on huikea, ja silla kaatuu monet vastustajat taman paivan liigassa.

Mielestäni voitti molemmilla. Täytyy muistaa että se kaatoi kuitenkin KalPan ja Kärpät joiden pelikirjaa pidettiin yleisesti kovina. Varsinkin lempilapsi KalPan kaataminen oli sellainen näytös, että aika monet suut varmasti menivät suppuun. Muistan kun katselin miten KalPa suorastaan leikki HPK:n kanssa ja mietin voiko tuota pysäyttää.

Ja en tiedä oliko pelitapa paras mutta ainakin JYP toteutti omaansa parhaiten, olen edelleen innoissani siitä suoritustasosta ja puhtaasta ylivoimasta varsinkin Kärppiä vastaan.

En mina nyt muutenkaan allekirjoita sita etta joku joukkue menestyisi kevaalla paremmin jos se olisi tottunut aina menemaan siita mista aita on matalin. Ja jos Lukko vetaa talla tahdilla niin 2 viikkoa ennen runkosarjan paattymista voidaan nostaa A-junnut pelaamaan liigaa ja edustusjengi bahamalle lataamaan akkuja playoffeja varten kun runkosarja viedaan kuitenkin. Ei, en tarkoita etta nain pitaisi menetella, tarkoitan sita etta Lukolla on iso etu siita tyosta mita on tehty tahan mennessa, jossain vaiheessa voi vetaa treenijaksoja jotka tahtaavat playoffeihin, kun muut viela taistelevat paikasta auringossa eivatka voi riskeerata pisteita.

Niin ei tietenkään syksylläkään voi vain sohvalla makoilla mutta yleensä mestarijoukkueilla on syksy ollut vähän niin ja näin. Onhan tietty ollut aikoinaan TPS ja Jokerit jotka pärjäsivät päivästä yksi alkaen mutta niillä oli aina ihan huikea joukkue joka voitti myös huonompina päivinä.

Fanit elävät monesti juuri siinä hetkessä ja kimpoilevat jokaisen kahden pelin tappioputken aikana, he eivät välttämättä edes huomaa sitten pidemmän ajan trendiä edes omassa joukkueessaan. En minäkään pahimpaan aikaan osannut miettiä seuraavaa torstaita pidemmälle kun piti pohtia mihin pirun väliin Johannes Alanen laitetaan pelaamaan :) Mutta kyllä usein juuri tässä vaiheessa parhaiden nousu alkaa ja toisaalta ne syksyn yllättäjät alkavat siksi kohdata vaikeuksia. Ja yleisesti liigan taso nousee koska kaikki parantavat peliään.

En toki ota Lukolta mitään pois, kaiken ovat ansainneet, mutta en vieläkään suostu uskomaan, että se olisi suhteessa noin paljon parempi. Mutta kuka tietää mitä tässä käy :)

 

[Vaughan]

Kovaan jalkatyöhön perustuvasta pelitavasta...

Tähänkin olisi hyvä saada hieman perusteluita tai esimerkkejä.

Kovaan jalkatyöhön perustuva pelitapa tarkoittaa sitä, että kiekottomassa pelissä pelaajat mieluummin ajavat vastustajaa vastaan kuin pitävät passiivisesti paikkansa. Käytännössä tämä johtaa siihen, että hetken aikaa heidän paikkansa on tyhjä. Kovaan jalkatyöhön luottava joukkue kuitenkin on suunnitellut, että joku toinen tulee ja paikkaa syntyneen tyhjän tilan omalla liikkeellään, ja häneltä jääneen tilan paikkaa taas kolmas jne.

Peli perustuu siis "yhteistyön jääkiekkoon", ja vaatii pelaajilta enemmän hereilläoloa kuin passiivisempi oman paikan pitäminen. Jos pelaaja käyttää jalkojaan, ajaa aktiivisesti vastaan, mutta kukaan ei täytäkään syntynyttä tyhjää tilaa, vastustajalle jää aukkoja, joita hyödyntää hyökkäykseessään. Pelkkä "pentagonin" ylläpitäminen vaatii paljon vähemmän reagointia. Siten kovaan jalkatyöhön nojaava pelitapa vaatii myös henkisesti pelaajilta enemmän kuin passiivisempi pelitapa.

Jos henkinen vireystila ei ole 100%, kovaan jalkatyöhön perustuva systeemi sisältää riskin, että syntyy enemmän vaaratilanteita kuin, jos samassa henkisessä tilassa pelattaisiin vähemmän vaativalla systeemillä.


Edit: lisätään vielä, että kyllä sitä "kovaa jalkatyötä" voi käyttää muutenkin kuin vain kiekottomaan karvauspeliin, mutta siinä se näkyy kaikkein parhaiten.

 

[J.Grönvall]

Et kai sentään kommentoi Lukon pelinopeutta, vaikka et ole nähnyt yhtään peliä???

Eikö tuon rutiinitason voi todeta suoraan sarjataulukosta? Ja jos ei voi niin miten sitä pystyy vertailemaan?Tähänkin olisi hyvä saada hieman perusteluita tai esimerkkejä.

No sanoinkin vain, että pyrkimys kovaan pelinopeuteen (tunnustan, luin lehdestä) ;)

Rutiinitason huomaat kun katselet vaikka omaa jengiäsi sellaisen 10 ottelua. Joukkoon mahtuu matseja parhaita vastaan ja niitä joihin yleisönkin on vaikea syttyä -> "pimeät tiistai-illat". Parhaiten sen näkee pelaajien elekielestä ja se pistää silmään kyllä heti ja varsinkin kun katselet sellaisia kavereita jotka ovat vähän enemmän taitureita. Silloin kun myös nämä taiturit paahtavat niska kyyryssä tietää sen, että pelataan kovalla latauksella. Rutiinivoitot ovat niitä, että joukkue ei esitä mitään ylimääräistä tai ihmeellistä vaan käy pelkästään korjaamassa pinnat himaan.

Sitten sen huomaa myös muista joukkueista ihan hyvin. Ja totta kai se näkyy sarjataulukossa hyvillä joukkueilla mutta etenkin peliesityksissä. Varsinkin vieraskentiltä haettavat 1-3, 1-2 jne. pelit ovat monesti niitä, että kaikkea ei panna peliin. Pelaajat (ja pelitapa) ovat yksinkertaisesti niin hyviä, ettei tarvitse aina antaa ihan kaikkea.