Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

  • 905 407
  • 2 180

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
Käytännössä Ilveksen pakistoon pitää lisätä 'uutena' miehenä Mikko Kuukka, jos Nickerson lasketaan lähtijöihin. Viime kaudellahan Matt tuli juurikin kehiin siinä vaiheessa, kun rotta-Laaksonen lopetti Kuukan kauden.

Ja vaikka itse Nickersonista pidänkin niin:

Kuukka > Nickerson

ja aika selkeästikin.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Toejoen Veikko kirjoitti:
Salonen, Pesonen, Kauvosaari, Määttänen, V. Snellman, Anttila
76+90=166

Savinainen, Huhtala, Luomala, Kuparinen, Salminen, Kivenmäki
71+101=172

Tehopisteet muutoinkin ovat muutenkin hieman harhaanjohtava tapa arvioida joukkueita keskenään. Tällaisessa vertailussa aiemminkin on saanut liigan häntäpään joukkueen näyttämään mitalin boittanutta joukkuetta tehokkaammalta (esimerkki tästä löytyy tarvittaessa).

Niin, etenkin jos toiselta joukkueelta valitaan kuuden joukkoon arvalla joku V. Snellman, eikä esimerkiksi Masi Marjamakeä joka terveenä ollessaan melko varmasti on kahdessa kärkiketjussa. Mutta pakkohan tuo on kait saada oma joukkue edelle, keinolla millä hyvänsä.
 

Fordél

Jäsen
Millä tavalla Ilveksen materiaali on heikentynyt verrattuna viime kauteen? Platt on korvattu Genowaylla (ei tosin ihan kauden alusta lähtien) ja Männikkö Pesosella. Toni Rajalan menetys oli tulevalle kaudelle takaisku, mutta viime kaudesta puhuttaessa häntä ei juuri kannata noteerata, sillä hän pelasi marginaaliroolissa. Samoin noita alempien ketjujen pelaajia kuten Turo Järvinen on korvattu vähintään samantasoisille pelaajille, esim. Pasi Salonen. Ja onhan siellä tulopuolella vielä Snellman, jonka edellinen liigakausi tuotti 29 pistettä.

Puolustuksesta lähti Lehtivuori, Milam ja Nickerson, mutta tilalle saatiin Hulkkonen, Bruun ja Akkanen. Ei merkittävää heilahdusta suuntaan tai toiseen.

Maalivahtiosastolla keskinkertaisen kauden pelannut Toivonen korvattiin Pitkämäellä (ja Korhosella). Ei edelleenkään suurta notkahdusta.

Näillä tiedoilla en sanoisi Ilveksen heikentyneen viime kaudesta.

Onhan se kutakuinkin näin, mutta vähän viilaisin vielä tätä yhtälöä.

Ensinnäkin suurin juttu on nyt, se että meillä on nyt selkeä ykkössentteri Genoway. Viime kaudella sitä selkeää pelin sielua ei ollut vaan ykkössentterin tonttia joutui kantamaan Määttänen, joka on siihen rooliin väärä mies. Tässä kohdin Ilves on siis selkeästi vahvistunut. Muut sentteriosastolla tapahtuneet muutokset (Keinänen ja toivottavasti myös Niinimäki) eivät hetkauta Ilveksen peliä suuntaan tai toiseen. Johnerista on vaikea sanoa vielä mitään kun ei ole edes tietoa onko vain paikkaaja vai jääkö pidemmäksi aikaa. Joka tapauksessa tämä osasto näyttää mielestäni nyt hyvälle.

Laituriosastolta ovat siis kadonneet Platt, Männikkö, Järvinen ja Uusivirta. Tilalle ovat tulleet Salonen, Snellman ja Pesonen. Platt oli hyvä peluri, mutta hän jäi Ilveksen pelisysteemissä liiaksi yksin, Männikön olisin mieluusti pitänyt (kovempi kuin kukaan paikkaajista) ja Järvisellä & Uusivirralla ei tee juuri mitään. Omat junnut kuten Rask paikkaa heidät. Kaiken kaikkiaan laituriosasto menee aika tasoihin. Jotenkin Saloseen on kova luotto ja uskon hänen tekevän todellisen läpimurron Ilveksessä. Näin ollen uskon laituriosaston olevan ehkä jopa aavistuksen parempi kuin viime kaudella ja eiköhän Mälli saa tosta enemmän irti kuin edellinen koutsimme.

Puolustuksesta ovat lähteneet Lehtivuori (ei kait vielä 100% varmaa), Nickerson, Milam, Niemi ja Kantee. Tilalle ovat tulleet Hulkkonen, Akkanen ja Bruun + tavallaan myös Kuukka. Pikkasen on siis leveydessä menetetty ja kiekollinen peli lepää nyt yhä enemmän kaksikon Seikola-Tukio varassa. En siis sanoisi, että ollaan ainakaan vahvistuttu vaan pientä pudotusta on tullut.

Maalivahtiosastolla on tapahtunut merkittävä muutos kun saimme uuden ykkösveskan. Toivonen ei loistanut, mutta ei me Hannuun myöskään kaaduttu. Sen sijaan Pitkämäkeen voimme hyvinkin kaatua. Voipi olla, että pysyy samantasoisena, tuskin ainakaan parantuu, mutta ainakin veskariosasto on nyt riskialttiimpi. Toivotaan, että Tauben kuuppaa kestää.

Summa summarum, kokonaisuuden kannalta ollaan aika tasoissa viime kauteen verrattuna, mutta viime kaudellahan joukkue mielestäni alisuoritti. Tärkein muutos on tapahtunut penkin päässä, joka on paljon ratkaisevammassa roolissa kuin materiaalissa tapahtuneet muutokset. Uskon Mällin saavan Ipasta paljon enemmän irti kuin Prohvessoori ja sillä perusteella väitän Ilveksen olevan tulevalla kaudella kovempi joukkue kuin menneellä. Uskon jopa suoraan pudotuspelipaikkaan.
 
Niin, etenkin jos toiselta joukkueelta valitaan kuuden joukkoon arvalla joku V. Snellman, eikä esimerkiksi Masi Marjamakeä joka terveenä ollessaan melko varmasti on kahdessa kärkiketjussa. Mutta pakkohan tuo on kait saada oma joukkue edelle, keinolla millä hyvänsä.

Huomioin pisteiden laskussa V. Snellmanin viimeisen liigakauden (18+11=29), mutta voin toki vaihtaa sen Masiinkin, jolloin kuusikko on

Salonen, Pesonen, Kauvosaari, Määttänen, Marjamäki, Anttila
64+92=156

Kuten huomaat, niin kokonaispistemäärä laski 10:llä.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Niin, etenkin jos toiselta joukkueelta valitaan kuuden joukkoon arvalla joku V. Snellman, eikä esimerkiksi Masi Marjamakeä joka terveenä ollessaan melko varmasti on kahdessa kärkiketjussa.

Toisekseen, näytä minulle kausi jolloin Masi "Litti" Marjamäki on pelannut ehjänä niin minä näytän valehtelijan.

Niin kauan kuin Masilla kiekon peluu on toisarvoista ja sitä kautta jättää myös fysikaalisen huollon vailinaiseksi Masi ei tervettä kautta näe.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Kävisikö kaudet 2005-2006 ja 2006-2007?

Joillekin ei tämä satakuntalaishuumori auennut... Tosiasiassa riski, että Masi loukkaantuu kauden mittaan on kuitenkin kohtuullisen suuri. Mainitsemallasi kausilla Masilla taisi olla myös pikkuvammaa joka haittasi hänen pellillistä etenemistä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Eiköhän Pohjois-Amerikassa maalivahtien tärkein statsi ole voitetut pelit?

Kyllahan tuo aika tarkea tuntuu taalla olevan. Voitetut pelit ja paastettyjen maalien keskiarvo. Nain eurooppalaisena tuntuu tietysti kummalliselta, kun kaiken jarjen mukaan torjuntaprosentti kertoo kuitenkin viela enemman maalivahdin yksilo-osaamisesta kuin nuo muut statsit.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Käytännössä Ilveksen pakistoon pitää lisätä 'uutena' miehenä Mikko Kuukka, jos Nickerson lasketaan lähtijöihin. Viime kaudellahan Matt tuli juurikin kehiin siinä vaiheessa, kun rotta-Laaksonen lopetti Kuukan kauden.
Tämä on niin herttaista, että joukkueeseen ja kirjoittajaan katsomatta kaikki pystyvät jo etukäteen arvioissa tietämään, että oma joukkue/pelaaja ei tule loukkaantumisista kärsimään. Ässä-fanit voisivat tähän mainita vaikka, että Kivenmäki kärsi viime kaudella selkävaivoista ja motivaatio-ongelmista, mutta tällä kaudella pisteitä tulee tauluun vähintään se 50.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...kun kaiken jarjen mukaan torjuntaprosentti kertoo kuitenkin viela enemman maalivahdin yksilo-osaamisesta kuin nuo muut statsit.

Ei kerro. Maalivahti ei pysty taistelemaan jatkuvia ylivoimahyökkäyksiä, läpiajoja, avoimia laukaisupaikkoja jne. vastastaan vaan tarvitsee kenttäpelaajien apua tässä. Ja kun peli on selvästi hävitty, maalivahti jää usein yksinään ja tätä kautta maalivahdille tulee ylivoimaisia tilanteita.

Kilpeläinen voitaisiin ottaa viime kaudelta esimerkiksi. Ihan ok torjuntaprosentti 91,65%, mutta mitä se olisi ollut, jos hän olisi ollut voittavan joukkueen maalivahtina. Ei olisi montaa sellaista peliä, jossa joukkue lopettaa pelaamisen ja pelissä tehdään 7 - 8 maalia.

Tämä sama pätee plus-miinus -tilastoon, sitäkään ei voi lukea kuin raamattua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllahan tuo aika tarkea tuntuu taalla olevan. Voitetut pelit ja paastettyjen maalien keskiarvo. Nain eurooppalaisena tuntuu tietysti kummalliselta, kun kaiken jarjen mukaan torjuntaprosentti kertoo kuitenkin viela enemman maalivahdin yksilo-osaamisesta kuin nuo muut statsit.
Vaikka torjuntaprosentissa on paljon hyvin puolia, niin ei tämä näin yksinkertaista ole. Huonoksi tiedetylle maalivahdeille ammuteen enemmän, jolloin joukossa on kauempaakin tulleita helpompia vetoja. Lisäksi puolustajat eivät pelaa identtisesti maalivahdista riippumatta, vaan hekin luottavat hyviin maalivahteikin ja eivät välttämättä blokkaa niin paljon vetoja, vaan pyrkivät siivoamaan reboundit. Ja viimeisenä yksi hyvä tapa maalivahdille saada paljon torjuntoja on antaa paljon reboundeja.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eiköhän Pohjois-Amerikassa maalivahtien tärkein statsi ole voitetut pelit?

No ei todellakaan. Laita Brodeur Coloradon maalille ja hän tulee olemaan häntäpäässä voitettujen matsien määrässä, tekeekö tämä Brodeurista häntäpään veskan?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kyllähän siellä se tärkein statsi (noiden voitettujen pelien ohella) on GAA.

Noh olen tästä eri mieltä, GAA saattaa olla useiten mainittu statsi mutta uskon että ns. alan ihmiset pitävät save-% tärkeämpänä koska mitään järjellistä syytä muuhun vaihtoehtoon ei ole.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän se päästettyjen maalien keskiarvo ole yhä edelleen ainakin NHL-piireissä se maalivahtien "ykkös"tilasto.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ja viimeisenä yksi hyvä tapa maalivahdille saada paljon torjuntoja on antaa paljon reboundeja.

No harvemmin tuo ainakaan parantaa save-% lukuja.

save-% ei ole täydellinen mutta kuitenkin ylivoimaisesti paras statsi maalivahtien mittaamiseen.
 
Joillekin ei tämä satakuntalaishuumori auennut... Tosiasiassa riski, että Masi loukkaantuu kauden mittaan on kuitenkin kohtuullisen suuri. Mainitsemallasi kausilla Masilla taisi olla myös pikkuvammaa joka haittasi hänen pellillistä etenemistä.

Ei auennut alkuunkaan. Luulin, että yritit tuolla aiemmalla viestilläsi viestittää, ettei Marjamäki oli terveenä pysynyt urallaan. Sitten kun osoitin parikin ehjää kautta tunnetusti SM-liigaa fyysisesti kovemmassa sarjassa, ei sekään kelvannut vaan kuitattiin kaikki satakuntalaishuumorin piikkiin. On se vaan kieroa tuo satakuntalaishuumori, kertakaikkiaan!
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Voisitko perustella tätä väitettä?

Koska GAA ja voittojen määrä ovat niin paljon enemmän riippuvaisia joukkueen tasosta.

Save-% on myöskin riippuvainen tästä mutta ei niin suurelta osin kuin kaksi em. statsia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös