Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2008-2009

[The Nikkari]

Mää taidan kuulua vähemmistöön, koska omieni lisäksi lisäksi toivon sekä Kalpalle että Jypille menestystä. Ei aina jaksais niitä bluusseja, ässiä ja hifkejä siellä kärkikolmikossa.

KalPa saa sympatiaa myös täältä. Ymmärrän myös, ettet halua Ässiä ja Bluesia kärkikolmikkoon. Nehän ovat olleet siellä ihan alvariinsa :D

 

[menemene]

KalPa näyttäisi olevan pitsiturnauksen perusteella aikamoinen heittopussi ensikin kaudella.

Onneksi Jokerit näyttäisi myös olevan. Ei olla ihan yksin.

 

[salonen]

Pihlman ja Tuppurainen taas eivät maalareina ole lähelläkään Kuuselan ja Koiviston tasoa.

Melkein jo lupasin itselleni että en osallistu tähän keskusteluun, mutta...

Nyt vaatii hiukan perusteluja. Mihin perustat väitteen että Pihlman ei ole lähelläkään Kuuselan ja Koiviston tasoa?

Viime kaudella Pihlman 20 häkkiä, Kuusela 18, Koivisto 14 (tosin osan kaudesta lasaretissa), Tuppurainenkin 13 vaikka karkasi kesken kauden.

En kiellä sitä etteikö Kuusela&Koivisto olis parempia, mutta että selvästi...

No joo, ei Jyp hyökkäyksellä voi elvistellä, mutta puolustus ja veskarit on liigan kärkipäätä...on sitä ennenkin menty puolustamalla pitkälle, vai mitä Blues?!

 

[Igor33]

Nyt odotetaan mielenkiinnolla kauanko kestää...

...kun huumorintajuttomat kuopiolaiset yhtyvät sarkasmiin. Kesti tasan 70 minuuttia, aika kauan, sanon ma..

Vai pitikö minun nyt älähtää, ettei ensimmäisen 30 minuuttisen harjoituspelin perusteella pidä vetää mitään johtopäätöksiä? Äh, en jaksa. Pääsisit kuittaamaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Nyt vaatii hiukan perusteluja. Mihin perustat väitteen että Pihlman ei ole lähelläkään Kuuselan ja Koiviston tasoa?

Viime kaudella Pihlman 20 häkkiä, Kuusela 18, Koivisto 14 (tosin osan kaudesta lasaretissa), Tuppurainenkin 13 vaikka karkasi kesken kauden.

En kiellä sitä etteikö Kuusela&Koivisto olis parempia, mutta että selvästi...

No joo, ei Jyp hyökkäyksellä voi elvistellä, mutta puolustus ja veskarit on liigan kärkipäätä...on sitä ennenkin menty puolustamalla pitkälle, vai mitä Blues?!

Väitän siksi että mielestäni esim. Pihlman YLIsuoritti maalien suhteen viime kaudella, kun taas Kuusela oli jopa pieni pettymys. Toiseksi Pihlman pelasi käytännössä koko kauden Jypin ykköskentässä Immosen rinnalla, kun taas Kuusela pelasi kakkos-kolmoskentässä Paakkiksen rinnalla. Pihlmanin parhaat avut joukkueelleen on aivan muualla kuin maalinteossa, vaikka mies taitaa myös sen kohtuudella. 20 maalia Pihlmanille on kova sana. Kuuselalle kova sana on 30 maalia. Siinä on iso ero.

Tuppuraisen ja Koiviston viime kausi oli tilastollisesti aika samankaltainen ja roolikin joukkueissaan hyvin vastaava. Silti minun mielestäni tässäkin parissa maalinteon suhteen ero on selvä Koiviston suhteen. Koivistolla on jo yksi yli 20 maalin kausi alla kun taas "Allu" ei ole vielä rikkonut 15 maalia. Jos Immonen ruokkii Pihlmania, niin löytyykö Tuppuraiselle kunnon sentteriä? Esim. Hytönen ei ole hyökkäyssuuntaan edes Paakkiksen tasoa ja Kärppiin on kuitenkin lupa odottaa vielä kovempaa kakkossentteriä.

 

[-Mazzi-]

Lisäksi, vahvat huhut kertovat että Junnolla on jonkun takatukkasentterin kanssa jo olemassa oleva soppari, mikäli tämä pitää paikkaansa niin Kärppien hyökkäys on yksiselitteisesti liigan paras myös ensi kaudella.

Voiko jollain jengillä olla liigan paras hyökkäys Matti Alatalon pelikirjalla? Jos valmentajana olisi Jalonen, niin silloin tuo Kärppien hyökkäys voisikin olla liigan paras, mutta "vähän" epäilyttää kun valmentajana on Alatalo varsinkin kun näki aika monta Kerhon matsia viime kaudella.

Kärpillä on kovat sentterit, mutta laiturit arveluttavat. Koivisto ja Kuusela ovat tasokkaita hyökkääjiä SM-liigassa, mutta Andersson, Aaltonen, Normio, Viitakoski ja Aarnio ovat ihan normipelaajia SM-liigassa. Anderssonia ja Aaltosta ei voi pitää kummoisina maalintekijöinä kun heidän tilastoja katsoo.

Petrell - Hirso - Kuhta
Pesonen - Loppi - Pikkarainen
Luttinen - Porthen - Keränen

Kuhta on varma yli 20 maalin mies, Hirsolla toissa kaudella 59 pistettä/19 maalia, Petrell toissa kaudella 19 maalia, Loppi viime kaudella 58 pistettä/18maalia, Pikkarainen toissa kaudella 17 maalia, Pesonen on EHT-tasoa, Luttinen AHL-paluumuuttaja ja Jalosen pelikirja.

 

[Flou]

Esim. Hytönen ei ole hyökkäyssuuntaan edes Paakkiksen tasoa ja Kärppiin on kuitenkin lupa odottaa vielä kovempaa kakkossentteriä.

Ja toisilla värilaseilla katsottuna:
49 peliä, 34 pistettä Hytösellä. Mitä Paakkis? 52 peliä ja 26 pistettä...

YLIsuorittiko Pihlman myös tätä edellisellä liigakaudella, kun mies paukutti 19 maalia?

edit:typo

 

[MarkusMaggot]

Esim. Hytönen ei ole hyökkäyssuuntaan edes Paakkiksen tasoa ja Kärppiin on kuitenkin lupa odottaa vielä kovempaa kakkossentteriä.

Öh, mihin tuo perustuu? Siihen vauhtisokeuteen, joka saa ihmisen mielessä syntymään mielikuvan, että Paakkolanvaaran nimi on koko kiekkoa seuraavan kansan huulilla siksi, kun pelaa Kärpissä? Tilastoja tuijottamalla en nyt ainakaan löydä mitään ratkaisevaa syytä sille miksi Hytönen nyt Paakkolanvaaraa huonompi olisi hyökkäyssuuntaan. Hirveästi en tietysti ole Paakkolanvaaraa seurannut, mutta jotenkin on sellainen kuva, että aika samantyylinen pelaaja J-P Hytösen kanssa olisi kyseessä, tasainen suorittaja molempiin suuntiin ja pystyy tarvittaessa sellaiseen 30 pisteen kauteen.

Muutoinkin tässä on nyt semmoinen kummallisuus, että Hytönen reilut puolet kaudesta Jari Jääskeläisen, 1 maalia kaudessa, kanssa, kun Paakkolanvaaralla on laidalla kaveri, jolle "normaali" suoritustaso olisi 30 maalia. Kuka jarrutti kenen tehoja?

Kuuselaa/Koivistoa en viitsi edes vertailla Pihlmaniin, koska siinä tulee väkisinkin vastaan se, että kyseessä ovat aivan erityyliset hyökkääjät. Ihan varmaan Kuusela tai Koivisto mahtuisivat JYPin porukkaan, mutta toisaalta jos hintana olisi vaikka Pihlmanista luopuminen, niin asiaa varmaankin joutuisi pohtimaan aika syvällisesti. Vaikka tulisikin se 25-30 maalia, niin Pihlmanilla taas on vähän toisentyylisiä ominaisuuksia, jotka auttavat kentällisen peliä. Mikä sitten olisikaan joukkueen tarve sillä hetkellä, tällä hetkellä näen Pihlmanin tyylisen pelaajan tärkeämpänä JYPille kuin esimerkiksi Koiviston tyylisen.

 

[Väsyneet Kädet]

..Kuhta on varma yli 20 maalin mies, Hirsolla toissa kaudella 59 pistettä/19 maalia, Petrell toissa kaudella 19 maalia, Loppi viime kaudella 58 pistettä/18maalia, Pikkarainen toissa kaudella 17 maalia, Pesonen on EHT-tasoa, Luttinen AHL-paluumuuttaja ja Jalosen pelikirja.

Luttinen paluumuutti jo viime kaudella, eikä erikoisia esittänyt. Menee samaan kastiin Hauhtosen kanssa - yksi huippukausi, jota ennen ja jonka jälkeen aika hiljasta on ollu. Luttinen on raataja, ei pistenikkari. Pesosta pidän HIFK:n laitureista kovimpana, jos vain pysyy ehjänä. Kuhtakin tehnee sen parikymmentä häkkiä. Kuten itsekin kirjoitat Pikkaraisen onnistuminen on toissakaudelta, Hirsolta sen sijaan voi odottaa sitä n.50 pinnaa tältäkin kaudelta.

..Paakkolanvaaralla on laidalla kaveri, jolle "normaali" suoritustaso olisi 30 maalia. Kuka jarrutti kenen tehoja?
...

Sanoisin Pesosen ja Hyvösen jarruttaneen eniten Kuuselan tehoja.

 

[Porvoon Kärppä]

Öh, mihin tuo perustuu? Siihen vauhtisokeuteen, joka saa ihmisen mielessä syntymään mielikuvan, että Paakkolanvaaran nimi on koko kiekkoa seuraavan kansan huulilla siksi, kun pelaa Kärpissä? Tilastoja tuijottamalla en nyt ainakaan löydä mitään ratkaisevaa syytä sille miksi Hytönen nyt Paakkolanvaaraa huonompi olisi hyökkäyssuuntaan. Hirveästi en tietysti ole Paakkolanvaaraa seurannut, mutta jotenkin on sellainen kuva, että aika samantyylinen pelaaja J-P Hytösen kanssa olisi kyseessä, tasainen suorittaja molempiin suuntiin ja pystyy tarvittaessa sellaiseen 30 pisteen kauteen.

Hytönen pelaa Jypissä säännöllisesti kakkosylivoiman keskellä kun taas Paakkis sai viime kaudella vastuuta ylivoimassa vain harvakseltaan. Viuhkolan, Brosin ja Sahlstedtin takaa on vain aika vaikea murtautua ylivoimaan vaikka potentiaalia olisi. Tästä johtuen peliaika luonnollisesti oli pienempi ja vastuu painottui enemmän oman pään pelaamiseen. Toivon todella hartaasti että Paakkis saa Alatalon myötä oikean mahdollisuuden näyttää osaamisensa hyökkäyspäässä ja ylivoimassa. Jalonen ei sitä antanut. Itse en Hytöstä pidä kovinkaan kummoisena hyökkäyssuuntaan, ennemminkin sellainen yleissentteri erikoisosaamisalueenaan oman pään peli.

Olennaista tässä ei kuitenkaan ollut vertailu Paakkiksen ja Hytösen välillä vaan juttu lähti siitä että löytyykö Tuppuraiselle Jypin kakkosessa sopivaa ruokkijaa jotta 20 maalia tulisi. Mielestäni siihen ei ole samanlaisia edellytyksiä kuin Koivistolla/Kuuselalla Kärppien kakkosessa. Uskon nimittäin että Paakkiksen potentiaalista huolimatta Kärppien kakkosessa jakaa lättyä tulevalla kaudella "ei suomalainen" sena.

Muutoinkin tässä on nyt semmoinen kummallisuus, että Hytönen reilut puolet kaudesta Jari Jääskeläisen, 1 maalia kaudessa, kanssa, kun Paakkolanvaaralla on laidalla kaveri, jolle "normaali" suoritustaso olisi 30 maalia. Kuka jarrutti kenen tehoja?

Hmm. Kelle Paakkiksen laitureista "normaali" suoritustaso on 30 maalia? Jos puhuit Kuuselasta niin itse kyllä painotin että 30 maalia on kova sana hänelle eikä mikään normaalisuoritus.

Ja edelleen eikös sentterin tehtävä nimenomaan ole jakaa sitä lättyä sillä tavalla että laiturit pystyy nakkeleen niistä byyrejä? Tässä tapauksessa Jääskeläisen 1 maalia ei ole kovinkaan kummoinen meriitti Hytösen kannalta.

Kuuselaa/Koivistoa en viitsi edes vertailla Pihlmaniin, koska siinä tulee väkisinkin vastaan se, että kyseessä ovat aivan erityyliset hyökkääjät. Ihan varmaan Kuusela tai Koivisto mahtuisivat JYPin porukkaan, mutta toisaalta jos hintana olisi vaikka Pihlmanista luopuminen, niin asiaa varmaankin joutuisi pohtimaan aika syvällisesti. Vaikka tulisikin se 25-30 maalia, niin Pihlmanilla taas on vähän toisentyylisiä ominaisuuksia, jotka auttavat kentällisen peliä. Mikä sitten olisikaan joukkueen tarve sillä hetkellä, tällä hetkellä näen Pihlmanin tyylisen pelaajan tärkeämpänä JYPille kuin esimerkiksi Koiviston tyylisen.

Hyvä. Näin minäkin asian näen. Siksipä olenkin tässä jo useampaan kertaan kysynyt että kuka niitä maaleja Jypissä tekee? Jos Pihlman valjastetaan maalintekoon, se on samalla pois muista Pihlmanin avuista ja heikentää sitä kautta Jypin hyökkäystä kokonaisuudessaan. Jos taas Pihlman-Immonen-Tuppurainen pannaan samaan koriin, niin oletteko Jyp-fanit todella sitä mieltä että esim. Virpiö-Hytönen-Louhivaara on ihan oikea pelote vastustajan kannalta? Löysä Mikkosista ja muista ei kannattane puhua kun maalintekijöistä on kyse?

 

[Snaipperi #16]

Pitää kumminkin muistaa tilastojen tuijottelun ohessa, että Kärppien pelaajilla on vuosien kokemus huippuorganisaatiosta ja voittamisesta, paineiden sietämisestä. Lisäksi Oulussa peliaikaa saa useampi kenttä, kun profiilipelaajiakin on useampaan kenttään. Vaikka Oulun pojat ovat hieman heikentyneet, niin ovat olleet niin ylivoimaisia että voi heikentyäkin.

Hyökkäyksessä esim Jonas Anderssonilla ei ole parhaat mahdolliset tilastot. Jos tilastoja kyylää niin joku pienessä joukkueessa isolla peliajalla tahkoava äijäkin voi yltää samaan. Mutta entä jos muistellaan Anderssonilla olevan NHL- varaus ja hurja loukkaantumishistoria ja pelasi pääosan kaudesta HPK:n surkuhupaisassa joukkueessa. Surkuhuipaisassa siksi, koska Jalosen lähtö oli jättänyt jälkensä ja oli menossa ns. välikausi, vaikka tähän ei välttämättä kiihkeimmät fanit usko. Andersson on kumminkin iso, vahva jaloistaan, ja helvetin taitava kun pelejä katsoo. Siinä missä Viitaluoma, hyvä pelaaja hänkin, suti avopaikoistakin raamattu auki kiekkoja minne sattuu finaaleissa, niin Andersson tulee kovalla vauhdilla, täysi rytminmuutos ja laukaus, ja kiekko pesään, vaikka Blues rajusti hallitsi erää. Saman ottelun lopussa Kärppien 4-0 maali oli myös osoitus Anderssonin taidoista ja hurjasta fysiikasta.

Uskon että Andersson tulee olemaan liigan vaarallisimpia pelaajia ensi kaudella, myös Kuuselaa on turha dissata. Pelasi kakkos/kolmoskentässä, mutta pelannut finaaleja kolmella viime kaudella nyt ainakin. Se ei voi kun näkyä positiivisena latauksena ja itseluottamuksen pönkittymisenä. Siinä missä IFK:n 200k Vesce oli täysi kiikari poffeissa, niin Kuusela on pelannut aivan eri tasolla pudotuspelejä.

Monessa joukkueessa odotetaan, kaikkien yhden kauden HUIPULLA pelanneiden vähintään jatkavan samalla tasolla esim Lehterä/Enlund tai ihan kuka vaan, mutta pitää muistaa että joku voi nostaakin tasoaan tai jatkaa kovalla tasolla, mutta kaikki potentiaaliset pisteiden/maalien lisääjät eivät onnistu ehkä osa vain.

IFK:sta loukkaantumisista kärsinyt Pesonen nostaneen tasoaan, Kärpistä pienen peliajan Paakkolanvaara nostaneen tasoaan, samoin kuin Andersson jonka jo mainitsin, ja KalPasta jotenkin uskon Kiiskiseen, kun näkee Sami Kapasen tekemisen kulttuuria niin tämä pieni sähikäinen laittaneen fysiikan kuntoon.

KOKO YLLÄOLEVA KIRJOITELMA YHDESSÄ LAUSEESSA, jos ei kiinnostanut lukea tuttua jorinaa niin tässä: Joukkueen kaikki potentiaaliset esim 20 maalin nimet ei tee niitä maaleja, ehkä vaikka viidestä 2, mutta ei yleensä kaikki 5.

 

[Flou]

Hmm. Kelle Paakkiksen laitureista "normaali" suoritustaso on 30 maalia? Jos puhuit Kuuselasta niin itse kyllä painotin että 30 maalia on kova sana hänelle eikä mikään normaalisuoritus.

Ja edelleen eikös sentterin tehtävä nimenomaan ole jakaa sitä lättyä sillä tavalla että laiturit pystyy nakkeleen niistä byyrejä? Tässä tapauksessa Jääskeläisen 1 maalia ei ole kovinkaan kummoinen meriitti Hytösen kannalta.

Hienoa tämä oululaisten? logiikka... Ei ongelma ollut Hytösen jakelussa, vaan laitureitten viimeistelyssä. Jääskeläisen tilalle Pihlman (tai edes joku, joka ei jäädy maalipaikassa) ja Hytösellä olisi reilusti enemmän syöttöpistettä. Vai onko sinusta 19 syöttöpistettä surkea suoritus, jos ottaa huomioon, että toinen laitureista teki kaikki 1 maalia koko kaudella?

Kuuselan "normitaso" taitaa olla lähempänä 30:ntä kuin 20:ntä ja siihen nähden viime kauden 14 maalia on aika surkea suoritus.

 

[Snaipperi #16]

Niin no Pihlman vaikka hyvä pelaaja onkin niin kumminkin pelasi Jarkko "EHT" Immosen ketjukaverina ja sai pelata kyllä paljon.

Kuusela pelasi kakkos/kolmosketjussa ja teki lähes yhtä paljon maaleja. Mitäs jos laitetaan Kuusela Kärppien ykköseen Viuhkolan mieleen. Silloin voi parhaimmillaan odottaa 30 kaappia.

Laita Pihlman Jypin tai viime kauden Kärppien kolmoseen niin saisiko edes 10 häkkiä.

Kuusela on parempi sniper.

 

[MarkusMaggot]

Hytönen pelaa Jypissä säännöllisesti kakkosylivoiman keskellä kun taas Paakkis sai viime kaudella vastuuta ylivoimassa vain harvakseltaan. Viuhkolan, Brosin ja Sahlstedtin takaa on vain aika vaikea murtautua ylivoimaan vaikka potentiaalia olisi. Tästä johtuen peliaika luonnollisesti oli pienempi ja vastuu painottui enemmän oman pään pelaamiseen. Toivon todella hartaasti että Paakkis saa Alatalon myötä oikean mahdollisuuden näyttää osaamisensa hyökkäyspäässä ja ylivoimassa. Jalonen ei sitä antanut. Itse en Hytöstä pidä kovinkaan kummoisena hyökkäyssuuntaan, ennemminkin sellainen yleissentteri erikoisosaamisalueenaan oman pään peli.

Ja edelleen eikös sentterin tehtävä nimenomaan ole jakaa sitä lättyä sillä tavalla että laiturit pystyy nakkeleen niistä byyrejä? Tässä tapauksessa Jääskeläisen 1 maalia ei ole kovinkaan kummoinen meriitti Hytösen kannalta.

JYPin kakkosylivoima on aika venyvä käsite, Immosen ketju pelaa minkä jaksaa ja muut sitten loput. Ihan yhtä lailla Tuomas Vänttistä voisi sanoa JYPin kakkosylivoiman johtajaksi.

Toisaalta sitten minusta Hytösen kannalta se 34 tehtyä pistettä on aika hyvä meriitti, jos laidalla viipottaa kädetön työmyyrä, joka kaikista niistä paikoista saa tasan yhden maalin aikaan. Jollekinhan niitä paikkoja on saatava tehtyä, että edes tuonkin verran saa pisteitä kasaan. Tässä kuitenkin varmaan molemmilla sama, sinä seuraat aika paljon Paakkolanvaaraa, minä taas (liikaakin) Hytöstä, ja kumpikaan meistä ei pidä toista kovin kummoisena hyökkäyssuuntaan. Paskoja molemmat! :)

Ihan muuten yleishuomiona kaikkeen tuohon maalintekijäkeskusteluun. Olen tässä pannut merkille, että Tommi Hannuksen tykittäessä 9 komeaa maalia kauden aikana hän on armoton sniper. Ossi Louhivaaran tehdessä 10 räkämaalia kauden aikana hän on pelaaja, jolta odotetaan maalintekotehossa nousua uudelle tasolle tulevaisuudessa. Räkämaali = huonompi kuin takatolpalta tyhjiin tehty? Kunhan vaan olen kummastellut, varmaan sama olisi (ihan täysi olettamus), jos vaikka kauden jälkeen vertailtaisiin Tuppuraista ja Kuuselaa, jos molemmat tekevät 20 maalia. Mielikuvat ovat merkillinen asia.

Kuusela on parempi sniper.

Ei kai kukaan olekaan mielipuoli, että väittäisi Pihlmania paremmaksi sniperiksi? Voimahyökkääjänä varmaan aika paljon Kuuselaa parempi, mutta maalintekijänä varmasti heikompi.

 

[Flou]

Niin no Pihlman vaikka hyvä pelaaja onkin niin kumminkin pelasi Jarkko "EHT" Immosen ketjukaverina ja sai pelata kyllä paljon.

Kuusela pelasi kakkos/kolmosketjussa ja teki lähes yhtä paljon maaleja. Mitäs jos laitetaan Kuusela Kärppien ykköseen Viuhkolan mieleen. Silloin voi parhaimmillaan odottaa 30 kaappia.

Laita Pihlman Jypin tai viime kauden Kärppien kolmoseen niin saisiko edes 10 häkkiä.

Kuusela on parempi sniper.

Luetun ymmärtäminen missä pelaa?
Ei tässä ollut kyse siitä kumpi on parempi Pihlman vai Kuusela, vaan ihan vain siitä, että erään porvoolaisen mielestä 34 pisteen Hytönen on selvästi huonompi hyökkäyssuuntaan kuin Oulun seuraavaksi kuninkaaksi jo ristitty 26 pisteeen Paakkolanvaara paljon laadukkaampien jätkien kanssa. Kuusela toimi esimerkkinä, että kyllä kaveria olisi pitäny paremmin pystyä ruokkimaan.

 

[Groove Armada]

Siksipä olenkin tässä jo useampaan kertaan kysynyt että kuka niitä maaleja Jypissä tekee?

No ainakin Immonen, Pihlman, Virtanen, Hytönen ja Tuppurainen. Kyllä tuo mulle riittää. Paakkolanvaaraa saat hehkuttaa mun puolesta niin paljon kuin haluat, mutta tee se edes samassa lauseessa Alatalo-kehujen kanssa niin saadaan se kompetenssiin.

Koivisto ja Kuusela ovat kovia maalintekijöitä, mutta en mitään Paakkiksia tai Aarnioita laskisi pistenikkareiksi. Turha siis selittää että Kärpillä on tällä hetkellä paras hyökkäysmateriaali kun se ei sitä oikeasti ole. Monta joukkuetta on tasoissa eikä kärpät tuosta sakista erotu millään tavalla ainakaan edukseen.

 

[Tepa]

Hyvä kirjoitus Snaipperilta. Tuossa tuli mielestäni Kärppäkannattajillekin vähän realismia. Hytönen on tehnyt reilusti peremmat tehot kuin Paakkis. Sitä on turha selitellä Paakkiksen ylivoima-ajoilla. Fakta vain on, että Kuusela-Paakkolanvaara-Kratena oli tehoton ylivoimalla ja ei siksi saanut peliaikaa. Hytönen puolestaan teki niitä tehoja joukkueessaan ylivoimalla.

Ihan yhtälailla Pihlmannin 20 maalia on aika paljon kovempi kuin Kärppien "potetiaaliset" 20 maalin miehet. Jos noista mainituista nimistä pitää veikata sitä 20 maalin miestä niin minä uskon eniten Pihlmanniin, joka on tehnyt tutun Immosen rinnalla 20 jua 19 maalia kahdella viimeisellä liigakaudellaan. Edelleen viivassa takana pelaava pakisto ei ole ainakaan huonontunut. Kärppien kohdalla niin voi hyvinkin käydä, että viivamiehet heikkenee. Jääkiekko on viisikkopeliä ei pelkästään ketjun pelaamista.

Kyllä Kärpistäkin se 20 malain mies löytyy noista laitureista. Minulle ei olisi yllätys, jos se on jompikumpi A:lla alkavista sukunimistä. K:lla alkvien sukunimien osalta se vaatii palasten napsahtamista kohdalleen. Niin ei käynyt viiem kaudella.

 

[Salama85]

Salama85:n viesti oli taas aikamoista paskaa, kieliasulla kruunattuna toki.

Matikainen on kenties liigan paras valmentaja, maalivahtiosasto on liigan huippua, puolustus samoin. Ja hyökkäyskin tulee vielä vahvistumaan. Jatkuvuus on myös todella suurta luokkaa. Liikkuva, taisteleva jengi, joista puolet on omia kasvatteja.

Edit. Ja Blueshan tulee hankkimaan vielä sen 1-2 hyökkääjää.

Jep ja Ässät hankkii 3-4 ykkös-kakkoskentän jätkää lisää ja kun omia hyviä nuoria on omasta takaa ihan tarpeeksi, niin Porissa voidaan odottaa sijoitusta kuuden joukossa..

Puolustuksessa ainoa muutos on Laatikainen -> Kokko. Ladaa ei toki Bluesissa pysty kukaan, koskaan, missään, paikkaamaan. On silti mielestäni vähintäänkin ihmetystä herättävää sanoa Bluesin puolustuksen heikentyneen kun loistavasti toimineesta kokonaisuudesta vain yksi kokenut kaveri on vaihdettu saman tyyppiseen liideriin. Ja miten voit laskea Clarken mahdollisen loukkaantumisen heikentävän materiaalia viime kaudesta?! Dalehan oli loukkaantuneena reilusti yli puolet kaudesta ja pleijareissa loukkaantui uudestaan. Lähtökohtaisestihan Blues on tässä voiton puolella, jos vain Clarke pysyy kunnossa. Ja voisitko kertoa ne pakit, jotka pelasivat yli odotusten.

Mielestäni Clarke on bluessin ykköspakki ja kyllä hänen loukkaantumisensa heikentäisi merkkittävästi joukkueen puolustusta..

Mielestäni kaikki pakit pelasivat yli odotusten lukuunottamatta Clarkea, joka toisaalta oli sen puolen kautta poissa.. Jopa Laatikainen, vaikka on ollut aina hyvä liigapakki, otti askeleen eteenpäin urallaan..

Jos oletusarvona on se, että joukkueen ykkösmaalivahti ja ykkösparin pakki loukkaantuvat kauden aikana, ja voimasuhteita aletaankin muodostamaan seuraavalta pohjalta, niin jossain mättää hiukan. Ehdotankin, että jatkossa tässä ketjussa ennen joukkueiden arvioimista, poistamme rosterista ykköskassarin ja koko ykköspakkiparin, epäselvyyksien johdosta.

Se ei ole tarpeellista koska monella joukkueella ei ole yhtä selkeää ykkösmolaria kuin bluessilla, joten ykkösmolarin loukkaantuminen ei vaikuta kovinkaan paljoa kaikkiin joukkueisiin esim. Ässiin jossa pelaa monien mielestä ensi kauden huonoin parivaljakko.. Ei minun.. Mutta porissahan ei voi olla lahjakkaita pelaajia joiden potentiaali voisi nousta esiin kuten esim Bluessin nuorien..

Itse en kyllä näe mitään yhteistä Bluesin viime kaudella Ässien 05-06 kauteen verrattuna. Millä tavalla Blues tuli puskista? Koko kauden sarjan kärkipäässä keikkunut joukkue eteni odotetusti finaaliin.

En väitä, että viime kausi olisi siellä Espoossa yllättänyt mitenkään, mutta mielestäni koko kausi oli Bluesin osalta täysi yllätys

Hei, ei noista kannata välittää. Se on vaan porilaisten tapa purkaa pahaa oloaan tulevasta kaudesta, sekä muistuttaa meitä muita että Ässät oli finaalissa pari vuotta sitten.

Liigajoukkueiden voimasuhteita kun arvioidaan niin voidaan ottaa kantaa muidenkin joukkueiden kokoonpanoihin ja sijoituksiin kuin Ässien, Jypin ja Lukon.. Niin se on hienoa että oma joukkue voittaa jotain, mutta nyt ei tarvitse ketään muistuttaa siitä... Blues-fanit kuitenkin vetoavat jatkuvasti viime kauden otteisiin, jotka eivät ensi kaudella merkitse mitään..

Kyllä meikäläinenkin uskoo Bluesin taistelevan kotiedusta tällä kaudella, vahvistuksia tulee varmasti. Ei tietystikkään Ässien neljän huippupelurin, Hifkin kahden kolmen huippuvahvistuksen tai lukon neljän ykköskentän pelurin verran. Yksi kova ulkkari tulee, niin on pakka kasassa. Jos tarvitsee vahvistusta vielä tämän jälkeen niin sitä varmasti tulee syksyn mittaan. Pitää myös muistaa missä loukkaantumissumassa Blues oli viime kaudella, tästä huolimatta paineltiin runkosarjan kakkoseksi. Brucklerin loukkaantuminen tietysti pelottaa, mutta vittuako sitä tosiaan miettimään. Kyllä Ässätkin olisi kusessa jos tähtipelaajista joku loukkaantuisi, ai niin, siis Kivenmäki.

Se on aivan varma tällä hetkellä että Kivenmäen pelaamisella/pelaamattomuudella on suuri vaikutus koko pataryhmään..

 

[Snaipperi #16]

Joo luin vähän hätäisesti tässä lomanvietossa ei aina ole niin terävimmillään.

Mutta Kärpissä on minusta seuraava aalto mikä voi kantaa vastuuta ensi kaudella. Esimerkiksi juuri Paakkolanvaara, Kuusela, Andersson ja ehkä kysymysmerkkinä Aaltonen.

Pakisto on tietysti aika surkuhupaisa huippujoukkueelle, mutta Kärppien status menestysseurana auttaa kummasti hankkimaan profiilipakkeja tuonne.

Eiköhän tuo nippu mitaleista tappele, ei ehkä mestaruudesta koska kysymysmerkkeinä muutostila ja valmennus, mutta on ihan vitun tyhmä jos tuota jengiä ei laske potentiaaliseksi mitalijengiksi.

Siellä on niin paljon jätkiä joilla on nyt näytönpaikka.

 

[Torspo82]

Jos Pihlman valjastetaan maalintekoon, se on samalla pois muista Pihlmanin avuista ja heikentää sitä kautta Jypin hyökkäystä kokonaisuudessaan.

Nyt en oikein ymmärtänyt tätä kohtaa. Jos Pihlman tekee mitä parhaiten osaa ja siinä sivussa latoo 20 häkkiä, keneltä se on pois? Pihlmanhan on klassinen voimalaituri, ei häntä kukaan käske keskittymään maalintekoon, maalit tulevat vain siinä sivussa fyysisen ja röyhkeän pelin sivutuotteena.

 

[Lare]

Kun täällä arvioidaan Paakkolanvaaran tasoa hyökkäyssuuntaan viime kauden tilastojen perusteella, kannattaa huomata, että Paakkis siirtyi joskus vuodenvaihteen jälkeen Kärppien nelossentteriksi, josta on kovankin miehen vaikea tehoja nakutella.

 

[Jääkuutio]

Vähän kyllä ihmetyttää eräiden Blues-kannattajien odotukset ensi kaudesta. Itse näen, että Bluesin pakka on kohtalainen ja viimekautiseen tapaan lähdetään liikkeelle "hyvistä kyttäysasemista". Kaiken loksahtaessa kohdalleen kaikki on mahdollista. Mutta todellisuuden nimissä tuossa joukkueessa on myös potentiaalia mahalaskuun lähinnä hyökkäyksen tehottomuuden takia. Molemmat vaihtoehdot ovat mahdollisia - jään mielenkiinnolla odottamaan kauden alkua.

Toisaalta oma luottoni joukkueeseen on kuitenkin suhteellisen kova. Oikeastaan en ole edes miettinyt mitään sarjasijoituksia vaan itselleni tärkeintä olisi säilyttää se viime kauden taisteluilme ja "tekemisen meininki".

 

[Tpip]

Luttinen paluumuutti jo viime kaudella, eikä erikoisia esittänyt. Menee samaan kastiin Hauhtosen kanssa - yksi huippukausi, jota ennen ja jonka jälkeen aika hiljasta on ollu. Luttinen on raataja, ei pistenikkari. Pesosta pidän HIFK:n laitureista kovimpana, jos vain pysyy ehjänä. Kuhtakin tehnee sen parikymmentä häkkiä. Kuten itsekin kirjoitat Pikkaraisen onnistuminen on toissakaudelta, Hirsolta sen sijaan voi odottaa sitä n.50 pinnaa tältäkin kaudelta.

Kannattanee muistaa se, että viime vuonna oikeastaan koko HIFK:n hyökkäys alisuoritti. Pikkarainen ja Petrell edellisellä kaudella 17 ja 19 maalia, viime kaudella 8 ja 10 maalia. Kuhdan pisteet laskivat 50 pinnasta alle neljänkymmeneen. Kiitos taitaa tästä lähinnä kuulua Muumille maailman isoimman pelikirjan kanssa. Joten ihan oletusarvoisesti voisi kuvitella että Nokan alaisuudessa ja tuoreemmalla pelikirjalla tehot "normalisoituvat".

Kuhdalle maaleja 20+
Pesoselle 18+
Petrellille, Pikkaraiselle ja Luttiselle 15(+)

Monipuoliseksi ei kyllä HIFK:n laituriosastoa ei kyllä voi millään haukkua. Jokainen yllämainituista, pl. Kuhta, on samantyyppisiä pelaajia ja näiden jälkeen onkin käytännössä vain iso kasa junnuja.

 

[Porvoon Kärppä]

No ainakin Immonen, Pihlman, Virtanen, Hytönen ja Tuppurainen. Kyllä tuo mulle riittää. Paakkolanvaaraa saat hehkuttaa mun puolesta niin paljon kuin haluat, mutta tee se edes samassa lauseessa Alatalo-kehujen kanssa niin saadaan se kompetenssiin.

Koivisto ja Kuusela ovat kovia maalintekijöitä, mutta en mitään Paakkiksia tai Aarnioita laskisi pistenikkareiksi. Turha siis selittää että Kärpillä on tällä hetkellä paras hyökkäysmateriaali kun se ei sitä oikeasti ole. Monta joukkuetta on tasoissa eikä kärpät tuosta sakista erotu millään tavalla ainakaan edukseen.

Ettäkö Immonen,Pihlman,Virtanen,Hytönen ja Tuppurainen ovat maalintekijöitä mutta Kuuselan ja Koiviston lisäksi Viuhkola, Andersson, Aaltonen ja Viitakoski eivät? Noista yllämainituista miehistä ottaisin hetkeäkään empimättä Kärppien porukan mikäli maalintekijöitä tarvisin. Uskon että niin tekisi moni muukin.

Itse lähdin keskusteluun mukaan siinä vaiheessa kun GrooveArmada lähti epäilemään ettei Kärpistä löydy maalintekijöitä. Pysyäksemme asiassa väitän edelleenkin että nimen omaan maalintekijöitä Kärpistä löytyy enemmän kuin keltään muulta liigassa. Paakkolanvaaraa, puhumattakaan Aarniosta en ole missään vaiheessa väittänyt maalintekijäksi ja olen koko ajan sanonut että todennäköisesti Paakkis on kuitenkin "vain" kolmossentteri Kärpissä tulevan huhutun hankinnan jälkeen.

Mikäli, tässä vaiheessa on pakko puhua vielä "jos" muodossa, Kärppiin todellakin tulee se huhuttu sentteri, on Kärpillä myös sentteriosasto huippuluokkaa liigassa ja hyökkäys kokonaisuudessaan liigan paras. Viuhkola-"Straka"-Paakkis-Karppinen/tms. kestää vertailun kenen tahansa kanssa liigassa, muttei kuitenkaan ole ylitse muiden kuten laituriosasto.

Joku sanoi että Tapparalla on paremmat laiturit kuin Kärpillä. Itse asiassa nyt kun tarkemmin katsoin Tapparan kokoonpanoa, täytyy sanoa että potentiaalia laitureissa todella on. Kuitenkaan Tapparalta ei löydy samanlaista takuuvarmaa laituriosastoa kuin Kärpiltä. Enlund ja Nurmi pelasivat nuoriksi pojiksi hyvän kauden, mutta ei ole ollenkaan varmaa että molempien kehitys jatkuisi. Vertala-Koskela puolestaan on tätä kokenutta osastoa, he ovat pomminvarmoja valmentajan luottomiehiä mutta eivät kuitenkaan ihan liigan tähtiosastoa. Nemo on loistava, kokonaisvaltaisesti liigan parhaita laitureita, mutta löytyykö miehelle sopivia ketjukavereita? Näkisin, näin ulkopuolisin silmin, että Enlund-Lehterä-Nurmi ja Koskela-Ojanen-Vertala ovat aika kiveen hakattuja? Onko näin? Jäljelle jää Saviano, Piispanen, N.Nieminen ja muutama muu. Vähän epäilyttää saako noista kasattua kolmatta toimivaa yhdistelmää.

 

[JPL]

Kyllähän Kärpillä ongelmat ovat nimenomaan pakkikalustossa. Hyökkäys tulee tsekkisentterin myötä kuntoon. Nelosessa nyt pelaa aika paljon kokemattomampia miehiä kuin aikaisempina vuosina, mutta ei siihen varmaan kovin moni ottelu tule ratkeamaan. Pakisto on edelleen aivan surkea. Siellä ne ongelmat ovat, jos jossain.