Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2008-2009

[mirasane]

En tiedä onko lehdeltä ihan hupailumielessä tehty tuo pekko-joonas allekirjoitus, mutta vaikka juttu saattaisi ollakin jonkun nimimerkin suojissa kirjoitettua tarinaa niin olisi silti mukava saada tähän lista muistakin voittajista ja luusereista. Ei jaksaisi lähteä kioskille pelkästään sen takia, että tietää, onko IFK nyt voittaja vai häviäjä.

Lukaisin jutun aika nopeasti, mutta HIFKistä ei tainnut olla jutussa mitään mainintaa eli ette ole voittajia tai häviäjiä.

 

[Väsyneet Kädet]

Onko sitten liigan tasaisuutta vai mitä, mutta itse en silti Jokereita tuolla joukkueella saa sijoille 1-3. Oikeastaan itse olen jättänyt kaikenlaisen runkosarjaveikkailun sivuun koska lopputuloksia on nykyisillä rostereilla vaikea veikata. Osaisin ainoastaan sijoittaa Ässät ja SaiPan loppuun ja kaikki muut menisivätkin sitten siihen loppukastiin.

Niin, ei ehkä joukkue vaikuta niin vakuuttavalta, mutta voisinpa melkein vetoa löydä, että kolmen kärjessä nuo narripellet on. En osaa kolmea joukkuetta kuitenkaan edelle sijoittaa.

 

[korkki]

No en nyt sanoisin ihan noinkaan. Ässät ei ole pystynyt korvaamaan ykkösmaalivahdin aukkoa, sillä Kilpeläisestä ei ainakaan vielä ole kannattelemaan jatkuvasti häviävää jumbojoukkuetta (ollaan realisteja, muu kuin jumbosija olisi Ässiltä jättiyllätys).

Paras mahdollinen lahja Ässille olisi, tietysti muutaman täsmähankinnan lisäksi, Apen jostain yllättäen kehittämä taktinen osaaminen, mutta sitä ei taida tapahtua.

Joka tapauksessa Kilpeläinen oli Kapaseen verrattuna selkeä ykkönen viime kaudella.

Kilpeläinen on kaksi kautta jo saanut kokemusta ja on esittänyt ihan hyviäkin otteita ilman oikeastaan minkäänlaista maalivahtivalmennusta ja mielestäni viime kaudella ei yksikään tappio mennyt Eeron piikkiin (paskanko väliä jos joku 5-1 -maali menee helposti). Nyt on mukana mv-valmentaja, joka on sentään maajoukkuevalmennuksessakin (junioreissa) pyörinyt niin ero voi olla aika suurikin.

Toisaalta tartteeko Apen kehittää suuresti taktista osaamista kun organisaatiossa on sekä Pasi Kaukoranta että Karri Kivi jotka olivat pitkälti Ässien hopeataktiikan takana. Kunhan se Ape siellä on esillä ja jättää luottomiehensä ilman turhia esilläoloja tekemään sitä näkymätöntä työtä.

Nuo kaksi asiaa ovat ne mihin Ässät tuskin ensi kaudella kaatuu, paljon huolestuneempi olen hyökkäyksen ja puolustuksen kärjen puuttumisesta sekä myös puolustuksen kapeudesta. Leveyttähän hyökkäyksessä on mutta Kivenmäkeä lukuunottamatta ykköseen ei ole pelaajia.

 

[Kapo]

Niin, ei ehkä joukkue vaikuta niin vakuuttavalta, mutta voisinpa melkein vetoa löydä, että kolmen kärjessä nuo narripellet on. En osaa kolmea joukkuetta kuitenkaan edelle sijoittaa.

Eiköhän porukasta HIFK/Jyp/Kärpät/Blues voi hyvinkin löytyä kolme Jokerit runkosarjassa päihittävää.

 

[Väsyneet Kädet]

Eiköhän porukasta HIFK/Jyp/Kärpät/Blues voi hyvinkin löytyä kolme Jokerit runkosarjassa päihittävää.

Hyvinkin mahdollista, minä en vain usko niin. Uskon ainakin Jypin jäävän Jokereiden taakse. Ja millään en voi uskoa kärkikolmikon olevan HIFK, Blues, Kärpät. Joku niistä on sijoilla 4-6. Mutta mistäs sitä tietää!

 

[Mac^]

Hyvinkin mahdollista, minä en vain usko niin. Uskon ainakin Jypin jäävän Jokereiden taakse. Ja millään en voi uskoa kärkikolmikon olevan HIFK, Blues, Kärpät. Joku niistä on sijoilla 4-6. Mutta mistäs sitä tietää!

En minäkään usko, että yli kolme joukkuetta Jokereiden edelle ainakaan runkosarjassa yltäisi. Jokereilla on mielestäni yksi parhaista materiaaleista liigassa, ja varmaan parantuukin vielä. Sen sijaan Kärpillä on pakka tyhjänä, ja Jokerit nyt vaan on Helsingin ykkönen - vaikka saa nyt nähdä, mitä Nokka saa IFK:ssa aikaan. Jypinkään en usko Jokereita päihittävän. Veikkaan, että ainoa joukkue, joka runkosarjassa yltää Jokereiden edelle on Blues.

 

[vilperi]

Onko sitten liigan tasaisuutta vai mitä, mutta itse en silti Jokereita tuolla joukkueella saa sijoille 1-3.

Kyllähän Jokereilla liigan yksi parhaista rostereista ainakin tällä hetkellä on kasassa. Maalivahti Juuso Riksman on yksi sarjan parhaista, pakisto on vahva ja niinikään yksi liigan tasokkaimpia sekä hyökkäyksestä löytyy muutama varsin taitava hyökkääjä, muun muassa Rita, Lahti ja Kerman. Tuolla nipulla Jokerit omaa mielestäni varsin hyvät edellytykset sijoittua kolmen sakkiin vaikka sitä en toivoisikaan...

 

[Kettumainen]

Maalivahti Juuso Riksman on yksi sarjan parhaista...

Kuinka monella joukkueella onkaan "yksi sarjan parhaista maalivahdeista"? Hmm...Jokerit, Kärpät, Blues, Jyp, Ilves, Lukko, Saipa...?

Päälle vielä "tasaisimmat kaksikot" ja "läpimurron tekevät huippulupaukset"? Omaako yksikään joukkue enään perinteistä seulaa?

 

[Kucera]

Kuinka monella joukkueella onkaan "yksi sarjan parhaista maalivahdeista"?

Omaako yksikään joukkue enään perinteistä seulaa?

Totta. Tässä oikein alkoi kaipaamaan Jari Halme vitsejä...

Vitseistä kyllästyneenä Jari päätti lopettaa päivänsä ja hyppäsi moottoritietä ajavan rekan eteen, mutta rekka livahti peräkärryineen längistä. Moottoritieltä Jari suunnisti Tampereen Alkoon ja aikoi vetää päänsä täyteen. Tuohon aikaan Alkossa tuotteet tilattiin tiskiltä: "yksi kossu, kiitos". Myyjä: "En myy, tiputat kuitenkin."

 

[Chiesa di Totti]

Toisaalta tartteeko Apen kehittää suuresti taktista osaamista kun organisaatiossa on sekä Pasi Kaukoranta että Karri Kivi jotka olivat pitkälti Ässien hopeataktiikan takana.

Siis mitä, onko Karri "Pelikirja" Kivi liittynyt Ässien liigajoukkueen valmennustiimiin?

Ei näköjään ollut, joten miten tämä hopeakauden taktinen maestro liittyy millään tavalla mihinkään, ainakaan Suhosen luottomiehenä. Sehän on ihan yleistä tietoa on että se oli nimenomaan Kivi, jonka pelikirjaan menestys silloin perustui.

 

[Läski]

Kuinka monella joukkueella onkaan "yksi sarjan parhaista maalivahdeista"? Hmm...Jokerit, Kärpät, Blues, Jyp, Ilves, Lukko, Saipa...?

Päälle vielä "tasaisimmat kaksikot" ja "läpimurron tekevät huippulupaukset"? Omaako yksikään joukkue enään perinteistä seulaa?

Kesäisin seulat eivät ole seuloja. Silloin he ovat päässeet hyvään maalivahtivalmennukseen / pääsevät paremman puolustuksen taakse / ovat osa tasaista kaksikkoa / saamassa otteisiinsa kaivattua tasaisuutta / saamassa päänsä kuntoon / saamassa tekniikkaansa kohdilleen / saamassa nivusensa kuntoon / pelanneet hyvin ulkomailla.

Mutta eiköhän ne taas talvella saada seulottua joukosta.

 

[psychodad]

Kuinka monella joukkueella onkaan "yksi sarjan parhaista maalivahdeista"? Hmm...Jokerit, Kärpät, Blues, Jyp, Ilves, Lukko, Saipa...?

Pudotetaan tuosta Karpat, Saipa ja Ilves (vain siksi etta olen saanut kuulla niin monta kertaa etta nama ison veden takaa tulevat ovat aina kysymysmerkkeja) niin eikohan olla aika lahella totuutta. Voidaan jokeritkin pudottaa, Riksman on kuitenkin myos pieni kysymysmerkki, vaikka uskon hanenkin pelaavan hyvan kauden.

 

[Steegil]

Riksman on kuitenkin myos pieni kysymysmerkki, vaikka uskon hanenkin pelaavan hyvan kauden.

Riksman on kysymysmerkki vasta finaaleissa. Runkosarja + puolivälierät + välierät mies on klaarannut tyylikkäästi.

Todellisia voimasuhteita ei kuitenkaa voi sanoa, koska monet joukkueet muuttuvat vielä paljon ennen sarjan alkua. Mutta, kyllähän Jokerit ihan objektiivisienki lasien takaa omaa tällä hetkellä top3 rosterin. En nyt saa kovin montaa joukkuetta edellekkään.

 

[-OO-]

Jokereiden kohdalla kysymysmerkki on siinä että Leinon, Santalan ja Stapletonin kohdalla lähti valtava määrä kiekollista taitoa. Heidän tilalleen tulleissa pelaajissa ei ole edes lähellekään samantasoisia hyökkäyspään taitureita, vaan enemmän duunariosaston miehiä tyylin Mäki ja Lind. Tenutesta ei pysty vielä sanomaan mitään ja Hauhtonenkaan ei sen hyvän HIFK-kauden jälkeen ole ihmeitä esittänyt ainakaan hyökkäyspäässä.

Puolustuspää näyttää kyllä hyvältä koska pakisto on ihan laadukkaan näköinen ja joukkueessa on paljon juuri tätä duunariosastoa. Maalivahtipelinkin pitäisi Riksmanin myötä olla kohdallaan, vaikka viime kausi ei tainnut ollakaan Riksmanilta kovin vahva esitys.

 

[1936]

Toisaalta tartteeko Apen kehittää suuresti taktista osaamista kun organisaatiossa on sekä Pasi Kaukoranta että Karri Kivi jotka olivat pitkälti Ässien hopeataktiikan takana.

Jaksat kyllä piristää päivää. Hopeakaudenrungosta hopeaTAKTIIKKAAN. Ehkäpä tuo hopeakaudenrunko olisikin ollut tulevalla kaudella vielä naurettavamman kuuloista mitä se oli viime- ja edelliskaudella. Joten innovatiivisuudesta papukaijanmerkki! Lukolla on käytössään vain pronssitaktiikka, saas nähdä mihin asti riittää.

edit. typo

 

[korkki]

Jaksat kyllä piristää päivää. Hopeakaudenrungosta hopeaTAKTIIKKAAN. Ehkäpä tuo hopeakaudenrunko olisikin ollut tulevalla kaudella vielä naurettavamman kuuloista mitä se oli viime- ja edelliskaudella. Joten innovatiivisuudesta papukaijanmerkki! Lukolla on käytössään vain pronssitaktiikka, saas nähdä mihin asti riittää.

Jaksat kyllä tarttua meikäläisen viesteihin ja vittuilla ja vääntää niistä, mutta keksisit joskus jotain omaakin. Ota mallia muutamalta muulta lukkokirjoittajalta tässä ketjussa...

Ja jotta olisi asiaakin niin dynamo68; luuletko ettei Kiven tietotaitoa voitaisi käyttää vaikka Karri A-junnujen valmentaja onkin. Jos katsot vaikkapa Ässien kokoonpanoa niin huomaat että aika moni kaveri on vielä A-ikäinen ja varmasti jokusen ottelun siellä pelaakin. Ja tuskin se nyt ihan maailmaajärisyttävä yllätys olisi jos Kivi vielä jossain vaiheessa Ässien edustusta valmentaisi...

 

[Acid]

Jokereiden kohdalla kysymysmerkki on siinä että Leinon, Santalan ja Stapletonin kohdalla lähti valtava määrä kiekollista taitoa. Heidän tilalleen tulleissa pelaajissa ei ole edes lähellekään samantasoisia hyökkäyspään taitureita, vaan enemmän duunariosaston miehiä tyylin Mäki ja Lind.

Niinhän sitä lähti, mutta eihän esim. Leinoa ole edes yritetty korvata. Tässä vaihessa ei olisi mitään järkeä korvata Leinoa ja Stapletonia, varsinkaan Leinoa, koska on hyvin todennäköistä että Leinoa ei tarvitse korvata. Kaksi ulkkari paikkaa on auki, jos käy niin ettei kumpikaan kaksikosta Leino ja Stapleton tule takaisin. Samanlaisia kynäilijöitä ei tosiaan löydy, mutta nopeutta ja röyhkeyttä riittää. Jokereiden tämän hetkinen joukkue ei ole vielä lopullinen. Silti tuolla jengillä voi huoletta lähteä kauteen ja katsoa sylsyllä uudestaan miltä esim. Leinon tilanne näyttää.

Jos katsotaan kaikkia joukkueita, niin ainoastaan yksi asia on mielestäni suhteellisen varmaa, eli Ässät on jumbo. Jokerit, Blues, Jyp ja HIFK ovat kuuden joukossa.

 

[-Mazzi-]

Pudotetaan tuosta Karpat, Saipa ja Ilves (vain siksi etta olen saanut kuulla niin monta kertaa etta nama ison veden takaa tulevat ovat aina kysymysmerkkeja) niin eikohan olla aika lahella totuutta.

Pudotetaan tuosta myös Lukko, koska uskon että Vehanen palaa omalle tasolleen yhden tuurikauden jälkeen eikä Vehanen ole koskaan ollut voittava maalivahti. Se että Vehanen pääsi jollain ihmeen tuurilla MM-kisoihin istumaan vaihtopenkille, niin ei todellakaan tee Vehasesta liigan parhaisiin kuuluvaa maalivahtia.

Joku sanoi, että Jypin hyökkäys on vahvistunut, mutta eihän sinne ole tullut kuin Tuppurainen ja mestiksestä Virpiö. Ja lähtenyt ykköskentästä Helminen ja kakkosesta Filppula ja Hannus, joten voi sanoa että Jypin hyökkäys on heikentynyt eikä vahvistunut. Toki Jypillä on ykkössentterinä SM-liigan paras suomalainen sentteri ja kakkossentterinä SM-liigan paras puolustava sentteri, siihen on hyvä rakentaa. Mutta yhden maalintekijän Jyp tarvitsisi 1-2 ketjuun.

 

[-OO-]

Joku sanoi, että Jypin hyökkäys on vahvistunut, mutta eihän sinne ole tullut kuin Tuppurainen ja mestiksestä Virpiö. Ja lähtenyt ykköskentästä Helminen ja kakkosesta Filppula ja Hannus, joten voi sanoa että Jypin hyökkäys on heikentynyt eikä vahvistunut.

Vaan toisaalta JYPin puolustukseen on tullut sen verran lisää kiekollista osaamista että käytännössä hyökkäys saattaa hyvinkin olla kokonaisuutena vahvistunut. Filppula ja Hannus taisivat olla edelliskaudella sen verran pienessä roolissa että heidän lähtönsä ei loppujen lopuksi heikennä joukkuetta niin merkittävästi kuin voisi kuvitella, vaikka molemmat ihan kelpo pelimiehiä ovatkin.

 

[kimbe66]

-Mazzi- kirjoitti:
Joku sanoi, että Jypin hyökkäys on vahvistunut, mutta eihän sinne ole tullut kuin Tuppurainen ja mestiksestä Virpiö. Ja lähtenyt ykköskentästä Helminen ja kakkosesta Filppula ja Hannus, joten voi sanoa että Jypin hyökkäys on heikentynyt eikä vahvistunut. Toki Jypillä on ykkössentterinä SM-liigan paras suomalainen sentteri ja kakkossentterinä SM-liigan paras puolustava sentteri, siihen on hyvä rakentaa. Mutta yhden maalintekijän Jyp tarvitsisi 1-2 ketjuun.

Tähän kirjoitukseen on melko helppo yhtyä ainakin siltä osin, ettei omastakaan mielestäni JYPin hyökkäys vahvistunut ole. Mutta ei se ole heikentynytkään ainakaan viime kauteen verrattuna.

Paitsi, jos Immonen saisikin yhden suunnan sopimuksen jonkin NHL-seuran kanssa, niin sitten se olisi traagisesti heikentynyt. Ja sama asia tietysti, jos Immonen loukkaantuisi vakavasti vaikka heti kauden alussa. Sen jälkeen peliä tekeviä ja aloituksia voittavia keskushyökkääjiä ei JYPin kokoonpanossa juuri olisikaan. Ja se olisi paha isku.

Niin että kyllä sillä yhdelläkin pelaajalla aika paljon merkitystä joukkueen kokoonpanoon on. Ja samoin voimasuhteisiin kauden aikana. Tosin juuri nyt olen optimistinen JYPin suhteen.

 

[Keyman]

Pudotetaan tuosta myös Lukko, koska uskon että Vehanen palaa omalle tasolleen yhden tuurikauden jälkeen

Kovin erilailla ihmiset näköjään voivat arvioida voimasuhteita. Meikäläisen silmissä Vehanen on SM-liigan paras veskari ja Lukko muutenkin selvästi paremmin rakennettu ja valmennettu kuin muutamaan kauteen.

Vehanen, varsin vahvalta vaikuttava puolustus ja Urama ovat yhdistelmä, joka vie Lukon meikäläisen kirjoissa taistelemaan ainakin sijoista 5-8. Urama on työnarkomaani, joka ottaa joukkueesta kaiken mahdollisen irti. Ralen ainoa kehittämisen paikka on taktisella puolella, mutta joukkue on taatusti motivoitunut, energinen ja kovakuntoinen.

Ihmeellisen kovaa vääntöä täällä on JYP:n ja Lukon voimasuhteista. Oma mielipide on se, että JYP on materiaalisesti hieman edellä, mutta en silti ihmettelisi vaikka raumalaiset olisivat runkosarjassa ylempänä. Marginaalit ovat pienet.

 

[Jukan takahiukset]

Pudotetaan tuosta myös Lukko, koska uskon että Vehanen palaa omalle tasolleen yhden tuurikauden jälkeen eikä Vehanen ole koskaan ollut voittava maalivahti. Se että Vehanen pääsi jollain ihmeen tuurilla MM-kisoihin istumaan vaihtopenkille, niin ei todellakaan tee Vehasesta liigan parhaisiin kuuluvaa maalivahtia.

Ehkä menen nyt helppoon, mutta nyt suollat sellaista paskaa, että se menee ehkä top-3:een lähihistoriassa tässä foorumissa. Edustat profiilissasi joukkuetta, jolla ei ole ollut maalivahdiksi tituleerattava kaveria riveissään pitkiin, siis todella pitkiin aikoihin. Silti sinulla on varaa arvostella oikeasti hyvää maalivahtia tuollaisin sanakääntein. Jos paskanpuhumisella pääsisi MM-kisoihin, niin sinä olisit siellä selkeä ykkösveskari.

Vehanen kun nyt sattuu olemaan liigan parhaimmistoa, halusit tai et. Rupatellaan sitten taas, kun HIFK:llakin on maalivahti, joka osaa torjua ja pääsee sinne MM-kisoihin istumaan penkin päähän.

Hei hei...

 

[Chiesa di Totti]

Ja jotta olisi asiaakin niin dynamo68; luuletko ettei Kiven tietotaitoa voitaisi käyttää vaikka Karri A-junnujen valmentaja onkin. Jos katsot vaikkapa Ässien kokoonpanoa niin huomaat että aika moni kaveri on vielä A-ikäinen ja varmasti jokusen ottelun siellä pelaakin. Ja tuskin se nyt ihan maailmaajärisyttävä yllätys olisi jos Kivi vielä jossain vaiheessa Ässien edustusta valmentaisi...

Tottakai A:n ja liigan välillä on yhteistyötä, ei puhetta siitä. Ehkä en vain usko, että Suhosen & Pieniniemen pelikirja ottaa kauheasti ulottuvuuksia Kiveltä. Omasta puolestani Kivi olisi pitänyt nostaa Ässien päävalmentajaksi Härkälän jälkeen. Hänestä tulee huippuvalmentaja, ainakin näin uskon itse. Ja olihan hän jo Toivolan kakkkosena, hyvin tuloksin. Itseasiassa jostain syystä uskonkin, että enemmän Kivellä oli tekemistä menestyksen kanssa kuin Toivolalla, joka ei ole muuten saanut mitään aikaan koska ei ole mikään taktinen osaaja ja ilmeisen huono roolittajakin, ainakin Lukossa siltä vaikutti. Taitaa olla jopa työtön nykyään.

 

[psychodad]

Pudotetaan tuosta myös Lukko, koska uskon että Vehanen palaa omalle tasolleen yhden tuurikauden jälkeen

Mille tasolle? 8 vuoden takaiselle? 6 vuoden takaiselle? Eikohan Vehasen taso ole ollut varsin pysyvasti huippuluokkaa jo viimeiset 5 kautta, joten melkoinen regressio saa olla kyseessa.

Ai niin mutta se kavi valilla jossain Venajalla, sehan on koyha maa jossa pelaa vaan terolehteroita.

 

[Wrighter]

Älkää nyt jaksako tarttua noihin olemattomiin provoihin, joita tuo kyseinen kirjoittaja ei edes hallitse. Kunhan nyt lässyttää aikansa kuluksi, koska on niin peloissaan tulevasta kaudesta. Ei tuolla HIFKin rosterillakaan kuuhun mennä, vaikka täällä moni sitä jostain kumman syystä neljän parhaan joukkoon sijoitteleekin. Hyvä kun kahdeksan joukossa on.

Tosin taisi tuo provon puolikas minunkin upota ainakin hieman, koska asiasta tänne jaksoin kirjoittaa. On niin raskasta tämä kaksisormi-järjestelmä.

Voimasuhteissa taasen ei ole taaskaan tapahtunut mitään merkittävää viime päivinä. Palataan asiaan, kun joku joukkue julkaisee ne varmasti tulevat 3-7 ykkösketjun miestä.