Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[dugeroow]

JESSE
2006-07
Ässät
SM-liiga 52 9 + 17 = 26 74 min

Hannus
2006-07
Lukko
SM-liiga 17 3 + 5 = 8 30 min
JYP
SM-liiga 20 9 + 5 = 14 14 min


Ei hannus Jesseä ihan hirveesti parempi ole ainakaan pisteiden valossa...mikäli omaan lyhyeen matematiikkaani on uskomista??

Tähän ei voinut olla kommentoimatta. Sillä peliajalla mitä Hannus lukossa alkukaudesta sai, ollen todella räikeässä Toivolan epäsuosiossa puremassa penkin päässä tuppea ei yksikään armoitettu maalintekijä olisi päässyt loistamaan.

Jypiin siirtyessä vastuuta ja peliaikaa alkoi tulla ja välittömästi myös tehoja.

Ja vaikka noita koko viimekauden statseja katsotaan niin onhan Hannuksella selkeästi parempi pistekeskiarvo kaudelta mutta erityisesti lähes tuplasti kovempi maalikeskiarvo (0,324 vs 0,173) per ottelu! (Jyp ajan statseihin verrattuna lähes 3 kertaa kovempi).

Edit. lihavoinnit kohdilleen.

 

[Mr.Bletch]

Laittakoon itse, jos ei kerta kiekko enää huvita.

Say!?!What?!?

 

[Jooqeri]

Hahaahhaahahaaaaa, mies syö sanansa ja vaihtelee mielipidettään viesti toisensa jälkeen, sinulla ei taida olla hajuakaan siitä kuka on Jesse Joensuu?

Missä vaihtelen mielipidettä?

Ja voisin samaa kysyä sinulta; Tiedätkö sinä kuka on Jesse Joensuu?

Sattumoisin ketjun nimi on muuttunut, Jesse Joensuu - läpimurto vai teilaus?

 

[Juhavaan]

Hannus

Tähän ei voinut olla kommentoimatta. Sillä peliajalla mitä Hannus lukossa alkukaudesta sai, ollen todella räikeässä Toivolan epäsuosiossa puremassa penkin päässä tuppea ei yksikään armoitettu maalintekijä olisi päässyt loistamaan.

Jypiin siirtyessä vastuuta ja peliaikaa alkoi tulla ja välittömästi myös tehoja.

Ja vaikka noita koko viimekauden statseja katsotaan niin onhan Hannuksella selkeästi parempi pistekeskiarvo kaudelta mutta erityisesti lähes <b>tuplasti kovempi maalikeskiarvo</b> (0,324 vs 0,173) per ottelu! (Jyp ajan statseihin verrattuna lähes 3 kertaa kovempi).

Jos kaveri on päästään niin laho, ettei pysty tulemaan työpaikallaan työnantajan ja työkavereiden kanssa toimeen, eikä sitoudu työnantajan velvotteisiin ja järsii sen vuoksi tuppea ja on vähemmän pelejä alla kun vaihtelee maisemaa..niin ei se ainakaan mikään saavutus ole. Raumalaisilla nyt sattui vaan olemaan muutama oikea pelimies joukkueessaan herran edellä.

Vertailemme arvon jyväskyläläinen nyt valtakunnallista jo jotain näyttänyttä lupausta ja itkupotkuraivarihannusta. joten lopetetaan jo. aamen.

 

[TwentyThree]

Tähän ei voinut olla kommentoimatta. Sillä peliajalla mitä Hannus lukossa alkukaudesta sai, ollen todella räikeässä Toivolan epäsuosiossa puremassa penkin päässä tuppea ei yksikään armoitettu maalintekijä olisi päässyt loistamaan.

Kyllä sitä luottoakin tuli mutta eipä pystynyt Hannus pääsemään perisynnistään eroon ja tämän takia pelipaikka löytyy Jyväskylästä.

 

[Jyty]

Kyllä sitä luottoakin tuli mutta eipä pystynyt Hannus pääsemään perisynnistään eroon ja tämän takia pelipaikka löytyy Jyväskylästä.

Niinpä, ja olisi kannattanut hieman miettiä, mitä sanoo Hämeenlinnassa käydyn ottelun jälkeen, jonka oli juuri onnistuneesti ratkaissut vieraille.

 

[Bud]

Ässienkö siellä sitten kuuluisi olla? Ei siellä oo kuin Mave ja sekin tuskin on taas tänä kesänä treenannu joten voi olla se TÄRKEIN eli joukkuehenki viime vuotiseen tapaan aika kuralla. Ei ässistä löydy yhtään D.Helmisen tasoista jätkää ja maalivahdeissa jos luotatte kimmo kapaseen niin ei hyvää päivää, Tuokkalakin on hiukan eri-tasoa kuin Kimmo Kapanen. Mutta ettei totuus unohtuisi, Liiga pyörähtää käyntiin vasta 11.9, Tämähän on vaan arvailua sijoituksista..

Lue tarkkaan se viesti. Puhuttiinko siinä Ässistä? Ei puhuttu vaan jypistä.
Tuolla on 14 jengiä, joten en tiedä mistä Mervi sai päähänsä että siellä pitäisi jostain syystä Ässät ellei jyp ole.

 

[dugeroow]

Jos kaveri on päästään niin laho, ettei pysty tulemaan työpaikallaan työnantajan ja työkavereiden kanssa toimeen, eikä sitoudu työnantajan velvotteisiin ja järsii sen vuoksi tuppea ja on vähemmän pelejä alla kun vaihtelee maisemaa..niin ei se ainakaan mikään saavutus ole. Raumalaisilla nyt sattui vaan olemaan muutama oikea pelimies joukkueessaan herran edellä.

Vertailemme arvon jyväskyläläinen nyt valtakunnallista jo jotain näyttänyttä lupausta ja itkupotkuraivarihannusta. joten lopetetaan jo. aamen.

Itsehän suoritit vain tilastoihin perustuvaa vertailua ja siihen vain otin kantaa. Hannuksen haukkuminen huonoksi muista syistä ei kuulu tähän mitenkään. Tilastointiin nyt vaan sattuvat kuulumaan myös peliaika ja pelatut ottelut.

 

[Erämaan kettu]

Tähän ei voinut olla kommentoimatta. Sillä peliajalla mitä Hannus lukossa alkukaudesta sai, ollen todella räikeässä Toivolan epäsuosiossa puremassa penkin päässä tuppea ei yksikään armoitettu maalintekijä olisi päässyt loistamaan.

Jypiin siirtyessä vastuuta ja peliaikaa alkoi tulla ja välittömästi myös tehoja.

Faktoja kuntoon ennen kuin aletaan huutelemaan:

Hannuksen peliaika Lukossa menneellä kaudella oli n.13 min/ottelu ja JYPissä n.15 min/ottelu.

Hannus pääsi kokeilemaan lähes jokaisessa ketjussa (mm. Strakan kanssa) alkukaudesta ja peliaikaa tuli reilusti myös ylivoimalla. Tulosta ei vaan syntynyt ja muutamassa viimeisissä pelissä Lukon paidassa mies joutuikin vilttiin. Tuo "todella räikeässä Toivolan epäsuosiossa" kuulosta tuossa valossa aika huvittavalta.

Alkava kausi näyttää, että onko hänestä playoff-joukkueen ratkaisijaksi, vai hyytyykö hän jämäminuutteja pelaavaksi surffailijaksi.

 

[Jooqeri]

Alkava kausi näyttää, että onko hänestä playoff-joukkueen ratkaisijaksi, vai hyytyykö hän jämäminuutteja pelaavaksi surffailijaksi.

Joku voisi vaihteeksi perustaa pollin, jonka nimi voisi olla vaikka: "Kumpi puhkeaa kukkiin 07-08, Tommi Hannus vai Jesse Joensuu?"

 

[Bud]

Joku voisi vaihteeksi perustaa pollin, jonka nimi voisi olla vaikka: "Kumpi puhkeaa kukkiin 07-08, Tommi Hannus vai Jesse Joensuu?"

Mitä luulet oletko monen allekirjoituksessa osallisena lähiaikoina?

 

[Jooqeri]

Mitä luulet oletko monen allekirjoituksessa osallisena lähiaikoina?

Siitä vaan, jos siltä tuntuu. Siellä sitä voisi vapaasti verrata, kumpi on parempi.

 

[dugeroow]

Faktoja kuntoon ennen kuin aletaan huutelemaan:
Hannus pääsi kokeilemaan lähes jokaisessa ketjussa (mm. Strakan kanssa) alkukaudesta ja peliaikaa tuli reilusti myös ylivoimalla. Tulosta ei vaan syntynyt ja muutamassa viimeisissä pelissä Lukon paidassa mies joutuikin vilttiin. Tuo "todella räikeässä Toivolan epäsuosiossa" kuulosta tuossa valossa aika huvittavalta.

Alkava kausi näyttää, että onko hänestä playoff-joukkueen ratkaisijaksi, vai hyytyykö hän jämäminuutteja pelaavaksi surffailijaksi.

Itse en tosiaan Hannuksen viime kauden pelejä lukkopaidassa tietenkään pystynyt seuraamaan, ainoastaan sen tiedon varassa kirjoitin mitä jatkoajan keskusteluista on mieleen jäänyt. Sen tiesin että aivan alkukaudesta kyllä vastuuta oli tullut mutta viimeisen kymmenen peliä sitten ei ja muistaakseni joutui pelejä katsomossakin istumaan? Mutta hyvä että faktat korjattiin koska ei tarkoitukseni ollut mitenkään harhaanjohtavasti kirjoittaa.. joka tapauksessa sitä peliaikaa ei kyllä jossain vaiheessa enää hirveästi herunut.. ja siinä vaiheessa kun lukosta Hannus lähti niin ei varmasti kyllä Toivolan suosiossa ollut.

Edit. Pitää nyt tuohon viimeksi kirjoitettuun lauseeseen kirjoittaa joku yhtä vakavasti otettava vastine :) Kyllä tässä ihan oikeasti jotain ajatusta yrittää olla vaikka perustelut ja esimerkit voisivat olla paljon paremmat.. Minusta on vaan vähän hassua lukkolaisten asenne teilata Hannus ainoastaan rupusakkien ratkaisijaksi ja käyttää yhtenä argumenttina viime kauden alkua.. Joku toinen voisi sanoa että kyseessä täytyy olla taitavampikin pelaaja koska pystyy pisteisiin nimettömämpienkin pelaajien rinnalla ;) ja tämä kaikki nyt kirjoitettu siis kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan, sillä mielestäni Hirso oli yksi viime kauden selkeästi parhaita pelaajia.

Niin ja nyt ei sitten saa vetää tästä hernettä nenään mutta harva pelaajahan sitä koko kauden on tasaisen hurjassa tikissä vaan toiset loistaa loppukaudesta ja toiset alkukaudesta. On valitettavan paljon pelaajia joilla peli alkaa kulkemaan kunnolla vasta kun kausi on edennyt pidemmälle ja sitten taas pelaajia joilla hyytyminen tapahtuu viimeistään vuoden vaihteen jälkeen.

Jos siis mietitään sitä kuinka Hannuksen peli parani merkittävästi loppua kohden vaikkei alkukaudella homma toiminutkaan, niin eikö juuri tällainen pelaaja näistä kahdesta vaihtoehdosta todennäköisimmin menestyisi myös playoffeissa. Huonosta esimerkistä kävisi vaikka Kim Hirschovits (tai ex-Jyp tähti Jarkko Immonen) joka maagisen alkukauden jälkeen ei nyt sitten mikään aivan niin maaginen enää playoffeissa ollut vaikka ihan ok varmasti pelasi nekin pelit.

Ja aika järkyttävää off-topiccia tämä on mutta niin on paljon muukin tässä ketjussa.

 

[Lampinen]

1.Kivenmäki Marko 43 14+35=49
2.Häppölä Toni 50 10+27=37
3.Rob Hisey 51 12+17=29 (Hannover)
4.Teemu Virkkunen 46 6+4=10 (Tappara)
5.Jesse "nhl" Joensuu 52 9+17=26
6.Markku "parempi kuin kukaan muu JYPistä" Tähtinen 52 3+9=12 (Ruotsissa)

VS

1.Dwaipe Helminen 80 15+24=39 (AHL)
2.Tuomas Pihlman 67 8+18=26 (AHL)
3.Ilari Filppula 54 15+26=41
4.Tommi Hannus 37 12+10=22 (JYP & Lukko)
5.Antti Virtanen 36 12+21=33 (Ruotsi, Sveitsi & Itävalta)
6.JP-Hytönen 56 11+17=28

Ässillä ei todellakaan ole JYPiä kovempi hyökkäys, puhumattakaan kovemmasta top-6.

 

[Juhavaan]

Kas tilastonikkari...

no ...

Tähtinen liigassa (kunnossa)
2003-04 Lukko SM-liiga 53 8 + 32 = 40 30 min

Mave Parhaimmillaan
2005-06 Ässät SM-liiga 56 19 + 34 = 53 68 min

Hisey LIIGASSA ensimmäisellä miestenkaudellaan
2005-06 Ässät SM-liiga 46 12 + 13 = 25 101 min
ja Parhaalla pistekaudellaan
2003-04 Erie Otters OHL 63 38 + 58 = 96 63 min

Virkkunen oikeassa roolissa ja terveenä
2004-05 Ässät SM-liiga 56 17 + 17 = 34 38 min

Sitten noihin sun miehiis...

Tuon helmisenpojan pistekeskiarvo ahl:ssä on muuten 0,48/per peli! Että ei se nyt mikään sateentekijä tuo mies taida olla. Vaikka pisteitä on 39, se on 80 pelissä ihan normaali lukema. Parhaalla yliopistokaudellaan yltänyt vain 33 pisteeseen 02-03. Hisey:n paras kausi OHL:ssä on taas sitten 1,52 pistettä/peli. Ei kummoinen sateentekijä tämä piparimiesten uusi ylijumala ole. Ja edelleen liigassa miehen näytöt 0+0!!!

Philmanin numerot jopa änärissä kyllä hyvät ja filppulan näytöt hyviksi todettu..mutta siihen taitaa se sitten jäädäkin.

No teillä on wallinheimon nivuset.....ja sitten kun ne hajoaa, niin...

No turhaan me täällä kinastellaan. Katsellaan sitten kauden alettua miten peleissä käy. Saa tulla huutelemaan jos osoittautuu että olen väärässä..myönnän sen sitten kyllä auliisti.

 

[MarkusMaggot]

...
Ässillä ei todellakaan ole JYPiä kovempi hyökkäys, puhumattakaan kovemmasta top-6.

Muistetaanko nyt kuitenkin se tosiseikka, että edelliskauden pisteet eivät näy enää tulevan kauden pistetilastoissa, voihan noita vertailuja suorittaa vaikka minkä mittapuun mukaan ja jauhaa "kellä on isoin"-juttuja, mutta kylmä totuus on kuitenkin se, että ennen kuin kausi on edes alkanut niin jokainen pelaaja on ihan yhtä lailla tähti/profiilinnostaja kuin floppaajakin. Toki tiettyjä pelaajia kohtaan on enemmän odotuksia kuin toisia, mutta edelliskausien tekemisillä kun et statustasi ylläpidä kauaa, se vaatii toimia. Muistuu hauskasti mieleen, kun TPV voitti jalkapallon SM:n 1994 ja romahti seuraavalla kaudella pudoten ykköseen. Edelliskauden toppi olikin seuraavan kauden floppi, niin se joskus menee, ei olisi auttanut edes anelukirje liittoon, "no ku me viime kaudella oltiin niin pirun hyviä". Urheilussakin tapahtuu monesti aika yllättäviä asioita, sitä toivon myös tulevalta liigakaudelta.

Sitä paitsi nuo mainitsemasi pistesaldot ovat hiukan nihkeästi vertailtavissa kun monilla ne ovat koostuneet aivan erilaisista sarjoista. Miten Virtasen pistesaldoa voi edes verrata kenenkään listasi Ässien pelaajan pisteisiin, kun Virtanen on tehnyt valtaosan pisteistään Itävallassa ja vertailukohdilta aikasta paljon kovempitasoisia sarjoja, joissa ovat pelanneet?

 

[Juhavaan]

itävallassa...

Sitä paitsi nuo mainitsemasi pistesaldot ovat hiukan nihkeästi vertailtavissa kun monilla ne ovat koostuneet aivan erilaisista sarjoista. Miten Virtasen pistesaldoa voi edes verrata kenenkään listasi Ässien pelaajan pisteisiin, kun Virtanen on tehnyt valtaosan pisteistään Itävallassa ja vertailukohdilta aikasta paljon kovempitasoisia sarjoja, joissa ovat pelanneet?

itävallassa??? No siellähän kaikki liigan valopilkut ja kaikki liigatähdet esim. Myrrän Jouko niistä pisteistä taistelee. Kyllä..anteeksi en huomannut. Eihän liigan pisteitä voi mitenkään verrata itävallassa napsittuihin pojoihin.

jouko itävallassa
VEU Feldkirch Nationalliga (AUT) 06/07 30 21 21 42
ja liigassa
Pelicans Lahti SM-Liiga 00/01 56 7 8 15

On kyllä kovia poikia siellä alppimaassa.

 

[tiikeri]

No teillä on wallinheimon nivuset.....ja sitten kun ne hajoaa, niin...

No JYPillä on tosiaan Wallinheimon nivuset, mitäs Ässillä on? Ei taida olla yhtään mitään, joten parempi vaan pitää pienempää suuta.

 

[Juhavaan]

jaahas...

Niin mutta meidän isä tekee teidän äitien lapset!!!

Ja kyllä se nyt on niin, että minä puhun täällä juuri niin paljon kun moderaattori sallii.

Jyp-ÄSSÄT tarina julistetaan näin virallisesti päätetyksi tässä vaiheessa.
(meni lapselliseksi...moderatorille:tsori)

 

[Jooqeri]

No JYPillä on tosiaan Wallinheimon nivuset, mitäs Ässillä on? Ei taida olla yhtään mitään, joten parempi vaan pitää pienempää suuta.

On niillä. Härkälän tuttipullo.

Alkaisi jo se kausi, että tappelu etenisi osaan 1560 (Part 1560).

 

[Bud]

No ainakin tuntuu Pata kiinnostavan ihmisiä. Tappeluketju on täynnä Ässät-Lukko juttuja ja tämä on jopa huvittavaa jyp-Ässät vertailua.
Jyväskyläläisten ilkkuminen alkoi vaan jo kumman aikaisin. Viime vuonnahan se alkoi "vasta" kuuden pelatun ottelun jälkeen.
Juttu taisi lähteä siitä kun ihmettelin sitä millä jotkut hehkuttavat jypiä aivan käsittämättömästi. Kärkeen pääsi kolmanneksi veikannut palstalainen. Eiköhän tuo ole jo liikaa optimismia.
Edelle laittaisin näin ennakkoon "varmuudella" nämä seurat.
Kärpät, Jokerit, Hifk, Blues, HPK, Tappara ja Lukko.

En sano etteikö jypillä ole kovempi joukkue mitä yleensä, mutta joku raja tuolla hehkutuksella olisi kuitenkin syytä pitää.

Sen verran vielä offia kun joku kertoili Maven tarvitsevan hyvät ketjukaverit. Tottakai tarvii, mutta ite se ne hyviksi kouluttaa;)

 

[#18]

1.Kivenmäki Marko 43 14+35=49
2.Häppölä Toni 50 10+27=37
3.Rob Hisey 51 12+17=29 (Hannover)
4.Teemu Virkkunen 46 6+4=10 (Tappara)
5.Jesse "nhl" Joensuu 52 9+17=26
6.Markku "parempi kuin kukaan muu JYPistä" Tähtinen 52 3+9=12 (Ruotsissa)

VS

1.Dwaipe Helminen 80 15+24=39 (AHL)
2.Tuomas Pihlman 67 8+18=26 (AHL)
3.Ilari Filppula 54 15+26=41
4.Tommi Hannus 37 12+10=22 (JYP & Lukko)
5.Antti Virtanen 36 12+21=33 (Ruotsi, Sveitsi & Itävalta)
6.JP-Hytönen 56 11+17=28

Ässillä ei todellakaan ole JYPiä kovempi hyökkäys, puhumattakaan kovemmasta top-6.

Laitetaan listaan vielä Pelicansin 6 parasta pistemiestä, niin saadaan absoluuttinen totuus millä edellämainituista joukkueista on paras top kutonen.(hymiö)

Pelicans Top 6
1.Matias Loppi 56 16+25=41
2.Marko Jantunen 56 12+29=41
3.Karo Koivunen 51 12+25=37
4.Tuomas Santavuori 55 13+17=30
5.Jesse Saarinen 51 10+18=28
6.Evan Schwabe 68 20+47=67 (ECHL)

Myös seuraavia pelaajia ei sovi unohtaa.
Toni Koivunen 29 5+14=19 (tasaisella tahdilla pisteitä olisi tullut noin 30-40)
Olli Julkunen 56 15+7=22
Vili Sopanen 33 18+21=39 (a-junnujen sm-sarja)
Henri Heino 56 5+12=17 (puolustavassa roolissa ja armeja häiritsi kautta)
Myös Saarisen Jussi on terveenä ollessaan sellainen 15 maalin pelaaja. (kausi 06-07, 34 peliä ja niissä 8 maalia ja pelipaikkaa löytyi/löytyy jarrukentästä)


Väitän ja toivon että Pelicansilla on paras ja tasaisin hyökkäys kolmikosta Pelicans, Ässät ja Jyp. Lievää tunkeilua Ässät vs. Jyp vääntöön, mutta kyseessähän on keskustelupalsta, joten keskustellaan.

 

[kokalolu]

Näillä kahdella väittämällä todistit melko tehokkaasti tietämöttömyytesi liiga-kiekosta (ainakin Ässien osalta).

Mainittakoon kuitenkin, että olen samaa mieltä kanssasi; Jypillä on tällä hetkellä kovempi hyökkäyskalusto kuin Ässillä. Se yksi snaipperi Ässiin ja vomasuhteet lienevät melko tasan...Hyökkäyksen osalta siis, padan puolustusosasto toki jonkinverran Jypin vastaava edellä.

montas vuotta olet ihan itse pelannut jääkiekkoa? itsestäni tuntuu että ässät ja JYP tulevat olemaan samoistasijoutuksista taistelevista erittäin tasoissa.

 

[Naughty_S]

Väitän ja toivon että Pelicansilla on paras ja tasaisin hyökkäys kolmikosta Pelicans, Ässät ja Jyp. Lievää tunkeilua Ässät vs. Jyp vääntöön, mutta kyseessähän on keskustelupalsta, joten keskustellaan.

Tasainen kyllä, mutta ei paras. Hyökkäyksen "keihäänkärjet" jäävät tasoltaan molemmista verrokeista selkeästi. Mutta eipä siinä, ei ole Pelicansinkaan hyökkäyskalusto mitenkään huono.

 

[Bud]

montas vuotta olet ihan itse pelannut jääkiekkoa? itsestäni tuntuu että ässät ja JYP tulevat olemaan samoistasijoutuksista taistelevista erittäin tasoissa.

Veikkaan myös että taistellaan samoista sijoista. Siksi en ymmärtänyt näitä hehkutuksia, joissa vain taivas oli rajana. Kotiinpäin sen verran että me ollaan teidän edellä;)