Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[Koljat Candlelight]

Mielummin näen Saarenheimon Lukossa kuin Brosin, ideaalitilanteessa toki molemmat, mutta kuitenkin. Ja Yli-Jumalasta parempaa pelaajaa ei ole edes olemassa.

 

[Johto]

Jotain rajaa nyt värilaseillekin. Saarenheimo parempi kuin Bros? Hah hah.

Toki Peksi pelasi loistavan kauden tehden miltei 50 tehopinnaa, mutta onhan Bros vielä eri luokan tekijä kuin Saarenheimo.

Lukosta joukkueena olen silti sitä mieltä, että joukkueen suhteellinen kilpailukyky on parempi kuin viime kaudella. Runko on säilynyt kohtuullisen hyvin viime kaudesta ja lähtötilanne tulevaan kauteen huomattavasti viime kautta parempi, jolloin joukkueella oli uusi valmentaja sekä noin kolme kentällistä uusia pelaajia. Myös maalivahtipeli on nyt kunnossa kauden alusta alkaen. Lukko oli viime kaudella marraskuun puolivälistä helmikuun puoliväliin asti liigan parhaita joukkueita, joten en pidä paikkaa kuuden sakissa runkosarjassa mitenkään mahdottomana asiana.

Kärpät, Jokerit, HIFK, HPK, Tappara ja Lukko, siinä oma veikkaukseni kuuden sakkiin runkosarjassa sijoittuvista joukkueista. Blues, JYP, Pelicans ja sitten joko Ässät tai Ilves ovat muut pleijarijoukkueet. KalPa jäänee viimeiseksi tulevanakin kautena.

 

[TosiFani]

Mielummin näen Saarenheimon Lukossa kuin Brosin, ideaalitilanteessa toki molemmat, mutta kuitenkin. Ja Yli-Jumalasta parempaa pelaajaa ei ole edes olemassa.

Ihailtavaa...

Lukko taistelee varmasti sijoista 4. - 7.

 

[dodi]

Todella ihailtavaa kun Saarenheimon ennen Brosia joukkueessaan näkee. Vaikka Saarenheimo on omia miehiä, niin silti ei ole edes ongelmia valita parempaa. Bros oli viimekaudellakin Kärppien paras ja tärkein pelaaja pudotuspeleissä. Pesonen ja Viuhkola olivat myös tärkeitä, mutta kyllä Bros oli joukkueelleen arvokkain.

Niin ja Paakkolanvaara on aika hyvät pisteet kartuttanut parina viime kautena tilastoihin. Kun muistetaan, että Paakkis on ollut lähtökohtaisesti Kärppien neljäs sentteri, niin lukemia voi pitää erittäinkin hyvinä.

Kyllä pitäisi erittäin pahaa painajaista nähdä, jos olisin valmis Lukon sentterinelikon vaihtamaan Kärppien vastaavaan.

 

[L4E]

No voi hellanlettas mitä skeidaa näppäimistöltäsi suollat. Saarenheimoa ei voi edes verrata Brosiin, sen verran huikea pelaaja Bros on.

No jaa, viime kaudella peksi teki jo 46 pistettä ja enemmän siis mitä Bros(42) sai kasaan. Koska kyseessä on tulevaisuutta koskeva ketju, niin ei se mitenkään mahdoton ajatus ole että Saarenheimo "kaksvitosena" on kehitymään päin vielä ja Bros taas yli kolmekymppisenä ei.

Toki aiemman perusteella Bros ollut edellä, mutta aivan mahdollista että jo tulevalla kaudella puntit on jo tasan. Bros ei kuitenkaan liigassa mikään tolkuton pistelinko ole ollut.

 

[Koljat Candlelight]

Jotain rajaa nyt värilaseillekin. Saarenheimo parempi kuin Bros? Hah hah.

Pelaajat ovat joukkuussa vähiten yksilöitä, enkä mitenkään jaksa uskoa että Haataja- Bros- Toporowski olisi yhtä hyvä hyökkäyskolmikko, kuin mitä se on Saarenheimon kanssa. Enempää perusteluita ei vaadita, PS on parempi omassa roolissaan, kuin mitä Bros Lukossa olisi. (Tod. näköisesti tekee vielä paremmat tehopisteetkin siinä sivussa) Yksilönä sen sijaan Bros on varmasti parempi.

dodille, sama juttu. Joukkueen rakentaminen on kemioidensa summaa, enkä todellakaan haluaisi Kärppänelikkoa Lukkoon tässä vaiheessa. (toki esim Bros, mahdollisesti Killeri voisi kakkossentterin paikalle ajatella, eikä Koposen paikka nelossentterinäkään ole mikään must- juttu, tosin tähän Karppiseen en lähtisi vaihtamaan)

Yli-Junnila kolmosessa ja Saarenheimo ykkösessä haluan ensisijaisesti siis Lukossa nähdä toimivien koostumuksien takia. Ei tää oo niin vaikeeta pojat.

 

[Repolainen]

Saarenheimon pisteet tuli paljolti laiturien ansiosta. Kovissa peleissä kaveri hyytyi järjestään. En minäkään Haatajaa vaihtaisi Pesoseen ja Topolle ei vastinetta pohjoisesta löydykkään, mutta vaihtokaupasta Saarenheimo/Bros lähtisin heti paikalliseen oluelle. Paakkolanvaara on helvetisti parempi pelaaja kuin Yli-Junnila.

 

[dodi]

No jaa, viime kaudella peksi teki jo 46 pistettä ja enemmän siis mitä Bros(42) sai kasaan.

+/- -tilasto on myös varsin samankaltainen (-5, +19), kuten myös tehot pudotuspeleissä. Eikä vertailu tehtyjen pisteiden muodossa kerro läheskään koko totuutta. Heikommassa ja kapeamman pelaajamateriaalin omaavassa joukkueessa on huomattavasti helpompi tehdä suuria pistesaldoja, toisin kuin leveän materiaalin joukkueessa. Tämän vuoksi pidän esimerkiksi erittäin epätodennäköisenä, että esim. Kärpistä ensi kaudella kukaan voittaisi maali- ja/tai syöttöpörssiä. Ahnaita maalintekijöitä löytyy Hyvönen, Kuusela, Kratena ja varauksin Pesonen (Vertala, Aaltonen), joten kilpailu on tiukkaa ja yksittäisen pelaajan maalimäärä tuskin nousee pörssin voittoon tarvittavan veroiseksi.

edit. ja ei voi ahnaista maalintekijöistä unohtaa Brosin 45 maalia (sis. pudotuspelit) kahdelta viime kaudelta.

 

[Mängimies]

Saarenheimo on parempi kuin Bros.

Voisi jo melkein ottaa allekirjoitukseksi. Näin räikeää paskaa en ole palstalta vähään aikaan lukenut, ja se on kyllä jo todella paljon luvattu.

Oikeastaan Saarenheimosta ja Brosista ei pitäisi edes puhua samassa lauseessa. On todella ihmeellistä, että Brosin tasoinen pelaaja yleensäkään pelaa hiipuvassa liigassamme. Siitä hatunnosto Oulun suuntaan.

Eikä aleta tähän vetää mitään tulevaisuus korttia. Varmasti Saarenheimo on Brosia parempi viimeistään siinä vaiheessa kun tsekki on ripustanut hokkarit naulaan ja Pekka lähenee parasta pelimiehen ikää. Tuo ylläoleva lainaus on ainoa mistä homma lähti liikkelle ja se on niin huikeaa shittiä ettei mitään rahaa. Kotiinpäin saa vetää, mutta tyhmä ei saa olla. Ja tämän kaiken voin sanoa puolueettomasti ilman värilaseja.

 

[L4E]

Käytät jotain happoa ihan säännöllisesti?? Lopeta. Säästät terveyttäsi.

Muistui ilmeiseti Ylijumalan huikea vire, kun hifkiä vietiin kesälomalle? En ainakaan muuta keksi noin voimakkaalle reaktiolle. Kyseessä kuitenkin peluri joka tyytyy pieniin jääaikohin ja hoitaa ne silti todella mallikkaasti illasta toisee. Ihanteellinen nelosen sentteri tai parhaimmillaan juuri siinä roolissa.

 

[Koljat Candlelight]

Voisi jo melkein ottaa allekirjoitukseksi. Näin räikeää paskaa en ole palstalta vähään aikaan lukenut, ja se on kyllä jo todella paljon luvattu.

Kerro nyt vielä mikä perusteluissani mätti?
Liigan paras hyökkäyskolmikko tulisi hajoittaa riskin uhalla vai?

 

[Mängimies]

Kerro nyt vielä mikä perusteluissani mätti?
Liigan paras hyökkäyskolmikko tulisi hajoittaa riskin uhalla vai?

No voi helvetti. Itse tartuin ainoastaan kohtaan "Saarenheimo on parempi kuin Bros". Minä en ottanut esiin mitään koostumuksia kun et sinäkään sitä alkuperäisessä viestissäsi tehnyt. Nyt alat yhtäkkiä vetämään jotain ketjujen hajottamisia mukaan. Olet yhä syvemmällä. Vieläkö olet sitä mieltä, että Pekka on parempi kuin Bros?

Niin ai mikä perusteluissasi mättää? Paha sanoa kun en ole nähnyt sinulta mitään perusteluja. Ainoastaan absoluuttinen totuus, että Saarenheimo on parempi. Ja se jos mikä on täyttä paskaa.

 

[mirasane]

Kerro nyt vielä mikä perusteluissani mätti?
Liigan paras hyökkäyskolmikko tulisi hajoittaa riskin uhalla vai?

Ensimmäisessä viestissäsi ei ollut kyse mistään hyökkäyskolmikoista, vaan pelkästä keskushyökkääjien absoluuttisten paremmuuksien vertailuista. Ja aika absurdilta itsestänikin tuntuu ajatus, että joku pitää Saarenheimoa Brosia parempana ja uskaltaa julistaa sen suureen ääneen.

Nyt olet perustellut, että Saarenheimon paremmuus johtuu siitä, että hän sopii paremmin Haatajan ja Topon väliin. Annan sinulle ilmaiseksi tässä muutaman perustelun, joilla voit jatkossa puolustautua Brosin paremmuutta julistavia vastaan. Tässä nuo perustelut tulevat:

1. Lukon ykkössentterille on varattu leftin puolen mailoja. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Saarenheimo on leftin pelaaja. Bros ei saisi väärän puolen mailoilla mitään aikaan.

2. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Brosin vaimo asuu Oulussa. Jos Bros pelaisi Raumalla, tulisi hänellä ikävä vaimoaan ja se saattaisi näkyä pelisuorituksissa.

3. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Saarenheimo on suomalainen ja lukossa pelaa useita Saarenheimon maanmiehiä. Bros on tsekki, joten hän ei sopeutuisi suomalaisten ja kanadalaisten keskelle.

 

[Kolokettu]

Jos perustettais semmonen Bros vs. Saarenheimo -ketju?

 

[ileis]

Ensimmäisessä viestissäsi ei ollut kyse mistään hyökkäyskolmikoista, vaan pelkästä keskushyökkääjien absoluuttisten paremmuuksien vertailuista. Ja aika absurdilta itsestänikin tuntuu ajatus, että joku pitää Saarenheimoa Brosia parempana ja uskaltaa julistaa sen suureen ääneen.

Nyt olet perustellut, että Saarenheimon paremmuus johtuu siitä, että hän sopii paremmin Haatajan ja Topon väliin. Annan sinulle ilmaiseksi tässä muutaman perustelun, joilla voit jatkossa puolustautua Brosin paremmuutta julistavia vastaan. Tässä nuo perustelut tulevat:

1. Lukon ykkössentterille on varattu leftin puolen mailoja. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Saarenheimo on leftin pelaaja. Bros ei saisi väärän puolen mailoilla mitään aikaan.

2. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Brosin vaimo asuu Oulussa. Jos Bros pelaisi Raumalla, tulisi hänellä ikävä vaimoaan ja se saattaisi näkyä pelisuorituksissa.

3. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Saarenheimo on suomalainen ja lukossa pelaa useita Saarenheimon maanmiehiä. Bros on tsekki, joten hän ei sopeutuisi suomalaisten ja kanadalaisten keskelle.

Ihan törkeen hyvä ja ennenkaikkea tyhjentävä kommentti.. Eli ei oikeestaan lisättävää.. Kiitos tästä.

 

[Koljat Candlelight]

No voi helvetti. Itse tartuin ainoastaan kohtaan "Saarenheimo on parempi kuin Bros". Minä en ottanut esiin mitään koostumuksia kun et sinäkään sitä alkuperäisessä viestissäsi tehnyt. Nyt alat yhtäkkiä vetämään jotain ketjujen hajottamisia mukaan. Olet yhä syvemmällä. Vieläkö olet sitä mieltä, että Pekka on parempi kuin Bros?

Olen tietysti sitä mieltä. Kuten sanoin, kyseessä on joukkuepeli. Bros on varmasti yksilönä parempi, mutta kun verrataan sentterinelikoita, Saarenheimo on parempi ja hyödyllisempi pelaaja Lukolle. En alkuperäisessä viestissäni siihen puuttunut tosiaankaan, koska en nähnyt asialle tarvetta. Kyse oli sentterinelikoista, ja PS on hierrargiassa ylempänä kuin Bros, syyt voit lukea ylempää.

Niin ai mikä perusteluissasi mättää? Paha sanoa kun en ole nähnyt sinulta mitään perusteluja. Ainoastaan absoluuttinen totuus, että Saarenheimo on parempi. Ja se jos mikä on täyttä paskaa.

Niin, siis näitkö perusteluita vai etkö nähnyt?
Eikä urheilussa edes ole absoluuttisia totuuksia.

Yli-Junnila on ihanteellinen nelosen sentteri. Paakkolanvaara taas olisi luultavasti kakkossentteri monissa muissa liigajoukkueissa.

Ei kiitos.

 

[mirasane]

Kyseessä kuitenkin peluri joka tyytyy pieniin jääaikohin ja hoitaa ne silti todella mallikkaasti illasta toisee. Ihanteellinen nelosen sentteri tai parhaimmillaan juuri siinä roolissa.

Aivan.

Yli-Junnila on ihanteellinen nelosen sentteri. Paakkolanvaara taas olisi luultavasti kakkossentteri monissa muissa liigajoukkueissa.

 

[Mängimies]

Jos perustettais semmonen Bros vs. Saarenheimo -ketju?

Eli ole mitään syytä. Johan sanoin, ettei näitä kahta kannata edes vertailla saatika mainita samassa yhteydessä. Perustetaan mielummin Lukon kannattajille sellainen "tässä ketjussa yliarvioimme omien pelaajiemme kykyjä" -ketju. Anteeksi, ei pitäisi yleistää. Kaikki muut Lukko-fanitkin sentään kaiketi ymmärtävät miten pihalla tämä eräs kettufani onkaan.

 

[Kolokettu]

Nyt olet perustellut, että Saarenheimon paremmuus johtuu siitä, että hän sopii paremmin Haatajan ja Topon väliin. Annan sinulle ilmaiseksi tässä muutaman perustelun, joilla voit jatkossa puolustautua Brosin paremmuutta julistavia vastaan. Tässä nuo perustelut tulevat:

1. Lukon ykkössentterille on varattu leftin puolen mailoja. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Saarenheimo on leftin pelaaja. Bros ei saisi väärän puolen mailoilla mitään aikaan.

2. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Brosin vaimo asuu Oulussa. Jos Bros pelaisi Raumalla, tulisi hänellä ikävä vaimoaan ja se saattaisi näkyä pelisuorituksissa.

3. Saarenheimo on parempi kuin Bros, koska Saarenheimo on suomalainen ja lukossa pelaa useita Saarenheimon maanmiehiä. Bros on tsekki, joten hän ei sopeutuisi suomalaisten ja kanadalaisten keskelle.

EDIT: Ei perustetakkaan, koska silloin en jaksaisi sitä lukea ja menettäisin tällaisia laatuviestejä kuten tämä.

Hyvää huumoria kyllä tän kaiken päätteeksi.

Bros vs. Saarenheimo -taisteluparin voittajasta ei kai epäselvyyttä ole. Ja ketjuihin sopivuuksista ei todellakaan ole kyse silloin kun sanotaan, että toinen on parempi kuin toinen :D

Mut antaa jo olla. Voinhan mäkin sanoa nyt että Jani Rita on parempi maalintekijä kuin Vincent Lecavalier. Perustelen väitteeni sillä että Leca ei sopisi Hirson ja Variksen ketjuun.

 

[Koljat Candlelight]

Eli ole mitään syytä. Johan sanoin, ettei näitä kahta kannata edes vertailla saatika mainita samassa yhteydessä. Perustetaan mielummin Lukon kannattajille sellainen "tässä ketjussa yliarvioimme omien pelaajiemme kykyjä" -ketju. Anteeksi, ei pitäisi yleistää. Kaikki muut Lukko-fanitkin sentään kaiketi ymmärtävät miten pihalla tämä eräs kettufani onkaan.

Tai sitten voisit harkita viestien lukemista. Ei se niin vaikeeta.

Bros vs. Saarenheimo -taisteluparin voittajasta ei kai epäselvyyttä ole. Ja ketjuihin sopivuuksista ei todellakaan ole kyse silloin kun sanotaan, että toinen on parempi kuin toinen :D

Mielestäni ketjuihin sopivuus on kaikki kaikessa, myönnän virheeni kun näen poikkeuksen.

 

[TosiFani]

Tai sitten voisit harkita viestien lukemista. Ei se niin vaikeeta.



Mielestäni ketjuihin sopivuus on kaikki kaikessa, myönnän virheeni kun näen poikkeuksen.

Koliath, olen sun puolella, pidä linjas... Ehkä politiikka on sun alaa, sen verran monta kertaa olet takkisi kääntänyt.

 

[JiiTee]

Saarenheimo on parempi kuin Bros.

No huhhuh. Ja hauki on lintu. Tämä väite on yhtä tosi, kuin eräs toinen lukko-fani sanoi Miikka Tuomaisen olevan parempi kuin Jani Rita. Sama kun sanoisin että Max Kolu on parempi kuin Rick Nash.

 

[Herra Tuomari]

Saarenheimo on parempi kuin Bros

Huh! En tosiaan tiedä mitä olet vetänyt, mutta haluaisin samaa!

Mitä seuraavaksi? Marko Luomala on kovempi maalinsylkijä, kuin Hannes Hyvönen...

 

[mirasane]

Mut antaa jo olla. Voinhan mäkin sanoa nyt että Jani Rita on parempi maalintekijä kuin Vincent Lecavalier. Perustelen väitteeni sillä että Leca ei sopisi Hirson ja Variksen ketjuun.

Hitto! Kun oikein tarkasti ajattelee, niin Lukollahan alkaa olla koossa maailman paras sentterinelikko. Eihän kukaan uusi peluri voi sopia niin hyvin Lukon laitureiden väliin kuin kaveri, joka on pelannut kyseisellä paikalla edelliskaudella, koska hehän tuntevat toisensa jo valmiiksi.

Eihän Sidney Crosbykaan sovi yhtä hyvin Topon ja Haatajan ketjuun kuin Saarenheimo. Crosbyn mukana tuleva mediahuomio päinvastoin sotkisi nuorten poikien pelin. Onneksi RTK on tajunnut olla rahoittamatta Crosbyn hankintaa.

Ja Koliath varmaan kauhistuisi jos Yli-Junnilan paikalle laitettaisiin Rod Brindamour. Noh, Brinda on nyt voittanut pari Selkeä putkeen, mutta 36-vuotiaana hän ei ainakaan enää kehity, kun taas Yli-Junnila voi kehittyä yhä edelleen.

Kiitos vielä Koliath. On kiva mennä nukkumaan hymyillen. :)

edit. typo

 

[Mängimies]

Olen tietysti sitä mieltä. Kuten sanoin, kyseessä on joukkuepeli. Bros on varmasti yksilönä parempi, mutta kun verrataan sentterinelikoita, Saarenheimo on parempi ja hyödyllisempi pelaaja Lukolle. En alkuperäisessä viestissäni siihen puuttunut tosiaankaan, koska en nähnyt asialle tarvetta. Kyse oli sentterinelikoista, ja PS on hierrargiassa ylempänä kuin Bros, syyt voit lukea ylempää.

Muistakin vetää tätä roolia loppuun saakka. Olet nimittäin melko heikoilla ja yksin. Sikäli kyllä ihan arvostettavaa, että jaksat pitäytyä tässä sinänsä absurdissa väitteessäsi loppuun saakka ja pysyä sanojesi takana.

Ai, että yksilönä Bros on parempi kuin Saarenheimo, mutta kun yksilöt sijoitetaan nelikoihin, niin yhtäkkiä Pekka onkin parempi? Asia kunnossa. Vielä kun tajuaisi edes hieman mitä yrität sanoa. Ihan muistutuksena voisi sanoa muuten, että Bros oli yksi suuri tekijä miksei Saarenheimolle enää löytynyt oikeastaan minkäänlaista roolia Kärpissä.

Niin ne perustelusi? Kun oikein kaivamalla kaivaa, niin löydän kohdan, jossa sanot, että Saarenheimo on hyödyllisempi Lukolle omassa roolissaan kuin Bros Kärpille? Miten tämä sitten mitataan? Menee aina vain sekavammaksi, pakko sanoa.

Minäkin voin sanoa, että yksilönä Joe Thornton on parempi pelaaja kuin Saarenheimo, mutta kun verrataan sentterinelikoita, niin Joe jää hierarkiassa auttamatta Pekkaa alemmas. Eihän Big-Joe ole edes pelannut Haatajan tai Topon kanssa. Luonnollisesti siis Pekka istuu tähän paremmin.

Jatka ihmeessä tätä juttuasi jos haluat, mutta itse painun nukkumaan.