Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2007-2008

[TosiFani]

Saarenheimo on parempi kuin Bros, Jacina Killeri parivaljakosta ei etukäteen osaa ennustaa, Yli-Junnila on parempi kuin Paakkolanvaara tjsp, ja neljännet miehet lienevät suht. tasavertaisia. Kyllä tuo nyt suht. tasavertainen lista on minun mielestäni.

Tässä on sinun alkuperäinen viestisi, se kertoo kaiken. Tässä ei puhuta ketjukoostumuksista vaan yksilöistä. Tämän jälkeen olet piiloutunut ketjukoostumuksen taakse, mutta alkuperäisessä viestissä vertailit senttereitä yksilöinä ja olit sitä mieltä, että Saarenheimo on parempi kuin Bros.

Aika kiemurtelija olet, ehdotan sinulle kuukauden TOJ palkintoa.

 

[BigRedCat]

Aika kiemurtelija olet, ehdotan sinulle kuukauden TOJ palkintoa.

Puollan vahvasti. Miten joku edes kehtaa alkaa selittelemään jotain "istuu paremmin blaablaa" shittiä, kun on selvästi sanonut, että Saarenheimo on parempi kuin Bros!?!? Jos halusit vertailla ketjukoostumuksia, olisi sinun pitänyt sanoa, että Saarenheimo istuu paremmin Lukon kokoonpanoon tjsp. mikä on kyllä myöskin todennäköisesti väärin, mutta olisipahan joku tolkku.

En oli Koliathin kirjoituksia aikaisemmin seurannut, mutta jos kyseisellä nimimerkillä joskus on uskottavuutta ollut, on se nyt pohjalukemissa. Joillekin tuntuu vain olevan vaikeaa myöntää olevansa väärässä edes tyyliin: "Anteeksi muotoilin viestini väärin, tarkoitin että..."

 

[Koljat Candlelight]

Joillekin tuntuu vain olevan vaikeaa myöntää olevansa väärässä edes tyyliin: "Anteeksi muotoilin viestini väärin, tarkoitin että..."

Aloitusviestiini olisi pitänyt asia tarkentaa, mutta tein sen noin. 3 viestiä sen jälkeen, kun huomasin että asia vaatii tarkempaa perusteluointia.

Eikö tuo ole toimiva ilman "anteeksi"-kohtaa?

TosiFanille, en vertaillut senttereitä yksilöinä. Yksilöt on perseestä, paitsi Yli-Junnila.

 

[BigRedCat]

TosiFanille, en vertaillut senttereitä yksilöinä. Yksilöt on perseestä, paitsi Yli-Junnila.

Jos sanot, että Saarenheimo on parempi kuin Bros, vertaat yksilöitä. Jos sanot, että Saarenheimon kenttä on parempi kokonaisuus kuin Brosin, vertaat kentällisiä/kokonaisuuksia.

 

[TosiFani]

Eikö tuo ole toimiva ilman "anteeksi"-kohtaa?

TosiFanille, en vertaillut senttereitä yksilöinä. Yksilöt on perseestä, paitsi Yli-Junnila.

"Saarenheimo on parempi kuin Bros, Jacina Killeri parivaljakosta ei etukäteen osaa ennustaa, Yli-Junnila on parempi kuin Paakkolanvaara tjsp, ja neljännet miehet lienevät suht. tasavertaisia. Kyllä tuo nyt suht. tasavertainen lista on minun mielestäni."

Yllä oleva on kirjoituksesi. Ja edelleen väität ettet vertaillut yksilöitä... Paitsi Yli-Junnilaa... Mainiota.

Vastauksesi toimii hyvin mallina, miten toimit. Olet sanonut jo kahdesti, ettet osallistu tähän keskusteluun enää. Olet kun IFK, annat useita viimeisiä varotuksia...

 

[Koljat Candlelight]

Jos sanot, että Saarenheimo on parempi kuin Bros, vertaat yksilöitä. Jos sanot, että Saarenheimon kenttä on parempi kokonaisuus kuin Brosin, vertaat kentällisiä/kokonaisuuksia.

Minun olisi pitänytkin sanoa noin, kuten olen jo useaan otteeseen sanonut.
Siinä ei silti montaa viestiä ehtinyt väliin tulemaan, kun tarkensin mitä ajoin takaa.

Yllä oleva on kirjoituksesi. Ja edelleen väität ettet vertaillut yksilöitä... Paitsi Yli-Junnilaa... Mainiota.

Yli-Junnila <3

Vastauksesi toimii hyvin mallina, miten toimit. Olet sanonut jo kahdesti, ettet osallistu tähän keskusteluun enää. Olet kun IFK, annat useita viimeisiä varotuksia...

Kertooko se silti enemmän sinun ymmärryksestäsi, koska sanoin että yksityisviestein voi tätä keskustelua jatkaa, paha se on privatisti vastata julkisiin viesteihin.

 

[TosiFani]

Itse lopetan tämän keskustelun tähän. Julkisiin viesteihin voi vastata yv:llä.

 

[greatLeo]

Älkää nyt perkele vielä lopettako, tämähän on loistavaa viihdettä.

Miksiköhän Pekka Saarenheimo aiheuttaa niin suuria yliarviointeja? Yhtä käsimaalia lukuunottamatta kyseessä on kuitenkin peruspekka, hyvä pelimies ja sillee toki. Eihän siitä montaa vuotta ole, kun Oulusta kirkkain silmin julistettiin, että Perrin ja Saarenheimo ovat samaa tasoa. Tällöin Perrin oli JYPin ykkössentteri ja Saarenheimo Kärppien nelossentteri. Edellisten ja ko. kauden tehot olivat aivan eri luokkaa. Ja nyt sitten Saarenheimo pesee Michal "Super-Mario" Brosin, yhden liigan kovimmista senttereistä. Yhden nappikauden jälkeen siis. Pekka Saarenheimo, miksi sinä sekoitat ihmisten päät?

Saarenheimo on ihan hyvä pelaaja, ei siinä, vain hieman Dwight Helmistä huonompi. Ja jos joku tästä haluaa väitellä, niin totean samantien, että Saarenheimo ei sopisi niin hyvin Pihlmanin ja Virtasen keskelle, joten voitte unohtaa väitteeni D. Helmisen paremmuudesta Saarenheimoon nähden. Enhän minä siitä puhunut, vaan JYPin ketjuista.


Joukkueiden välisiä voimasuhteita on nykyään paha arvioida edes juuri kauden kynnyksellä, kun niin usein tulee kesken kauden merkittäviä hankintoja. Useimmat viime vuosien mestarijoukkueetkin on saatu kasaan vasta tammikuun lopulla. Tuolloin toki myös sarjataulukolla on omat vaikutuksensa voimasuhteisiin. Mutta tässä vaiheessa lienee vielä hyvinkin aikaista.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eihän siitä montaa vuotta ole, kun Oulusta kirkkain silmin julistettiin, että Perrin ja Saarenheimo ovat samaa tasoa. Tällöin Perrin oli JYPin ykkössentteri ja Saarenheimo Kärppien nelossentteri. Edellisten ja ko. kauden tehot olivat aivan eri luokkaa.

Vaikka tuli tätäkin palstaa luettua silloin niin tuota en kyllä huomannut. Perrin kannatteli käytännössä välillä jyppiä yksin ja piti kärppiä todella ahtaalla. Silloin joukkueiden voimasuhteet tosin oli suht tasaisia verrattuna tähän päivään (vai oliko kärpät tuurilla edellisellä kaudella pudottanut jokerit?), kuitenkin.

Mutta jos näin on niin kyllähän peksi aiheuttaa hysteriaa. Todennäköisesti syynä on hänen valloittava persoonallisuutensa sekä vaatimaton luonteensa. Tai sitten vain hän on oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Saarenheimo-Haataja-Toporowski toimi erinomaisesti viime vuonna. Tänä vuonna heitä varmasti vartioidaan eri tavalla jo (kuten toki viime kauden lopussakin) ja on mielenkiintoista nähdä mihin pystyvät. Kunhan pysyvät ennakkoluulottomina edelleen niin hyvä voi heilua. Jos taas ajattelevat olevansa automaattisesti parempia niin sitten tulee floppi, koska heidän vahvuus (etenkin Haatajan) on se, että otetaan se yksi räpiskely enemmän kuin muut.

 

[Wrighter]

Hei on tää niin saatanan upeeta! Heinäkuu "parhaimmillaan", vettä tulee kuin esterin perseestä ja täällä ainoat kunnon puheenaiheet ovat LUKKO ja ÄSSÄT ja Bros. Perkele länsirannikko ja varsinkin Satakunta pesee koko muun suomen kiekkokeskusteluissa mennen tullen.
Mitä tästä enää oikein tuleekaan, kun sarja alkaa? Kaikki Pata- ja Kettukirjoittajat ovat pelikielloissa? Ja se tapahtuu jo luultavasti reilun viikon päästä kun Pitsiturnaus on pelattu. Mahdollisesti jo klo. 11.15 ensimmäisen kohtaamisen jälkeen. Pistäkää paremmaksi Blues, Jokerit, HIFK ynnä muut fanit. Tähän ei kykene kuin porilainen ja raumalainen. Uskomattoman hienoa kerta kaikkiaan!

Niin ja runkosarjan järjestys päätettäköön vasta, kun Pata on saanut Dallas-apunsa riveihinsä. Ennen on aika turhaa näitä järjestyksiä arvuutella.

 

[Groove Armada]

Ja siinä yllä herra wrighter esitteli meille raumalaisen orgasmin.

 

[hilson]

Lopettakaa nyt jo tai avatkaa tälle aiheellenne uusi ketju. Ei tällaista lukkopaskaa jaksa kahta päivää putkeen lukea.

 

[Wrighter]

Ja siinä yllä herra wrighter esitteli meille raumalaisen orgasmin.

Eikä mikään ihan pieni orgasmi ollutkaan. Tuosta riittää vähintään Pitsiturnauksen asti! Kyllä teki komiaa.

 

[Mas@]

1. HIFK - Väitän että pelaajamateriaali liigan paras. Ainoa kysymysmerkki Lundell.
2. Kärpät - Vaikka pahasti vajaamiehinen, voidaan olettaa että Junnon hankinnat osuu takuulla kohdalleen. Nykyinen materiaali riittäisi jo top3:een.
3. Jokerit - Perussuoritus riittää narreille kolmen joukkoon.
4. Lukko - Vehasen siivittämänä kotietuun. Ainakin laaja pelaajamateriaali, n. 6 kentällistä hyökkääjiä.
5. HPK - Meriiteillä vitoseksi. Paljon hankintoja, josta syystä aikamoinen muukalaislegioona, mutta Chiodo paikkaa paljon. Onnistuessaan täydellisesti voi olla ylempänäkin.
6. Tappara - Matalalla profiililla kutoseksi. Paljon menetyksiä mutta korvaajatkin ovat kelpo pelureita.
7. JYP - Ei voi sanoa enää mustaksi hevoseksi, JYP on kova luu ensi kaudella.
8. Blues - Ei toista hyvää kautta peräkkäin? Hankinnat ei vakuuta, paljon riippuu Brücklerista.
9. Ässät - Kilpeläinen vie Kapaselta ykkösvahdin paikan. Hyviä hankintoja, lisää tulossa?
10. TPS - Eiköhän TPS purista kympin sakkiin. Paljon riippuu lopuista hankinnoista mutta nuoruuden innolla sekä ykköspakkiparin johdolla sääläreihin. Kuokkanen pelaa ykköskassarina melkein kaikki pelit.
11. Ilves - Niukasti ulos pleijareista. Homer taitaa olla enää mediaseksikäs, ei ainakaan viime kaudella vakuuttanut Ilveksen pelillinen ilme.
12. Pelicans - Luottaa liikaa valmennukseen, joka on toki osaavaa. Mutta se ei riitä. Lähes sama paketti kuin viime kaudella, uskon että se on rasite.
13. KalPa - Laitetaan nyt vähän vaihtelua tänne tyvipäähän! Ei se KalPa aina voi olla viimeinen. P. Virta osoitti osaamisensa loppukaudella, eiköhän äijä piiskaa kalakukot 13. sijalle.
14. SaiPa - Jos Joni Puurula pelaa ykkösenä, todennäköisyys viimeisestä sijasta vahvistuu. Pelaajisto melko tuntematonta, ainoa vahvuus onkin juuri siinä. Niin ja tietysti Mälkiä.

 

[Zeta03]

1. HIFK - Väitän että pelaajamateriaali liigan paras. Ainoa kysymysmerkki Lundell.

Saa olla kovat hankinnat peräpäähän, jos myös Karalahti & Eskelinen on poissa vahvuudesta. Cook vielä kirjoittamaton kortti, pelkällä Laaksolla ja Heikkisellä ei pitkälle vielä pötkitä.

 

[Kettumainen]

1-4 Kärpät, Jokerit, Hifk, HPK
5-9 Lukko, Jyp, Tappara, Pelicans, Blues
10-14 TPS, Ässät, Ilves, Kalpa, Saipa

Siinäpä kolme arvontakoria. Järjestys voi olla mikä vaan ryhmien sisällä (Kärpät kuitenkin ykkönen).

offtopic-keskustelu:

Bros vs. Saarenheimo:

viime kaudella: Bros
tällä hetkellä: ?
ensi kaudella: ?

Mistä te tiedätte kumpi on parempi nyt? Oletteko tehneet jotain testejä?

Jos viime kauden alussa joku olisi väittänyt Haatajaa Kai Nurmista paremmaksi niin...roviolla ois palanut ja ikuinen karkoitus Poriin olisi ollut sille!!

 

[Brad]

offtopic-keskustelu:

Bros vs. Saarenheimo:

viime kaudella: Bros
tällä hetkellä: ?
ensi kaudella: ?

Mistä te tiedätte kumpi on parempi nyt? Oletteko tehneet jotain testejä?

Jos viime kauden alussa joku olisi väittänyt Haatajaa Kai Nurmista paremmaksi niin...roviolla ois palanut ja ikuinen karkoitus Poriin olisi ollut sille!!

Bros tulee olemaan aina parempi pelaaja kuin pekkasaarenheimo. Haatajan yksi huippukausi ei tee hänestä Nurmista parempaa pelaajaa, vielä.

 

[Kettumainen]

Haatajan yksi huippukausi ei tee hänestä Nurmista parempaa pelaajaa, vielä.

Kumpi on parempi pelaaja? Ei mitään ura vertailuja.

 

[Brad]

Kumpi on parempi pelaaja? Ei mitään ura vertailuja.

Maalintekijänä Nurminen on edelleen liigan parhaimpia, Haataja aika kaukana vielä.

 

[Mark Fox]

Maalintekijänä Nurminen on edelleen liigan parhaimpia, Haataja aika kaukana vielä.

Meinaat, ettei Haataja enää tällä kaudella osu? Ilman uravertailua perustelujasi pyydettiin, muttet siihen pystynyt. Viime kaudella Haataja teki 27osumaa, Nurminen 20.
Kyllä, Nurminen on edelleen liigan parhaimpia, mutta Hade tuskin aika kaukana enää.

 

[Handyy]

Bros vs. Saarenheimo:

viime kaudella: Bros
tällä hetkellä: ?
ensi kaudella: ?

Mistä te tiedätte kumpi on parempi nyt? Oletteko tehneet jotain testejä?

Jos viime kauden alussa joku olisi väittänyt Haatajaa Kai Nurmista paremmaksi niin...roviolla ois palanut ja ikuinen karkoitus Poriin olisi ollut sille!!

Kuinkas kauan kauden lopusta on tähän hetkeen? Ei siinä ajassa nyt kuitenkaan maata mullistavia asioita tehdä. Muuten voisi väittää kenen vaan olevan "?" keneen vain verrattuna. Spekulaatioitahan nämä kaikki ovat, ei absoluuttista faktaa. Ensi kaudella voi tapahtua mitä vain mutta silti tässä vaiheessa sen väittäminen että Bros olisi huonompi on kyllä aika kovaa kotiinpäin vetämistä. Ja sen huomaa siitäkin, että 13 muun liigajoukkueen kannattajat ovat eri mieltä Lukkofanien kanssa.

 

[Brad]

Poffit alkoivat niin Haatajasta ja Saarenheimosta ei ollut mihinkään. Missä oli Haatajan maalit silloin kun joukkue niitä eniten tarvitsi? Ei näköjään kovien matsien miehiä nämä oululaiset.

 

[1936]

Nurmisella on ehdottomasti yksi tietty ominaisuus (veto) liigan terävintä kärkeä, joka tietysti auttaa maalientekemisessä. Haatajalla on taas sellaisia ominaisuuksia, jotka auttavat maalinteossa. Nopeat reaktiot, tietty rämäpäisyys ja hyvä maalivainu. Ehkä tällä hetkellä Haataja on parempi maalintekijä, mutta Nurmisella maalintekijänleima on otsassaan. Ei Haatajalla. Sanotaan, vaikka viisi kautta Haatajalla +20 maalia per kausi, niin voidaan puhua maalintekijästä. Sitä taas en hetkeäkään miettisi kumman pelaajan ottaisin joukkueeseeni.

 

[Mark Fox]

Poffit alkoivat niin Haatajasta ja Saarenheimosta ei ollut mihinkään. Missä oli Haatajan maalit silloin kun joukkue niitä eniten tarvitsi? Ei näköjään kovien matsien miehiä nämä oululaiset.

Eipä se Kaitsukaan viime keväänä poffeissa maaleja paukutellut. Ja Haataja puolestaan loukkaantui kolmannen matsin alussa, joten se siitä.

Jotenkin kyllä muistelisin, että Kärpissä Hade teki pleijareissa tärkeitäkin maaleja ja ettei peräti olisi ollut narreja vastaan?

Mutta tämä tuskin johtaa mihinkään, joten poistun foorumilta vähäksi aikaa:)

 

[L4E]

Missä oli Haatajan maalit silloin kun joukkue niitä eniten tarvitsi? Ei näköjään kovien matsien miehiä nämä oululaiset.

Sairaalasta on paha osua. Mutta taisi Lukon selkäranka katketa juuri tuohon Haatajan lokkaantumiseen.