Niinno, olemme keskustelupalstalla ja tämän ketjun nimi on "Liigajoukkueiden kannattajryhmät & kulttuuri kaudella 2023-2024" - en nyt tiedä ovatko mittasuhteet suuret jos asiasta täällä keskustellaan ja sitä ihmetellään.
Osasto pysyy huomion keskipisteenä vain niin kauan kuin siitä puhutaan. Aika suuret mittasuhteet saanut taas tiedoite jossa vain todetaan, että ryhmä ei ole paikalla yhdessä vieraspelissä, niin täällä päivitellään asiaa sivutolkulla.
Osasto pysyy huomion keskipisteenä vain niin kauan kuin siitä puhutaan. Aika suuret mittasuhteet saanut taas tiedoite jossa vain todetaan, että ryhmä ei ole paikalla yhdessä vieraspelissä, niin täällä päivitellään asiaa sivutolkulla.
Mutta lainaamassani viestissä annoit ymmärtää, että Osasto itse hakeutuu huomionkeskipisteeksi, vaikka oikeasti sen aiheuttavat kaikki ryhmän toiminnasta loputtomasti jauhavat ihmiset.Niinno, olemme keskustelupalstalla ja tämän ketjun nimi on "Liigajoukkueiden kannattajryhmät & kulttuuri kaudella 2023-2024" - en nyt tiedä ovatko mittasuhteet suuret jos asiasta täällä keskustellaan ja sitä ihmetellään.
C. KanadaNäin täysin mistään mitä tietämättömänä jöröjullikkana sitä vaan kysyy, että onko olennaisempaa se oman joukkueen voittoon kannustaminen, vai itse kannustusryhmänä huomion keskipisteenä oleminen?
Mielestäni taas kannattaa nimenomaan osoittaa ettei periksi anneta, varsinkin kun tässä ei pitäisi olla kyse mistään kontroversaalisesta asiasta. Annetaan tässä periksi, niin seuraavaksi voidaan sitten kieltää tifot, pomppininen, ja vaikka lopulta seisominen.On kyllä yksi ikuisuusaihe tämäkin kysymys. Kyllä minä olen nyt ihan jo kääntynyt sille kannalle että Osaston kannattaisi antaa olla ja saapua paikalle kannattamaan Ilvestä tuohon paikalliseen. Mikään ei toki siihen velvoita eikä kukaan pakota menemään hallille mutta tämä asia nyt ei kannattajaryhmälle ole mielestäni sellainen "hill to die on". Paljon on arvokasta työtä tehty ja arvostan pirusti että olosuhteita on Nokia Arenassa saatu paremmaksi, kun tietää miten huonoksi tuo halli on kannattamisen suhteen alunperin tehty, mutta tämän asian tiimoilta vänkäämistä ei enää jaksaisi. Tappara ilmeisesti teki kyselyä tästä lippujen heiluttelusta ja tulos oli selvä joten tuon kiellon/rajoituksen perusteet ovat heidän kannaltaan selvät, joten mistään kiusallaan kieltämisestäkään ei ole kysymys.
Vähän on välillä tuo meno sellaista turhan ehdotonta ja ei yhtään mietitä että itsekin voisi olla väärässä.
Tässsähän tämä on hyvin kiteytettynä, mistä on kyse. Luulenkin että perimmäinen syy siihen miksi tämä aiheuttaa niin paljon närää on se, että suomalaiset vaan tuppaavat olemaan pääasiassa aikamoista lammaskansaa, jolle kaikenlainen auktoriteettien vastustaminen aiheuttaa automaattisesti negatiivisia tuntemuksia.Mielestäni taas kannattaa nimenomaan osoittaa ettei periksi anneta, varsinkin kun tässä ei pitäisi olla kyse mistään kontroversaalisesta asiasta. Annetaan tässä periksi, niin seuraavaksi voidaan sitten kieltää tifot, pomppininen, ja vaikka lopulta seisominen.
Noh, ei välttämättä ihan hirveän todennäköistä että noin pitkälle mentäisiin mutta kyse on periaatteesta.
C. Kanada
Väännetään nyt vielä kerran rautalangasta. Osasto on kannustanut omalla tyylillään vuosikausia jo Hakametsässä ja se onnistuu areenassakin Ilveksen kotiotteluissa – myös loppuunmyydyissä paikallispeleissä. Tapparan peleissä tuo ei kuitenkaan onnistu ihan samassa areenassa ja samassa katsomolohkossa Tapparan eri sääntöjen vuoksi.
Osasto ei tavoittele huomion keskipisteenä olemista, vaan mahdollisuutta kannustaa tavalla, jota ryhmä on tehnyt jo vuosia. Muita vaikuttamiskeinoja on jo yritetty tuloksetta. Juuri muita keinoja ei enää ole kuin Tapparan järjestämien paikallispelien boikotointi. Se iskee jo jossain muodossa taloudellisestikin Tapparaa ja heikentää ainakin ottelutapahtuman tunnelmaa.
Olen satavarma, että Ilveksen pelaajat tietävät saavansa Osaston kannustuksen jokaisessa kotiottelussa ja lukuisissa vieraspeleissä. Valitettavasti Tappara-vieraspelit ovat nyt vain sellaisia, että sinne ei "reissua" kannata järjestää. Tappara väljännyttää ihan itse paikallispelien erityistä tunnelmaa.
Jos esimerkiksi Kärpät kieltäisi yhtäkkiä Poromafialta hienot tifot, joita nähdään useita kertoja kaudessa, niin siellä nousisi varmasti vastalauseita tai jopa boikottiuhkauksia. Lässyttäisitkö silloinkin, että "eikö se oman joukkueen kannattaminen olekaan tärkeintä"?
Jos ajatellaan vaikka tamperelaisjoukkueiden historiaa, niin esimerkkisi ei ole itse asiassa kovin kaukaa haettu.Mielestäni taas kannattaa nimenomaan osoittaa ettei periksi anneta, varsinkin kun tässä ei pitäisi olla kyse mistään kontroversaalisesta asiasta. Annetaan tässä periksi, niin seuraavaksi voidaan sitten kieltää tifot, pomppininen, ja vaikka lopulta seisominen.
En vertaa suoraan noita kahta eri tapaa kannustaa, vaan sitä, että ottelutapahtuman järjestäjä muuttaa vuosia voimassa ollutta käytäntöä, joka on leimallista kannattajaryhmän toiminnalle. Sellainen herättää väistämättä vastalauseita.Vertaatko oikeasti nyt ennen peliä levitettävää tifoa siihen, että heilutellaan lippuja kun peli on käynnissä?
Joo, kirkossakin on kova meno kun kaikki laulaa hoosiannaa selkä suorana penkissä ja kädet nivusissa, ei trtte liputtaa eikä edes taputtaa. No aika moni Liigapaikkakunta ei tuosta eroa, niin ihemekkös että tuollaista luullaan normaaliksi eikä paremmasta tiedetä tai ymmärretä :)Aina kuullu, että joukkueelle on tärkeintä faneilta katsomosta kuuluvat kannustushuudot/laulut. Varmaan ne sit kuitenkin pelatessaan tarkastavat paljonko lippuja liehuu katsomossa ja ennen kaikkea miten isoja lippuja. Aina oppii uutta, kun tarpeeksi vanhaksi elää ja lukee jatkoaikaa.
Aikamoista, 90 pinnaa katsojista siis istui Ipan seisomakastomon takana. Aika väljää sitten muualla hallissa, menisivät sinne kun saavat paikkansa vapaati valita :)Vertaatko oikeasti nyt ennen peliä levitettävää tifoa siihen, että heilutellaan lippuja kun peli on käynnissä?
En ymmärrä mikä siinä on vaikea sisäistää, että nuo liput häiritsevät muita maksavia katsojia. 90% ihmisistä tulee katsomaan jääkiekkoa, ei mitään rättiä joka heiluu silmien edessä. Tästä kertoo Tapparan teettämä palautekyselykin.
Miten tuo pariviikkoinen toitottaminen on ilmennyt? Kysyn siksi, että viestiasi perusteella oletin, että Osasto 41 on tuutannut somen täyteen tätä aihetta. Löysin kuitenkin vain yhden Facebook-viestin. Minulla ei ole sen paremmin Facebook kuin Twitter tiliä, joten ehkä jotkin viestit eivät vain näy minulle. Mutta sen perusteella mitä näkyy, kuvauksesi vaikuttaa kovin oudolta.Peleistä voi jäädä pois ilman että siitä tarvitsee koko maailmalle paria viikkoa toitottaa.
Voi voi...Joo, kirkossakin on kova meno kun kaikki laulaa hoosiannaa selkä suorana penkissä ja kädet nivusissa, ei trtte liputtaa eikä edes taputtaa. No aika moni Liigapaikkakunta ei tuosta eroa, niin ihemekkös että tuollaista luullaan normaaliksi eikä paremmasta tiedetä tai ymmärretä :)
Ilvekset kyllä osaa asettua oikeaan katsomoon ilman ohjausta. Areenassa on yli kymmenentuhatta paikkaa eli vaihtoehtoja riittää. Se että yksi osa massiivisesta katsomosta on pyhitetty hc kannattajille ei ole minusta kohtuutonta.Voi voi...
Ootteko kyselly omilta faneilta siellä katsomossa, että ovatko he kaikki tukena tuolle lippujen liehuttelulle pelin aikana? Siinä jää varmasti monilta paljon tilanteita ja maalejakin näkemättä. Tehkää joku anonyymikysely, niin voitte saada rehellisempää mielipidettä..
Tuota lipun heiluttelua, kun katselee kotisohvalta tulee mieleen ajatus, että jos se rätti tuossa metrin päässä naaman edessä liikkuisi ees-taas, niin voisi kyllä käydä monenlaista ajatusta mielessä, että mitä tekisi.Voi voi...
Ootteko kyselly omilta faneilta siellä katsomossa, että ovatko he kaikki tukena tuolle lippujen liehuttelulle pelin aikana? Siinä jää varmasti monilta paljon tilanteita ja maalejakin näkemättä. Tehkää joku anonyymikysely, niin voitte saada rehellisempää mielipidettä..
Kai se Osaston toitottaminen on tässäkin yhteydessä sitä, että Tapparaa kannattava nimimerkki linkitti Tapparan tiedotteen tähän ketjuun. Toinen Tapparaa kannattava nimimerkki linkitti seuraavaksi Osaston tiedotteen. Sitten perään muutama kourallinen jeesustelua, kuinka naurettavaa ja lapsellista boikotointi on. Sitten kun yrittää avata syitä, miksi Osasto toimii näin, se tulkitaan ilmeisesti toitottamiseksi. Välissä muistetaan kuitenkin aina jeesustella yhdellä tai kahdella lauseella kuinka hölmöä ja lapsellista boikotointi on.Miten tuo pariviikkoinen toitottaminen on ilmennyt?
En tiedä, onko Ilves tehnyt jotain kyselyä, mutta Ilveksen kannattajien tuki on kyllä aika vankkaa. Lipuista häiriintyvät osaavat hankkia kyllä paikan jostain toisesta katsomosta. (Ja tähän ei tarvitse nyt vastata pyörätuolikortilla.)Ootteko kyselly omilta faneilta siellä katsomossa, että ovatko he kaikki tukena tuolle lippujen liehuttelulle pelin aikana?
Itselläkin jää välillä näkemättä joko pelitilanteita tai mediakuution uusintoja, mutta niitä voi katsella jälkikäteen vaikka erätauolla käytävän näytöiltä. Oma valintani on haluta olla kannattajakatsomossa luomassa tunnelmaa ja nauttimassa siitä. On pieni hinta, jos välillä jää joku tilanne näkemättä. Jos haluaisin nähdä pelin parhaalla mahdollisella tavalla, jäisin katsomaan sen kotisohvalta. Välillä tulee katsottuakin peli vielä kotona uudestaan.Siinä jää varmasti monilta paljon tilanteita ja maalejakin näkemättä.
Ei sinne kannattajakatsomoon kuulu mennä SEURAAMAAN peliä. Sinne mennään elämään tunteella. Mieluummin Osaston tyyli, kuin Tapparan hassuhatut, peruukit ja taputetaan kun tulee maali meininki.Tuota lipun heiluttelua, kun katselee kotisohvalta tulee mieleen ajatus, että jos se rätti tuossa metrin päässä naaman edessä liikkuisi ees-taas, niin voisi kyllä käydä monenlaista ajatusta mielessä, että mitä tekisi.
Jos joku sanoo tuosta nauttivansa, että lippu heiluu jatkuvasti naaman edessä kesken pelin joko valehtelee, tai sitten ei ole kaikki inkkarit kanootissa.
Eiköhän iso osa seisomakatsolaisista tiedä, että seisomokatsomossa saattaa olla välillä huono näkyvyys..Voi voi...
Ootteko kyselly omilta faneilta siellä katsomossa, että ovatko he kaikki tukena tuolle lippujen liehuttelulle pelin aikana? Siinä jää varmasti monilta paljon tilanteita ja maalejakin näkemättä. Tehkää joku anonyymikysely, niin voitte saada rehellisempää mielipidettä..
Niin..nythän te tämän vaihtoehdon valitsette.Kyseleppä ite, moneltako jää tilanteita välistä kotona peliä katsoessa. Varmaan isompi prosentti kuin seisomakatsomossa.
Tarkoitin tätä kokonaisuutena. Asiaa puidaan läpi Ilvesfoorumilla (luonnollisestikin) varsin persoonallisin sanankääntein, täällä Jatkoajassa, eri somealustoilla ja Ilveksen virallinen sometilikin on lyönyt omat löylyt sekaan. Osa näistä on Osaston virallisia kannanottoja, osa osastolaisten omia ja osa muita Ilveksen kannattajia. Ehkä olen tapparalaisena vain tyhmä väärinkannattaja, mutta minusta tässä hommassa on kärpäsestä tullut härkänen ja koko touhu tuntuu kaikessa laajuudessaan vain turhalta kaukalon ulkopuolella tapahtuvalta vastakkainasettelun hakemiselta. Siellä olisi nyt tarjolla Liigan kärkikamppailu ihan kaukalossakin.Miten tuo pariviikkoinen toitottaminen on ilmennyt? Kysyn siksi, että viestiasi perusteella oletin, että Osasto 41 on tuutannut somen täyteen tätä aihetta.
Ei sinne kannattajakatsomoon kuulu mennä SEURAAMAAN peliä. Sinne mennään elämään tunteella. Mieluummin Osaston tyyli, kuin Tapparan hassuhatut, peruukit ja taputetaan kun tulee maali meininki.
Itse haluaisin viedä viinapullon Ilveksen kotiotteluihin Tapparan seisomakatsomoon, mutta valitettavasti järjestyssäännöt kieltää.
Latistaa kyllä tunnelmaa tämä.
Mutta en nyt boikottiakaan viitsi tämän takia aloittaa, istumapiletti on ihan ok.
Noin vähemmän kireillä otsasuonilla otettuna tämä on kyllä paljon lähempänä omaa Ilves-historiaani kuin sivutolkulla Osaston osallistumisesta miekkailu. Ei meillä ole ennenkään Tapparalle rahaa kannettu. Ajatuksenakin Tappara-väriseen halliin meno tuntuu, no, likaiselta. Yäk.Kummallista keskustelua. Jokainen joka ostaa naapurin järkkäämään paikalliseen lipun on osaltaan maksamassa ”levtsin” palkkaa. Kannustamalla näkyvästi ja äänekkäästi, on tekemässä tapahtumasta houkuttelevampaa ja samalla siis lisäämässä rahaa maksaa ”levtsin” palkkaa.
Ilveskannattajat, menkää kattoon peli jostain Ilves -henkisestä baarista, tai ostakaa fanituotteita lipun hinnalla ja pysykää kotona.. kaikista naapurin järkkäämistä paikallisista. Muihin kaupunkeihin matkaaminen on ok ja ainoastaan hyvä asia, mutta naapurille rahan antaminen..
JA sitten viälä jotkut kehtaa vaatimalla vaatia, että Ilves –kannattajien pitäisi mennä erityisesti naapurin otteluun tekeen siitä parempaa… ja pidätte itseänne oikein kannattajina?