Liigajoukkueiden kannattajaryhmät & kulttuuri kaudella 2023–2024

[Niilo]

Tämä oli uutta tietoa. Seura pääti kausaripaikasta Areenalla? Vau! Oikeesti? Vai ymmärränkö nyt jotain väärin?

Kyllä mää sain valita ihan minkäpaikan tahansa Areenalle ekalle puolikaskaudelle. Eikä edes siis kuten
@lunde sanoo mistään samasta hintagategoriasta, vaan aivan vapaasti mistä tahansa. Hinta tietty Areenalla valitsemas katsomon mukanen. Etukäteen tsekkailtiin porukalla pohjakuvista mihin mentäs kukin, ja 'klik' riippumatta Hakametsän kausarisijainnista.

jos tosiaan noin oli, niin viimevuosisatainen toimintamalli yleisösuhteessa on kyllä tosi syvällä naapurissa.

Seura pyrki sijoittamaan paikan kuten oli Hakametsässä. Olisi sen varmasti voinut vaihtaa, mutta koska sijainti oli huomattavasti parempi, en lähtenyt vaihtamaan. Olisin siinä vieläkin, jos seisomakatsomoa ei toiveiden vuoksi olisi laajennettu.

 

[stop madness]

Täällä on monta viikkoa hehkutettu, kuinka suurella porukalla Ilvesfanit lähtevät valloittamaan Vaasaa ja pidetty suurin piirtein livelaskuria bussien määrästä. Sitten taas seuraavana itketään, että ei saada heiluttaa lippuja paikallismatsissa. Sanattomaksi vetää.

Minusta Tapparan puolella tuote ei ole kunnossa. 24 euron liput vieraille ja paskat olosuhteet kannattamiselle. Sentään tossa Osaston ilmoituksessa luki että tämä boikotti on vain tämän pelin voimassa ja tulevaisuudessa pitäisi olla asiat järjestettynä ellei mieli vaihdu Tapparan puolella.

 

[lunde]

Kyllä mää sain valita ihan minkäpaikan tahansa Areenalle ekalle puolikaskaudelle. Eikä edes siis kuten
@lunde sanoo mistään samasta hintagategoriasta, vaan aivan vapaasti mistä tahansa. Hinta tietty Areenalla valitsemas katsomon mukanen.

Toki näin. Kirjoitin vähän turhan yksinkertaisesti tuon kohdan. Areenasta olisi toki saanut valita paikan kalliimmastakin kategoriasta, mutta se olisi luonnollisesti vaikuttanut hintaan. Hakametsän paikkaa vastaavalle hintakategorialle oli tietyt katsomolohkot, josta sai valita paikan ilman lisämaksua.

se ei ole teidän kotiottelu, joten te ette tee sääntöjä vaan järjestäjä määrää säännöt.

Tuo on ihan totta ja järjestäjän sääntöjen vuoksi Osasto ei nyt osallistu otteluun. Ei pitäisi tulla kenellekään enää yllätyksenä. Siihenkään ei kai mitään velvollisuutta ole. Ei Osasto kaikkiin muihinkaan vierasotteluihin tee reissua porukkana, vaikka yksittäiset kannattajat paikalle saattavatkin mennä. Niissäkin on eri syitä ja joskus syyt liittyvät vieraspaikkakuntien järjestelyihin. Tietääkseni joidenkin paikkakuntien suhteen on joillain muillakin kannattajaryhmillä vastaavanlaisia päätöksiä, eikä silloin ole kukaan syyttämässä, miten kannattajat nyt hylkäävät oman joukkueensa, kun eivät ole kannustamassa vieraspelissä.

Omituista on kuitenkin, että saman areenan samassa katsomossa on kuitenkin ihan eri säännöt Ilveksen peleissä. Asia on hoidettu areenan ensimmäisestä ottelusta lähtien huonosti, kun seuroilla on ollut erilaiset käytännöt fyysisesti ihan samoihin katsomolohkoihin. Hakametsän kausien jälkeen ei olisi pitänyt olla mikään yllätys, miten Osasto kannustamista toteuttaa.

 

[eemuman]

Omituista on kuitenkin, että saman areenan samassa katsomossa on kuitenkin ihan eri säännöt Ilveksen peleissä. Asia on hoidettu areenan ensimmäisestä ottelusta lähtien huonosti, kun seuroilla on ollut erilaiset käytännöt fyysisesti ihan samoihin katsomolohkoihin. Hakametsän kausien jälkeen ei olisi pitänyt olla mikään yllätys, miten Osasto kannustamista toteuttaa.

En kyl ihan ymmärrä mitä outoa tuossa on. Ilves on valmis lippujen liehuttelusta tulevaan haittaan, koska he näkevät oman joukkueensa fanikatsomon sen verran tärkeänä. Tapparan puolella ei ole mitään järkeä lähteä ottamaan tuota haittaa, koska Ilveksen fanit eivät ole niin oleellinen osa Tapparan tapahtumaa.

Muutenkin aika hölmöä vähätellä Nokia Arenan vieraskatsomoita. Isot, laajat tilat hyvältä paikalta, eikä mihinkään nurkkaan sullottuja pikkukopperoita.

 

[lunde]

Tapparan puolella ei ole mitään järkeä lähteä ottamaan tuota haittaa, koska Ilveksen fanit eivät ole niin oleellinen osa Tapparan tapahtumaa.

Näinhän se varmaan sitten on, että Ilveksen kannattajat eivät ole olennainen osa paikallispelejä. Ehkä areena täyttyy jo Tapparan kannattajillakin. En tosin tiedä, ovatko Tapparan toimistolla tuota mieltä, kun kuitenkin yrittivät syksyllä sitä lippujenheilutuskokeilua.

Muutenkin aika hölmöä vähätellä Nokia Arenan vieraskatsomoita. Isot, laajat tilat hyvältä paikalta, eikä mihinkään nurkkaan sullottuja pikkukopperoita.

Ironisesti taitavat olla liiankin hyvällä paikalla, kun aiheuttavat niin paljon ongelmia tai rajoituksia kannattajatoiminnalle. Vielä viime kaudella Tapparan pelien oletusarvoinen vieraskatsomo ei tosin ollut mitenkään erityisen suuri. Näkyvällä paikalla se oli kyllä heti pleksin takana, mutta samalla se pleksi blokkasi kätevästi myös alariveiltä kannustuslaulujen äänen kaukalon suuntaan.

 

[Samppakalja69]

Jeesus mitä kiukuttelua. Osaston toiminnasta saa (anteeksi nyt vain) kyllä todella lapsellisen kuvan. Emme tule oteluun, koska emme saa heiluttaa lippuja. Oikeasti?

Eihän tuossa pitäisi olla mitään nokan koputtamista jos katsojilta on tehty kysely. Hyvä linjaus Tapparalta.

Ja tsemppiä kaikille lippujen heiluttelijoille. Rankkoja aikoja.

Onko mielestäsi siis Osastolla velvollisuus ja oikeastaan pakko saapua Tapparan isännöimään otteluun? Koskeeko pakko myös muitakin kuin Ilvestä vastaan pelattavia otteluita?

En minäkään mene otteluun, jossa en saa valita paikkaani. Enkä otteluun, jossa en saa kannustaa. Enkä otteluun, jossa on joku pukukoodi. Ehkä se on lapsellista, mutta jos siitä pitää vielä maksaa niin olisi lapsellista taipua tuollaiseen älyvapailuun vapaaehtoisesti.

 

[axe]

Toivotaan nyt kuitenkin kaikesta huolimatta, että tauon aikana asiat saadaan sellaiseen kuntoon, että tuo paikallisottelu pystytään jotenkin järjestämään.

 

[repalefarkku]

Vaasalle :peukku:

Linkki: https://twitter.com/VaasanSport/status/1721795556962423137

 

[Niilo]

Onko mielestäsi siis Osastolla velvollisuus ja oikeastaan pakko saapua Tapparan isännöimään otteluun? Koskeeko pakko myös muitakin kuin Ilvestä vastaan pelattavia otteluita?

En minäkään mene otteluun, jossa en saa valita paikkaani. Enkä otteluun, jossa en saa kannustaa. Enkä otteluun, jossa on joku pukukoodi. Ehkä se on lapsellista, mutta jos siitä pitää vielä maksaa niin olisi lapsellista taipua tuollaiseen älyvapailuun vapaaehtoisesti.

Nää on vähän näitä 50/50 juttuja, makuasioita. Hyvin usein juttuni ovat täällä(kin) ala-arvoisia.

Mutta eikös näin yleisellä tasolla tapahtuma järjestäjä määrittele, miten tapahtumassa yleisö toimii?
Ne ohjeet eivät aina miellytä kaikkia.

Se, että järjestäjän pitäisi taipua yhden joukkueen, tietyn porukan omiin ehtoihin, ei mulle avaudu?

Tappara teki kyselyn tapahtumasta ja toimi sen perusteella? Ehkä tulevaisuudessa, Tappara saa tapahtumastaan sellaisen, että se kelpaa myös Osastolle, jotta hekin voivat tulla kannustamaan omiaan.

Väitän muuten vielä, että hallin rakenne on yhä osa syy näille lipputoimille.

Ehkä jatkossa sitten pitäisi siirtää vieraskannattajien lohko(t) yläkatsomoihin, pitkälle sivulle. Siellä ei aitiot jne. haittaa. Näin on toimittu esim. Berliinissä. Siellä on vieraskannattajien lohko yläparvella

 

[Spine]

Onko mielestäsi siis Osastolla velvollisuus ja oikeastaan pakko saapua Tapparan isännöimään otteluun? Koskeeko pakko myös muitakin kuin Ilvestä vastaan pelattavia otteluita?

En minäkään mene otteluun, jossa en saa valita paikkaani. Enkä otteluun, jossa en saa kannustaa. Enkä otteluun, jossa on joku pukukoodi. Ehkä se on lapsellista, mutta jos siitä pitää vielä maksaa niin olisi lapsellista taipua tuollaiseen älyvapailuun vapaaehtoisesti.

Ei toki ole Osastolla velvollisuutta tulla Tapparan isännöimään otteluun, mutta siinä kohtaa on turha puhua omia kannattavasta Suomen parhaista faneista.

Viimeistä kappaletta en ymmärrä. Käsittääkseni Tapparan pelissäkin saat valita paikan tai vierasfanikatsomon? Käsittääkseni Tapparankin peleissä saat kannustaa? Käsittääkseni Tapparan pelissä ei ole mitään pukukoodia?

 

[Samppakalja69]

Nää on vähän näitä 50/50 juttuja, makuasioita. Hyvin usein juttuni ovat täällä(kin) ala-arvoisia.

Mutta eikös näin yleisellä tasolla tapahtuma järjestäjä määrittele, miten tapahtumassa yleisö toimii?
Ne ohjeet eivät aina miellytä kaikkia.

Se, että järjestäjän pitäisi taipua yhden joukkueen, tietyn porukan omiin ehtoihin, ei mulle avaudu?

Tappara teki kyselyn tapahtumasta ja toimi sen perusteella? Ehkä tulevaisuudessa, Tappara saa tapahtumastaan sellaisen, että se kelpaa myös Osastolle, jotta hekin voivat tulla kannustamaan omiaan.

Väitän muuten vielä, että hallin rakenne on yhä osa syy näille lipputoimille.

Ehkä jatkossa sitten pitäisi siirtää vieraskannattajien lohko(t) yläkatsomoihin, pitkälle sivulle. Siellä ei aitiot jne. haittaa. Näin on toimittu esim. Berliinissä. Siellä on vieraskannattajien lohko yläparvella

Tottakai Tappara saa määritellä miten heidän tapahtumassaan toimitaan. Mutta ihan yhtälaisella oikeudella sitä tapahtumaa voi ja saa boikotoida isostikin jos se ei jotain ryhmää miellytä.

Nyt tästä on vaihteeksi tullut keskustelu, jossa mollataan Osastoa koska se kehtaa tälleen tymästi poikotoira eikä asetu muottiin.

Edit. Ja halli/areena on kyllä syypää moneen, ahtaista käytävistä pitkiin jonoihin ja typeriin katsomoratkaisuihin, ainakin tälleen jääkiekkoa seuraavan silmin.

 

[Samppakalja69]

Ei toki ole Osastolla velvollisuutta tulla Tapparan isännöimään otteluun, mutta siinä kohtaa on turha puhua omia kannattavasta Suomen parhaista faneista.

Viimeistä kappaletta en ymmärrä. Käsittääkseni Tapparan pelissäkin saat valita paikan tai vierasfanikatsomon? Käsittääkseni Tapparankin peleissä saat kannustaa? Käsittääkseni Tapparan pelissä ei ole mitään pukukoodia?

Miten niin turha puhua? Jos täysimittainen kannattaminen on ryhmän mielestä mahdotonta ilman oikeanlaista rekvisiittaa, niin sama sitten jäädä kotiin ja kannustaa etänä.

Viimeiseen mahdottoman hankalaan kappaleeseen; Saanko siis pukukoodittomaan Tapparan peliin tuoda 2x3 metrisen lipun jolla hoidan kannustamisen? Hienoa! Eihän tässä sitten mitään.

 

[Pantteli]

Minulle tulee aina näistä boikoteista mieleen tämä kuva.

Peleistä voi jäädä pois ilman että siitä tarvitsee koko maailmalle paria viikkoa toitottaa. Sama juttuhan oli viime kauden viimeisen paikallisen yhteydessä ja nyt samaa ruljanssia käydään läpi uudelleen ja uudelleen.

 

[Tuusa]

Jos täysimittainen kannattaminen on ryhmän mielestä mahdotonta ilman oikeanlaista rekvisiittaa, niin sama sitten jäädä kotiin ja kannustaa etänä.

Aina kuullu, että joukkueelle on tärkeintä faneilta katsomosta kuuluvat kannustushuudot/laulut. Varmaan ne sit kuitenkin pelatessaan tarkastavat paljonko lippuja liehuu katsomossa ja ennen kaikkea miten isoja lippuja. Aina oppii uutta, kun tarpeeksi vanhaksi elää ja lukee jatkoaikaa.

 

[AwiRanne]

Miksi Ilves ei tarjoa Tapparan tavoin täysikokoista vierasseisomakatsomoa (seisomakatsomo ylös asti) paikallisiin?
Nyt kun boikotti käynnissä Tapparakin lisänyt istumapaikkoja vieraspäätyyn

 

[Beukeboom]

Näin täysin mistään mitä tietämättömänä jöröjullikkana sitä vaan kysyy, että onko olennaisempaa se oman joukkueen voittoon kannustaminen, vai itse kannustusryhmänä huomion keskipisteenä oleminen?

 

[Pantteli]

Nyt kun boikotti käynnissä Tapparakin lisänyt istumapaikkoja vieraspäätyyn

Niinpäs muuten onkin. Kauden alussahan paikallispelejä uhattiin boikotoida sen takia, ettei Tappara ollut laajentanut vieraskatsomoa automaattisesti täysimittaiseksi. Tappara teki muutokset ja kasvatti vieraskatsomot, nyt kuitenkin katsomot sitten pienennettiin takaisin pieneksi, kun sinne ei ollutkaan enää ketään tulossa toisesta syystä johtuvasta boikotista. Melkoista säätöä.

 

[Lingvistinen]

Näin täysin mistään mitä tietämättömänä jöröjullikkana sitä vaan kysyy, että onko olennaisempaa se oman joukkueen voittoon kannustaminen, vai itse kannustusryhmänä huomion keskipisteenä oleminen?

Osasto pysyy huomion keskipisteenä vain niin kauan kuin siitä puhutaan. Aika suuret mittasuhteet saanut taas tiedoite jossa vain todetaan, että ryhmä ei ole paikalla yhdessä vieraspelissä, niin täällä päivitellään asiaa sivutolkulla.

 

[Beukeboom]

Osasto pysyy huomion keskipisteenä vain niin kauan kuin siitä puhutaan. Aika suuret mittasuhteet saanut taas tiedoite jossa vain todetaan, että ryhmä ei ole paikalla yhdessä vieraspelissä, niin täällä päivitellään asiaa sivutolkulla.

Niinno, olemme keskustelupalstalla ja tämän ketjun nimi on "Liigajoukkueiden kannattajryhmät & kulttuuri kaudella 2023-2024" - en nyt tiedä ovatko mittasuhteet suuret jos asiasta täällä keskustellaan ja sitä ihmetellään.

 

[Spine]

Osasto pysyy huomion keskipisteenä vain niin kauan kuin siitä puhutaan. Aika suuret mittasuhteet saanut taas tiedoite jossa vain todetaan, että ryhmä ei ole paikalla yhdessä vieraspelissä, niin täällä päivitellään asiaa sivutolkulla.

Tämä on totta. Julkisuutta se on huono julkisuuskin. Vai sopisiko tähän paremmin hölmö julkisuus?

 

[Fresh]

On kyllä yksi ikuisuusaihe tämäkin kysymys. Kyllä minä olen nyt ihan jo kääntynyt sille kannalle että Osaston kannattaisi antaa olla ja saapua paikalle kannattamaan Ilvestä tuohon paikalliseen. Mikään ei toki siihen velvoita eikä kukaan pakota menemään hallille mutta tämä asia nyt ei kannattajaryhmälle ole mielestäni sellainen "hill to die on". Paljon on arvokasta työtä tehty ja arvostan pirusti että olosuhteita on Nokia Arenassa saatu paremmaksi, kun tietää miten huonoksi tuo halli on kannattamisen suhteen alunperin tehty, mutta tämän asian tiimoilta vänkäämistä ei enää jaksaisi. Tappara ilmeisesti teki kyselyä tästä lippujen heiluttelusta ja tulos oli selvä joten tuon kiellon/rajoituksen perusteet ovat heidän kannaltaan selvät, joten mistään kiusallaan kieltämisestäkään ei ole kysymys.

Vähän on välillä tuo meno sellaista turhan ehdotonta ja ei yhtään mietitä että itsekin voisi olla väärässä.

 

[Lingvistinen]

Niinno, olemme keskustelupalstalla ja tämän ketjun nimi on "Liigajoukkueiden kannattajryhmät & kulttuuri kaudella 2023-2024" - en nyt tiedä ovatko mittasuhteet suuret jos asiasta täällä keskustellaan ja sitä ihmetellään.

Mutta lainaamassani viestissä annoit ymmärtää, että Osasto itse hakeutuu huomionkeskipisteeksi, vaikka oikeasti sen aiheuttavat kaikki ryhmän toiminnasta loputtomasti jauhavat ihmiset.

 

[lunde]

Näin täysin mistään mitä tietämättömänä jöröjullikkana sitä vaan kysyy, että onko olennaisempaa se oman joukkueen voittoon kannustaminen, vai itse kannustusryhmänä huomion keskipisteenä oleminen?

C. Kanada

Väännetään nyt vielä kerran rautalangasta. Osasto on kannustanut omalla tyylillään vuosikausia jo Hakametsässä ja se onnistuu areenassakin Ilveksen kotiotteluissa – myös loppuunmyydyissä paikallispeleissä. Tapparan peleissä tuo ei kuitenkaan onnistu ihan samassa areenassa ja samassa katsomolohkossa Tapparan eri sääntöjen vuoksi.

Osasto ei tavoittele huomion keskipisteenä olemista, vaan mahdollisuutta kannustaa tavalla, jota ryhmä on tehnyt jo vuosia. Muita vaikuttamiskeinoja on jo yritetty tuloksetta. Juuri muita keinoja ei enää ole kuin Tapparan järjestämien paikallispelien boikotointi. Se iskee jo jossain muodossa taloudellisestikin Tapparaa ja heikentää ainakin ottelutapahtuman tunnelmaa.

Olen satavarma, että Ilveksen pelaajat tietävät saavansa Osaston kannustuksen jokaisessa kotiottelussa ja lukuisissa vieraspeleissä. Valitettavasti Tappara-vieraspelit ovat nyt vain sellaisia, että sinne ei "reissua" kannata järjestää. Tappara väljännyttää ihan itse paikallispelien erityistä tunnelmaa.

Jos esimerkiksi Kärpät kieltäisi yhtäkkiä Poromafialta hienot tifot, joita nähdään useita kertoja kaudessa, niin siellä nousisi varmasti vastalauseita tai jopa boikottiuhkauksia. Lässyttäisitkö silloinkin, että "eikö se oman joukkueen kannattaminen olekaan tärkeintä"?

 

[LOFIN]

On kyllä yksi ikuisuusaihe tämäkin kysymys. Kyllä minä olen nyt ihan jo kääntynyt sille kannalle että Osaston kannattaisi antaa olla ja saapua paikalle kannattamaan Ilvestä tuohon paikalliseen. Mikään ei toki siihen velvoita eikä kukaan pakota menemään hallille mutta tämä asia nyt ei kannattajaryhmälle ole mielestäni sellainen "hill to die on". Paljon on arvokasta työtä tehty ja arvostan pirusti että olosuhteita on Nokia Arenassa saatu paremmaksi, kun tietää miten huonoksi tuo halli on kannattamisen suhteen alunperin tehty, mutta tämän asian tiimoilta vänkäämistä ei enää jaksaisi. Tappara ilmeisesti teki kyselyä tästä lippujen heiluttelusta ja tulos oli selvä joten tuon kiellon/rajoituksen perusteet ovat heidän kannaltaan selvät, joten mistään kiusallaan kieltämisestäkään ei ole kysymys.

Vähän on välillä tuo meno sellaista turhan ehdotonta ja ei yhtään mietitä että itsekin voisi olla väärässä.

Mielestäni taas kannattaa nimenomaan osoittaa ettei periksi anneta, varsinkin kun tässä ei pitäisi olla kyse mistään kontroversaalisesta asiasta. Annetaan tässä periksi, niin seuraavaksi voidaan sitten kieltää tifot, pomppininen, ja vaikka lopulta seisominen.

Noh, ei välttämättä ihan hirveän todennäköistä että noin pitkälle mentäisiin mutta kyse on periaatteesta.

 

[Lingvistinen]

Mielestäni taas kannattaa nimenomaan osoittaa ettei periksi anneta, varsinkin kun tässä ei pitäisi olla kyse mistään kontroversaalisesta asiasta. Annetaan tässä periksi, niin seuraavaksi voidaan sitten kieltää tifot, pomppininen, ja vaikka lopulta seisominen.

Noh, ei välttämättä ihan hirveän todennäköistä että noin pitkälle mentäisiin mutta kyse on periaatteesta.

Tässsähän tämä on hyvin kiteytettynä, mistä on kyse. Luulenkin että perimmäinen syy siihen miksi tämä aiheuttaa niin paljon närää on se, että suomalaiset vaan tuppaavat olemaan pääasiassa aikamoista lammaskansaa, jolle kaikenlainen auktoriteettien vastustaminen aiheuttaa automaattisesti negatiivisia tuntemuksia.