Liigaan haluavien seurojen "auditointi" ja siihen liittyvä "napina"

[castorpollux]

Niin minulle asiassa ei ole mitään ongelmaa, jos Sport tai mikä tahansa mestisseura saa taloutensa kuntoon. Yleensähän se on niin, että jääkiekkoseura saa tulonsa lipputuloina tai tuloina yhteistyökumppaneilta. Se on minulle ainakin ihan sama, miten kukin seura rahansa käyttää. Hankkiiko pelaajia, maksaako velkoja tai tekeekö vaikka joitakin investointeja. Tai maksaako jotkut tahot sitten suoraan seuran mahdollsia velkoja pois. Kaikki nämä toimethan palvelevat kuitenkin kyseistä seuraa.

Niin, taas ollaan samaa mieltä. Tosin viime aikoina on hieman näyttänyt siltä, että piilosta huutelevat ovat
pitäneet sitä suurinta mekkalaa muiden osalta ja kokonaan jättäneet KAIKKI esitetyt vasta-argumentit käsittelemättä.

Vähän kuin lastentarhassa menisi hoitajalle kertomaan kuinka Lassi haisee kakalle ja juostaan sitten äkkiä
takas keinuun, vaikka oma pökäle on jo kuivahtanut. Ja kun muut lapset kertovat omasta pökäleestä, niin
yritetään yhä jankuttaa sitä Lassin hajua, vaikka Lassi on jo putsattavana :)

No ehkä se on se "parempi" tapa toimia tai se minkä pitäisi "ottaa koville". Ei vaan ehkä sitten sovi kaikille.

 

[TosiFani]

...Mitä tekemistä tällä asialla on Kouvolan Edustuskiekko ry:n kanssa?...

Mikäli taustalla on Mestisjoukkueen aiheuttamia velkoja, SM-liiga on ainakin ennen edellyttänyt niiden hoitamista. Kun liigajoukkueet muuttuivat osakeyhtiöiksi, edustuksen ry:lle aiheuttamien velkojen hoitaminen oli edellytys osakkuuteen. Ässillä velkaa jäi miljoona, joka hoidettiin pois.

 

[castorpollux]

Mikäli taustalla on Mestisjoukkueen aiheuttamia velkoja, SM-liiga on ainakin ennen edellyttänyt niiden hoitamista. Kun liigajoukkueet muuttuivat osakeyhtiöiksi, edustuksen ry:lle aiheuttamien velkojen hoitaminen oli edellytys osakkuuteen. Ässillä velkaa jäi miljoona, joka hoidettiin pois.

En halua mennä spekuloinneissani pidemmälle tässä asiassa, koska kirjoitin jo omista löydöksistäni Sportin foorumille asian tiimoilta, mutta juuri vastaavasta
oli mielestäni kyse v 2005. KooKoo 65 ry lopetti edustusjoukkueensa nimenomaan taloudellisten syiden vuoksi ja juuri perustettu uusi, velaton ry
(Kouvolan Edustuskiekko) aloitti samannimisen jääkiekkojoukkueen toiminnan samalla sarjatasolla (useiden vanhojen pelaajien kanssa) kuin entinen samanniminen,
toisen yhdistyksen seura. Muutamaa vuotta myöhemmin KooKoo 65 ry:n liitettiin HC Kuusankoski ja saatiin taas "emoseurallekin" oma edustusjoukkue.
Vanhaa seuraa ei siis todellakaan koskaan lakkautettu. Viimeaikoinahan se onkin sitten kunnostautunut lähinnä Kauppalehden protestisivuilla.

Per se ei ole minun asiani setviä sitä sen enempää, mutta se mitä löysin, herätti ihmetystä, koska jos sama kuvio olisi tehty osakeyhtiöiden kanssa,
niin uskoakseni se olisi katsottu kikkailuksi ja alempi sarjaporras olisi saattanut kutsua.

No, menneet on menneitä :)

 

[Old Tom]

Mikäli taustalla on Mestisjoukkueen aiheuttamia velkoja, SM-liiga on ainakin ennen edellyttänyt niiden hoitamista. Kun liigajoukkueet muuttuivat osakeyhtiöiksi, edustuksen ry:lle aiheuttamien velkojen hoitaminen oli edellytys osakkuuteen. Ässillä velkaa jäi miljoona, joka hoidettiin pois.

Kouvolan Edustuskiekko ry on perustettu vuonna 2005 ja samana vuonna Kouvolan Kiekko ry otti vastattavakseen KooKoon vanhat pienehköt velat. KooKoon puheenjohtajana tuolloin toiminut Timo Johansson kertoi tuolloin, että Kouvolan Kiekko ry maksaa kaikki vanhat velat pois vuosien 2005 ja 2006 aikana, joten nukkukaa ihan rauhassa, mitään mestisjoukkueen aiheuttamia velkoja ei ole Kouvolan Kiekko ry:llä.

 

[Old Tom]

En halua mennä spekuloinneissani pidemmälle tässä asiassa, koska kirjoitin jo omista löydöksistäni Sportin foorumille asian tiimoilta, mutta juuri vastaavasta
oli mielestäni kyse v 2005.

Luurankoja KooKoolla ei valitettavasti ole kaapissa kyseisen asian tiimoilta ja juttua tapauksesta löytyy jopa jatkoajasta:

KooKoo lopettaa edustusjoukkueensa - MESTIS - 18.03.2005 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

KooKoon syksyllä 2004 ehdottama Ruotsin mallin mukainen SM-liigan ja Mestiksen välisarja ei saanut ylemmiltä tahoilta vastakaikua, eikä seura ollut halukas jatkamaan nykymuotoisessa Mestiksessä.

Päätöksen taustalta löytyivät tosiaankin pääasiassa taloudelliset syyt.
Taloudellisilla syillä tarkoitettiin sitä, että silloisilla resursseilla ei ollut Johanssonin mielestä taloudellisesti perusteltua jatkaa edustusjoukkueen pelejä. Kylmä totuus oli, ettei KooKoo pystynyt suljetun liigan aika houkuttelemaan tarpeeksi yleisöä peleihin. Johansson kertoi tuolloin, että vähäinen velkamäärä sinänsä oli hallinnassa, mutta KooKoossa ei haluttu lähteä pyörittämään toimintaa velkarahalla. Yleisömäärät pyörivät tuolloin 1000 katsojan paikkeilla ja näistäkin varmaan vain noin puolet maksoivat pääsylipun.

KooKoon yleisömäärät maksavien katsojien osalta on noista ajoista nelinkertaistunut samoin kuin budjetti, joten tästä casesta ei valitettavasti mikään liigaan hakenut seura saaa mitään lyöasetta KooKoota kohtaan.

Viimeaikoinahan se onkin sitten kunnostautunut lähinnä Kauppalehden protestisivuilla.

Olisin kiitollinen, jos laittaisit näistä kyseisistä kunnostautumisista vaikka linkkiä tänne, Itse muistan KooKoo-65 osalta vain yhden pienehkön merkinnän kyseiseltä listalta ja toistan nyt vielä ties kuinka monennen kerran kyseessä ei tosiaankaan ole mikään Kouvolan Edustuskiekko ry:n velvoite, joka listalla on ollut.

Mutta ihan oikeasti onko näiden KooKoo-65 protestilista asioiden vatvominen nyt jotenkin asiallista ja Kouvolan Edustuskiekko ry:hyn liittyvää?

Ei minuakaan kiinnosta onko Vaasan Sport mahdollisesti esiintynyt protestilistalla kymmenen viime vuoden aikana ja vaikka olisikin niin en näe mitään tarvetta alkaa kyseisillä asioilla täällä vatvomaan.

 

[castorpollux]

Kouvolan Edustuskiekko ry on perustettu vuonna 2005 ja samana vuonna Kouvolan Kiekko ry otti vastattavakseen KooKoon vanhat pienehköt velat. KooKoon puheenjohtajana tuolloin toiminut Timo Johansson kertoi tuolloin, että Kouvolan Kiekko ry maksaa kaikki vanhat velat pois vuosien 2005 ja 2006 aikana, joten nukkukaa ihan rauhassa, mitään mestisjoukkueen aiheuttamia velkoja ei ole Kouvolan Kiekko ry:llä.

Sehän on hienoa jos näin on! Eihän silloin tarvitse kuin näyttää luvut ja tukkia kaikkien suut lopullisesti.

Tosin, jos uusi ry teki parina ensimmäisenä vuonna Kookoolaisten (taisi olla Doc Jokkeri ja Fordél?)
mukaan 80-90 000 tappiota per kausi, niin millä rahoilla ne vanhat kuitattiin?

Uuttakin velkaa on sittemmin oletettavasti siunaantunut melkoisesti kun katsojatavoitteet epäonnistuivat
"hieman" (-400 katsojaa per peli), operoitiin isoimmilla budjeteilla, alisuoritettiin jatkuvasti vuositolkulla ja
pelattiin vähemmän pelejä kuin mitä tavoitteisiin oli asetettu, annettiin valmentajallekin kenkää
kesken kauden (maksettiin tosin palkkaa jonkun aikaa senkin jälkeen) jne.

En halua synnyttää mitään ajojahtia yhtäkään seuraa kohtaan. Kunhan vain olen naureskellut sille
mesoamiselle, jota on mielestäni tehty joko puutteellisin tiedoin, tekopyhinä tai hölmöläisinä.

 

[Old Tom]

Sehän on hienoa jos näin on! Eihän silloin tarvitse kuin näyttää luvut ja tukkia kaikkien suut lopullisesti.

No täällä on varmaankin jo moneen kertaan todettu, että lisenssitoimikunta vaatii itselleen ja heille myös on toimitettu kaikki luvut. Jos lisenssitoimikunta vaatii tilinpäätökset viimeiseltä kymmeneltä vuodelta niin aivan varmasti KooKoo, Sport, Jukurit ja TuTo ne heille toimittavat, jos kyseiset seurat haluavat olla mukana auditoinnissa. Mielestäni olisi jopa aivan loistava asia, että kaikki asiat pengotaan perin pohjin ja vaaditaan nyt sitten vaikka kymmenen viime vuoden tilinpäätökset.

 

[castorpollux]

Luurankoja KooKoolla ei valitettavasti ole kaapissa kyseisen asian tiimoilta ja juttua tapauksesta löytyy jopa jatkoajasta:...

Minä en ainakaan ole hakemassa mitään lyömäseita KooKoota vastaan.

Kuten olen sanonut, minua hymyilyttää se, että

- joukkue päätetään lopettaa taloudellisista syistä johtuen
- sitten perustetaan uusi, velaton yhdistys, joka ottaa vanhan seuran joukkueen nimen ja jatkaa samalla tasolla
- samoja ihmisiä istuu molemmissa hallituksissa
- vanha jatkaa toimintaansa ja on nykyään protestilistoilla ja saanut velkomustuomioita
- uusikin tuotti tappiota jopa lähelle 100 000 per kausi useita vuosia
- huudellaan että "meillä on sentään talous kunnossa, uskokaa pois"
- ei kuitenkaan esitetä mitään todisteita

Henkilökohtaisesti en siinä tilanteessa mekkaloisi muista, vaan huolehtisin omista asioistani.
Ehkä sitten jos siitä olisi strategista hyötyä itselleni, vaikkapa niin että voin yrittää mustamaalata
jotain toista, saadakseni edellä olevaa kilpailijaa kiinni keinoilla millä hyvänsä.

Tämä taisi olla se toinen "ässä hihassa".
Huudellaan puskista muille ja kieltäydytään näyttämästä omia TODELLISIA lukuja :)

 

[Old Tom]

Tosin, jos uusi ry teki parina ensimmäisenä vuonna Kookoolaisten (taisi olla Doc Jokkeri ja Fordél?)
mukaan 80-90 000 tappiota per kausi, niin millä rahoilla ne vanhat kuitattiin?

No jos näin oli niin kyllähän Doc Jokkeri on silloin itse hoitanut nuo velvoitteet, kun muutoinkin laittoi omia rahoja uuden edustusjoukkueen alkutaipaleella seuraan.

 

[castorpollux]

No täällä on varmaankin jo moneen kertaan todettu, että lisenssitoimikunta vaatii itselleen ja heille myös on toimitettu kaikki luvut. Jos lisenssitoimikunta vaatii tilinpäätökset viimeiseltä kymmeneltä vuodelta niin aivan varmasti KooKoo, Sport, Jukurit ja TuTo ne heille toimittavat, jos kyseiset seurat haluavat olla mukana auditoinnissa. Mielestäni olisi jopa aivan loistava asia, että kaikki asiat pengotaan perin pohjin ja vaaditaan nyt sitten vaikka kymmenen viime vuoden tilinpäätökset.

Ollaan taas samaa mieltä. Hienoa!
Ehkä se muista mesoaminen olisi kannattanut tehdä myös lähinnä siihen lisenssitoimikunnan suuntaan?

 

[SPORTTIKOTKA]

Kiitos castorpolluxelle hienoista kirjoituksista ja mielipiteistä. Pohjatyöt on tehty vakuuttavasti. Toivottavasti tämän nimimerkin argumentoinnit hiljentää suurimpia meuhkaajia erään tietyn joukkueen suunnalta.

 

[Old Tom]

- joukkue päätetään lopettaa taloudellisista syistä johtuen
- sitten perustetaan uusi, velaton yhdistys, joka ottaa vanhan seuran joukkueen nimen ja jatkaa samalla tasolla
- samoja ihmisiä istuu molemmissa hallituksissa
- vanha jatkaa toimintaansa ja on nykyään protestilistoilla ja saanut velkomustuomioita
- uusikin tuotti tappiota jopa lähelle 100 000 per kausi useita vuosia
- huudellaan että "meillä on sentään talous kunnossa, uskokaa pois"
- ei kuitenkaan esitetä mitään todisteita

- Mitä ihmeellistä uuden seuran perustamisessa oikein on?
- Käsittäkseni monella paikkakunnalla edustusjoukkue on eritetty juniorijoukkueista.
- Onko Vaasassa kaikki junnut Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n organisaatiossa?
- Ketä samoja ihmisiä istui molemmissa hallituksissa?
- Missä todisteet, että uusi seura olisi tuottanut tappiota 100 000 per kausi, laita vaikka linkki.
- Vaadit todisteta, mutta missä omat todisteesi kyseisistä tappioista.

Vaasan Sport lienee kanssa joskus ollut rekisteröity yhdistys? Sport on perustettu vuonna 1939 ja Sportin jääkiekkojaosta vuonna 1962. Epäilen, että vuonna 1962 on tehty jotakin vilunkia, kun on perustettu erillinen jääkiekkojaosto. Sport muutettu osakeyhtiöksi vuonna 2002. Mitä tapahtui Vaasan Sportin rekisteröidyn yhdistyksen veloille tuolloin. Tässä olisi ainakin lisenssitoimikunalle tutkittavaa. Täytynee itsekin alkaa tutkimaan tarkemmin Sportin historiaa. Kuulin, että Sport olisi ry:n aikana tehnyt monena vuonna useiden kymmenien tai jopa satojen tuhansien eurojen tappiot. Miten kommentoit näitä väitteitä?

 

[castorpollux]

No jos näin oli niin kyllähän Doc Jokkeri on silloin itse hoitanut nuo velvoitteet, kun muutoinkin laittoi omia rahoja uuden edustusjoukkueen alkutaipaleella seuraan.

Tämä on täysin mahdollista ja on hienoa että DJ otti silloin ohjat käsiinsä uusin kujein.
Itseasiassa voidaan ehkä sanoa että onneksi otti ja onneksi löytyi uusia kujeita.

Tosin, jos ja jos. Eikun paperit esille ja hiljentämään kaikki epäuskoiset kertalaakista.
Tai vaihtoehtoisesti ehkä olisi parempi keskittyä oman pesän sotkuihin, sen sijaan että
mesoaa muiden tekemisistä vajavaisin tiedoin.

Se, että Sportin velan voitiin osoittaa olevan lähinnä suurimmille osakkeenomistajille,
niin se oli sitten hirvittävän mesoamisen arvoinen asia, mutta jos Doc Jokkeri kuittasi
kaikessa hiljaisuudessa Kookoon velat pois (ei mitään todisteita esitetty), niin se on "parempi"
ja sen tulisi "ottaa koville"?

Kahdet punnukset?

 

[Old Tom]

Tai vaihtoehtoisesti ehkä olisi parempi keskittyä oman pesän sotkuihin, sen sijaan että
mesoaa muiden tekemisistä vajavaisin tiedoin.

Missä olen mesonnut muiden tekemisistä? Olen kirjoittanut tänne Sportista paljon hyvää ja arvostan paljon Sportia seurana. Sport on itselleni ollut aina mieluisin vastusta KooKoon kannattajan näkökulmasta. Sportin veloista on ollut juttua eri medioissa ja minulla ei tosiaankaan ole kysiesten juttujen kanssa mitään tekemistä.

Mielestäni tämän loputtoman jauhamisen Sportin, Jukureiden, TuTon tai KooKoon veloista voisi lopettaa, koska ei tämä johda yhtään mihinkään. Välimaa kertoi, että on todella hyvä, että lisenssitoimikunta tutkii kaikkien seurojen asiat suurennuslasilla, jolloin kenenkään ei tarvitse arvuutella näitä asioita tai peräti levitellä perättömiä tietoja.

 

[castorpollux]

- Mitä ihmeellistä uuden seuran perustamisessa oikein on?
- Käsittäkseni monella paikkakunnalla edustusjoukkue on eritetty juniorijoukkueista.
- Onko Vaasassa kaikki junnut Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n organisaatiossa?
- Ketä samoja ihmisiä istui molemmissa hallituksissa?
- Missä todisteet, että uusi seura olisi tuottanut tappiota 100 000 per kausi, laita vaikka linkki.
- Vaadit todisteta, mutta missä omat todisteesi kyseisistä tappioista.

Vaasan Sport lienee kanssa joskus ollut rekisteröity yhdistys? Sport on perustettu vuonna 1939 ja Sportin jääkiekkojaosta vuonna 1962. Epäilen, että vuonna 1962 on tehty otakin vilunkia, kun on perustettu erillinen jääkiekkojaosto. Sport muutetu osakeyhtiöksi vuonna 2002. Mitä tapahtui Vaasan Sportin rekisteröidin yhdistyksen veloille tuolloin. Tässä olisi ainakin lisenssitoimikunalle tutkittavaa. Täytynee itsekin alkaa tutkimaan tarkemmin Sportin historiaa.

Avautumiseni löytyy Sportin foorumilta sekalaisosiossa. En aio postailla niitä tänne, koska en halua mitään
ajojahteja enkä ongelmia Kookoolle minkään spekulointien vuoksi. Lisenssitoimikunta päättää, valitettavasti.
Mielummin näkisin Kookoon pelaaavan noususta Sportia vastaan kaukalossa.

Mutta silti naureskelen palavalle innolle kommentoida muiden touhuja, vaikka omat housut haisee vanhalle kuselle.

 

[castorpollux]

Missä olen mesonnut muiden tekemisistä? Olen kirjoittanut tänne Sportista paljon hyvää ja arvostan paljon Sportia seurana. Sport on itselleni ollut aina mieluisin vastusta KooKoon kannattajan näkökulmasta. Sportin veloista on ollut juttua eri medioissa ja minulla ei tosiaankaan ole kysiesten juttujen kanssa mitään tekemistä.

En todellakaan syytä sinua mistään, haluan tehdä sen selväksi.
Puhun yleisesti siitä "paskamyrskystä vesilasissa" joka nousi täällä jokin aika takaperin erään seuran kannattajien toimesta.

Mutta menneet on menneitä ja tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee.

 

[Old Tom]

Kiitos castorpolluxelle hienoista kirjoituksista ja mielipiteistä. Pohjatyöt on tehty vakuuttavasti. Toivottavasti tämän nimimerkin argumentoinnit hiljentää suurimpia meuhkaajia erään tietyn joukkueen suunnalta.

Kiitos minunkin puolestani. Hyvä, että asiat tuli selvitettyä.

Mutta silti naureskelen palavalle innolle kommentoida muiden touhuja, vaikka omat housut haisee vanhalle kuselle.

Nyt lopetan tältä erää tähän, mutta jos minua tarkoitit, niin itselläni ei ole mitään intoa tai tarvetta kommentoida muiden touhuja. Toivottavasti nyt joku hakijoista kelpaisi liigalla. Minulle sopii ihan mikä tahansa hakijoista ja en todellakaan nauti yhdenkään hakijaseuran epäonnistumisesta talouden saralla enkä muutenkaan. Eiköhän olisi koko mestikselle ihan hyvä asia, mitä parempaan kuntoon kaikki tai ainakin useimmat mestisseurat tulisivat.

 

[cottonmouth]

Kiitos castorpolluxelle hienoista kirjoituksista ja mielipiteistä. Pohjatyöt on tehty vakuuttavasti. Toivottavasti tämän nimimerkin argumentoinnit hiljentää suurimpia meuhkaajia erään tietyn joukkueen suunnalta.

Heh, en nyt kuitenkaan ihan vielä lähtisi odottelemaan mitään journalistipalkintoja tjsp. Siihen en ota kantaa, jos täällä ollaan KooKoon taloudella keulittu, mutta toisaalta, jos nämä "vastaväitteet" ovat tasoltaan/luotettavuudeltaan vanhoja nettikirjoituksia oman muistin varassa, yksittäisiä lauseita poimittuina ties mistä ja sitten ihan puhdasta omaa päätelmää, niin ei tuolla nyt vielä kuuhun mennä.

KooKoon tarkkoja summia ei varmaan saada koskaan julkisuuteen, mutta

2004-05 tuli tappiota (seuran edustajat)
2005-06 tappiota arviolta 90 000 (Kookoon omat vanhat foorumit)
2006-07 tappîota n. 80 000 ? (Kookoon omat vanhat foorumit)
2007-08 yleisötavoite oli 1600, toteutunut n. 1200. tappiota paljonko?
2008-09 en vielä löytänyt vihjeitä
2009-10 "ollaan äärimmäisen tiukalla", seuran edustaja
2010-11 Lehkoselle kenkää, budjetista jäätiin kun pelit loppui kesken

Muistetaan, että KooKoo on vuositolkulla alisuorittanut suurimmilla Mestiksen suurimmilla budjeteilla. Onko tullut tappioita?

Tappiota on varmasti voinut tulla ja ihan yhtä varmasti KooKoonkin luvut perataan läpi näissä auditoinneissa ja erittäin hyvä niin. Tuo viimeinen toteamus sotii muuten jo siinäkin mielessä itseään vastaan, koska vaikea uskoa, että sarjan suurimpia budjetteja oltaisiin voitu ylläpitää kovinkaan pitkään, jos toiminta olisi ollut rajusti tappiollista ja kun taustalla ei kuitenkaan ole esim. yhtä merkittävää rahoittajaa, joka pidemmällä aikavälillä olisi valmis rahoittamaan selkeän tappiollista toimintaa.

Edelleen pakko toistaa tuolla toisessakin ketjussa esiin tullut kysymys, eli mistä lähti käsitys, että KooKoo on täysin velaton seura nykyisin?

 

[Winger]

Tuo viimeinen toteamus sotii muuten jo siinäkin mielessä itseään vastaan, koska vaikea uskoa, että sarjan suurimpia budjetteja oltaisiin voitu ylläpitää kovinkaan pitkään, jos toiminta olisi ollut rajusti tappiollista ja kun taustalla ei kuitenkaan ole esim. yhtä merkittävää rahoittajaa, joka pidemmällä aikavälillä olisi valmis rahoittamaan selkeän tappiollista toimintaa.

Uskotko sä itsekään, mitä sanot? Meinaat, että esim. Sport ei ole ylläpitänyt sarjan suurimpiin kuuluvia budjetteja vuosien varrella? Ja nyt kouvolalainen taloustietäjä tulee pätemään asialla?

 

[cottonmouth]

Uskotko sä itsekään, mitä sanot? Meinaat, että esim. Sport ei ole ylläpitänyt sarjan suurimpiin kuuluvia budjetteja vuosien varrella? Ja nyt kouvolalainen taloustietäjä tulee pätemään asialla?

Eiköhän nämä taloustieteilijät tässä ketjussa ole viime aikoina tulleet hieman toisesta suunnasta... Eikös täällä ole useasti tuotu esiin miten ylivertainen Vaasan talousalue ja muut toimintaedellytykset ovat esim. Kouvolaan verrattuna ja toisaalta eivätkös Sportin merkittävimmät huonot taloudelliset tulokset ole enemmän muutaman yksittäisen vuoden (esim. 2008-2009) tulosta enemmän kuin vuosien megatappiota?

 

[Lähemäen Dynamo]

Eiköhän äijät lopeteta tämä hölmö vääntäminen. Onhan tähän typeryyteen tullut itsekin sorruttua. Paperit on toimitettu, eikä ne päätöstä meidän jankkaamisella tee.

Kaikilla on varmaan jonkun sorttisia saumoja, joillakin voi olla pari latia enemmän massia ja toisella enemmän faneja, turha tässä nyt siitä vääntää, eiköhän olennaiset asiat ole sataan kertaan esitetty tässä ketjussa.

 

[siffa]

Eiköhän nämä taloustieteilijät tässä ketjussa ole viime aikoina tulleet hieman toisesta suunnasta... Eikös täällä ole useasti tuotu esiin miten ylivertainen Vaasan talousalue ja muut toimintaedellytykset ovat esim. Kouvolaan verrattuna ja toisaalta eivätkös Sportin merkittävimmät huonot taloudelliset tulokset ole enemmän muutaman yksittäisen vuoden (esim. 2008-2009) tulosta enemmän kuin vuosien megatappiota?

Täällä JA:sa on käyty mielenkiintoisia talouskeskusteluja aiemminkin. Muistan hyvin, kun Sportin talous oli "Tamin aikana" kovan arvostelun alla useiden SM-liigaseurojen ja mm. KooKoon, Jokipoikien ja TuTon kannattajien toimesta. Kirjoitin silloin Sportin talousketjussa, että ainakaan mm. KooKoon, Jokipoikien ja TuTon kannattajien ei tulisi antaa talousneuvoja Sportille. Olin nähnyt KooKoon rämpisen seuran talousongelmien vuoksi 1990- ja 2000-luvuilla. Asunmaa ja Johansson pelastivat monet KooKoon lainojen takaajat taloudellisilta katastrofeilta luotsaten sinnikkästi KooKoon lähes velattomaksi seuraksi ennenkuin Johansson 2005 keväällä ilmoitti jäävänsä pois KooKoon johdosta. Johansson oli etsinyt itselleen seuraajaa, mutta, kun ei sitä saanut oli ainoa mahdollisuus luopua Mestispaikasta. Johansson ei jaksanut vetää kivirekeä enää, kun katsojamäärät olivat 1000:n kieppeillä. Jouko Leppänen pelasti 2005 kevät-kesällä KooKoon Mestispaikan legendaarisen pelastustalkoon synnyttäjänä ja vetäjänä. Leppänen jaksoi vetää KooKoota 1,5 vuotta. Hän etsi itselleen jatkajaa ja löysikin Jouni Frimodigin. KooKoon hallitus käsitteli puheenjohtajan vaihdosta ja toi sen KooKoon ylimääräisen vuosikokouksen päätettäväksi joulukuulla 2006. Olin KooKoon Edustuskiekko ry:n jäsenenä kiinnostunut uudesta puheenjohtajaehdokkaasta, Jouni Frimodigista. Keskustelin hänestä kovien asiantuntijoiden Hannu Mamban isä Mattilan ja Kouvolan urheilusta kaiken tietävän Jarkko Rannan kanssa. Sain erittäin positiiviset lausunnot Frimodigista. Kun vielä ylimääräisessä vuosikokouksessa halusin Frimodigin kertovan visioistaan seuran puheenjohtajana, saatoin äänestää hänet muiden mukana KooKoon uudeksi puheenjohtajaksi. Frimodig tarttuikin nopeasti vallan kahvaan ja jo tammikuulla 2007 hän toimi KooKoon puheenjohtajana ja Jouko Leppänen jäi syrjään.

Silloin aikoinaan Sportin talouskeskustelussa loin lähes yksinään uskoa siihen, että Sport tulee selviämään ilman konkurssia eteenpäin Mestiksessä. Näin on käynyt ja hyvä niin. KooKoo on myöskin ollut nousujohteisella tiellä koko ajan Frimodigin johdolla. SM-liigaan nousee se Mestis-seura, mikä pystyy vakuuttamaan riittävillä taloussatsauksilla muut SM-liigajoukkueet. En usko, että menneisiin silloin paljoakaan tuijotetaan vaan katsotaan eteenpäin.

 

[castorpollux]

Heh, en nyt kuitenkaan ihan vielä lähtisi odottelemaan mitään journalistipalkintoja tjsp. Siihen en ota kantaa, jos täällä ollaan KooKoon taloudella keulittu, mutta toisaalta, jos nämä "vastaväitteet" ovat tasoltaan/luotettavuudeltaan vanhoja nettikirjoituksia oman muistin varassa, yksittäisiä lauseita poimittuina ties mistä ja sitten ihan puhdasta omaa päätelmää, niin ei tuolla nyt vielä kuuhun mennä.

Olen kanssasi samaa mieltä. Jos "vastaväitteet" perustuisivat pelkästään mainitsemiisi asioihin, niin huono
kuuraketti siitä tulisi. Annoin jo vihjeitä missä käsittelin niitä ja tiedonjyväset olivat yllättävän helposti
tarkistettavissa eri lähteistä. Mutta kuten sanoin, minulla ei ole aikomustakaan tuoda niitä tänne.

Katson ettei ole minun asiani lähteä mustamaalaamaan kilpailijaa tai aiheuttamaan ajojahtia jonkun toisen
tekemisiä kohtaan. En pidä sellaista strategiaa arvossa ja jokainen busineksessa tulevaisuuteen katsova
ymmärtää, että sellainen toiminta vaikeuttaa kaikkea yhteistyötä jatkossa. Siltojen polttaminen on huono taktiikka.

Se katsottaisiin monen tahon toimesta rottamaiseksi touhailuksi ja vaikka sillä kenties saisi huomion hetkellisesti
kiinnitettyä pois omista hankalista asioista tai sillä saisi muuta hetkellistä etua, se ei vie pitkälle eikä toimi kauaa.

Sportissa on tehty isojakin virheitä vuosien varrella, eikä niitä saa/voi vähätellä. Ei tehtyjä virheitä saa yrittää
lakaista maton alle tai jättää toisten korjattaviksi. Mitä selkärankaa siinä olisi? Niistä otetaan suoraselkäisesti
vastuu ja niistä pitää yrittää oppia.

Siitä opettelusta on meillä maksettu rahaa ja maksetaan vielä hetki, mutta opppi meni perille. Virheitä tehdään usein,
kun tehdään juttuja pelkällä intohimolla, tunteella. Olen varma, että jokaisella on omakohtaista kokemusta tästä.

Sportissa herättiin ja huomattiin, että pelkkä tunteella tekeminen vie turmioon, oli se intohimo sitten kuinka
voimakasta hyvänsä. Virheet todettiin, myönnettiin ja tarpeelliset korjausliikkeet tehtiin. Tunteeseen lisättiin
järki ja avoimuus ja nykyisen toimintatavan tulokset ovat julkisia. Meillä sitä samaa intohimoa ohjaa nykyään järki.
Se yhdistelmä on poikkeuksellisen voimakas dynamo ja viime vuosien julkiset tulokset ovat rohkaisevia.

Niistä ei tarvitse keulia, mutta onnistumiset on tunnustettava samalla tavoin kuin virheetkin. Samalla tavoin
kuin omien virheiden osalta pitää olla nöyrä, omista onnistumisista saa ja pitää iloita. Näin kasvatetaan tervettä
selkärankaa ja saadaan virtaa paskapäivien varalle. Jos ilo tulee (tekopyhästä) toisen virheiden setvimisestä,
niin omassa strategiassa on suuria heikkouksia.

Meillä on paljon duunia tehtävänä, mutta meidän trendi on tällä uudella tiellä ollut hyvä. Meillä jatketaan samaa
rataa omaan juttuun keskittyen ja uskotaan että niin tehden voidaan katsoa tulevaisuuteen ihan valoisin mielin.

Toivotan vilpittömästi onnea myös Kouvolan suuntaan.

 

[teroz]

Bill Gates tai vastaava voi keulia taloudellaan, tuskin yhdelläkään seuralla Mestiksessä on varaa keulia. Eivätkä mielestäni seurat ole nyt siihen keulimiseen sortuneet vaan jotkut aivan muut tahot - mielestäni kaikki seurat ovat kommentoineet tilannetta tarpeeksi maltillisesti ja antavat tämän skeidan prosessin edetä siellä missä se on eteneväksi päätetty. Suosittelen samaa malttia kaikille ja itse toivon kaikille seuroille parhainta mahdollista tulevaisuutta näinä Mestiksen ja koko suomalaisen jääkiekon ankeina aikoina.

Tämä koko malli on ainakin vähentänyt oman kiinnsotukseni ihan minimiin meneillään olevaa kautta kohtaan ja romuttunut sen väheisen uskoni siihen että sarjajärjestelmä kääntyisi vielä parempaan päin. Sen kautta koko jääkiekon seuraamiseni on aikamoisessa murrostilassa ja en oikein tiedä miten tästä jaksaa jatkaa tämän hiekkalaatikon parissa. Tämä voimaantuleva malli on mielestäni oksettava ja mestisläisissä häviäjiä on lopulta enemmän kuin voittajia. Sen vuoksi en jaksa yhtään huolestua tai välittää siitä mitä joku puolihikinen saunakabinetti päättää hirmuvaltansa kautta tehdä.

 

[Everton]

Tervetuloa palstalle, castorpollux!

Minäkin tykkään tutkivasta journalismista ja on hienoa, että joku viitsii selvitellä asioita. Sen takia en viitsi sanoa kovin rumasti. Mutta kun kerran olet nähnyt selvästikin vaivaa Kouvolan kiekkokiemuroita tutkiessasi, niin olisit nyt sitten edes koittanut selvittää yhdistysten oikeat nimet.

Luin viimeiset kaksi sivua kahteen kertaan, enkä oikein vieläkään päässyt kartalle siitä, mitä yritetään sanoa.

PRH:n yhdistysnetti tai mikään muukaan taho ei tunne yhdistystä nimeltä "KooKoo 65 ry" eikä sellaista ole tietääkseni koskaan ollutkaan. Eli nyt jo tuo sinun peruslähtökohtasi jää jokseenkin epäselväksi.

Ilmeisesti tarkoituksesi on viitata KooKoon ja käytännössä koko kouvolaisen jääkiekkoilun emäseuraan, Kouvolan Kiekko -65 ry:hyn. Perustettu vuonna 1965 ja pyöritti KooKoon koko toimintaa vuoteen 2005 asti. Luulisi nimen olevan tuttu kaikille, jotka ovat edes koskaan elämässään selanneet vaikkapa Jääkiekkokirjaa tai mitä tahansa virallista kausijulkaisua...

Mutta jos nyt unohdetaan tuo outo aukko "vakuuttavissa pohjatöissä", niin kertaanpa minäkin vielä historian ja nykykuviot.

Kouvolan Kiekko -65 ry päätti tosiaankin lopettaa edustuskiekkoilun kokonaan kauden 2004-2005 jälkeen. Seuran puheenjohtaja Timo Johansson ja muu johtoryhmä oli tullut siihen johtopäätökseen, että suljetun liigan aikaisessa Mestiksessä ei ole toimintaedellytyksiä ilman sugardaddya, eli sitä että joku ottaisi mahdolliset velat henkilökohtaisesti taattavakseen.

Seura oli saanut hoidettua jo hyvän aikaa sitten liigavuosien miljoonavelat, Mestis-kausilta kerääntyneistä veloista oli puolestaan laadittu maksusuunnitelma, joka oli ainakin määrä hoitaa ilman edustuskiekkoilun aiheuttamia kuluja alle vuodessa. Tietääkseni Kouvolan Kiekko -65 ry myös teki näin - jos ei, niin kyseisiä henkilöitä tuntien ihmettelisin suuresti ja kuulisin varsin mielelläni lisätietoja asiasta.

Kouvolassa ei kuitenkaan haluttu edustuskiekkoilun loppuvan, vaan Jokkerin ja muutaman muun aktiivin johdolla perustettu Kouvolan Edustuskiekko ry ryhtyi jatkamaan KooKoon Mestis-jengin pyörittämistä. Tämä on se yhdistys, joka edelleenkin pyörittää edustus-KooKoon sekä KooKoon A-nuorten toimintaa. Perustettu vuonna 2005 ja lopettanee toimintansa sitten yhtiöittämisen myötä.

Samassa rytäkässä, eli vuonna 2005, alueen juniorikiekkoilun tulevaisuus haluttiin turvata ja toimintaa järkeistää perustamalla uusi yhdistys Pohjois-Kymen Liikuntayhdistys ry, jonka perustajäseniä olivat Kouvolan Kiekko -65 ry ja Kuusankosken Puhti ry. Myöhemmin mukaan liittyivät myös Valkealan kiekko ry ja taitoluistelijat (joiden yhdistyksen nimeä en jaksa googlata).

PoKLi pyöritti alunperin nuorempia junioreita, muistaakseni D-junnuja ja sitä nuorempia, pian kuitenkin myös B- ja C-junnut siirtyivät PoKLin pyöritettäviksi.

Seuraava muutos tapahtui sitten vuonna 2011, jolloin Suomi-sarjaa pelannut HC Kuusankoski ry ja Kouvolan Kiekko-65 ry yhdistyivät. HC Kuusankosken edustusjoukkueen nimi muuttui samalla muotoon KooKoo-65 ja entisestä KooKoo A-Teamista (eli A-junnujen kakkosjoukkueesta) tuli myös KooKoo-65A.

Nykyään myös KooKoo-65A:n toimintaa pyörittää PoKLi. Mikäli olen ymmärtänyt yhtään oikein, niin emäseura Kouvolan Kiekko -65 ry vastaa nykyään ainoastaan kakkosdivisioonaa pelaavan KooKoo-65:n toiminnasta. Eli perinteinen seura on todennäköisesti katoamassa kuvioista, mikä on toisaalta sääli, jos perinteitä yhtään arvostaa. Mutta tällaistä tämä on, pientähän urheiluseurojen yhdistyminen on verrattuna kuntaliitoksiin.


Kouvolan Edustuskiekko ry:n veloista tai varoista minulla ei ole mitään tietoa. Toiminnanjohtajan mukaan velkaa on jonkun verran, castorpolluxin laskelmien (jotka tosin sattumalta loppuivat juuri siihen, kun on tullut voittoa...) mukaan velkaa olisi vaikka huru mycket. Tiedäpä sitä sitten, asia ehkä selviää tahi sitten ei.

Sekavaahan tämä on varmasti ulkopuolisen silmin, sen sijaan vähänkin kartalla olleelle suhteellisen luonnollisilta liikkeiltä vaikuttaa (paitsi tuo emäseuran uhkaava kuoppaaminen, jota en ollut oikein itsekään tajunnut). Mutta jos näissä oikeissa asiaan liittyvissä (1kpl) ja asiaan liittymättämistä (muut) yhdistyksissä ei ole vielä riittävästi tongittavaa, niin älä turhaan keksi mitään omia, vaan tutki vaikka mikkeliläisten ja kouvolalaisten selvää yritystä sabotoida Sportin nousu, eli yhdistystä nimeltä KooKoo99 ry...