Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

  • 1 059 094
  • 5 672

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En tiedä sitten ketkä 5-6 joukkuetta avoimuutta kannattavat, mutta kaikki katastrofin ainekset tässä on Mestiksen osalta selvästi olemassa.

En viitsi kahlata tätä viestiketjua taaksepäin, mutta oliko jossain ilmoitettu, että 5-6 SM-liigaseuraa kannattavat avointa sarjaa? Jos näin oli niin itse veikkaisin, että nämä kunniakkaat seurat, ovat maitsemasi Kärpät ja Jokerit sekä lisäksi muistelisin, että ainakin Tappara on ollut avoimen sarjan kannalla ja heitetään sitten lisäksi arvauksena vielä kaksi seuraa HIFK ja Blues?

Avoimen sarjan kannattajat siis Kärpät, Jokerit, Tappara, HIFK ja Blues?

En tiedä kehuinko arvauksissa nyt syyttä suotta seuraa, joka ei olisi kehuja ansainnut?
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Tuskin ainakaan Tappara on kovin kiinnostunut avoimesta sarjasta:

– Tämä on vain minun mielipiteeni, ei Tamhockey Oy:n, mutta mielestäni suljettu liiga tarkoittaisi ammattilaistoimintaa. Eivät ne tuolla NHL:ssäkään karsi, Leinonen vertaa.

Mutta asiaan. Onko tosiaan missään virallista tietoa mitkä seurat puoltavat avointa sarjaa? Jokerit, Kärpät, Blues, JYP ja kuka? Nämä nyt ainakin tuntuisi olevan eniten avoimen sarjan kannalla. Tämä siis oma veikkaus. Mutta spekuloidaan nyt.
 

flaix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, Saipa
Avoimen sarjan kannattajat siis Kärpät, Jokerit, Tappara, HIFK ja Blues?

Jokerit, Kärpät, Blues, JYP ja kuka? Nämä nyt ainakin tuntuisi olevan eniten avoimen sarjan kannalla. Tämä siis oma veikkaus. Mutta spekuloidaan nyt.

Onko näitä nyt oikeesti mitään järkeä heitellä täysin hatusta, ketkä on ja ketkä ei ole avoimen liigan puolella, kun ei ole varmaa tietoa? Toki onhan se kiva spekuloida, mutta ei siitä kukaan mihinkään viisastu. Se nyt on ilmeisesti kuitenkin varmaa, että tällä hetkellä suurempi osuus liigajoukkueiden piällymiehistä on suljetun, "NHL-tyyppisen" (salli-mun-vittu-nauraa), liigan kannalla. Ja se on sanalla sanoen surullista.

Näille suljetun liigan kannattajille sanon vain sen, että mikäli portit pistetään jälleen kiinni, pistetään samalla lappu luukulle ennen pitkää kaikissa Mestiksen tavoitteellisissa seuroissa. Siinäpä sitten liigajoukkueet pyörittää keskenään farmi-liigaa. Sehän on taloudellisesti helvetin fiksua kuten Jypinkylän farmitouhu on osoittanut. Semmonen sarja muuten kiinnostaisi myös katsojia varmaan ihan v***n paljon?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Liiga tullaan sulkemaan, ehkä jo ensi kaudeksi tai sitten sitä seuraavalle kaudelle.

Tämän jälkeen liigaan tulee jonkin sortin lisenssijärjestelmä ja liigarinkiä saatetaan laajentaa lähivuosina 1-2 joukkueella (Sport+ehkä joku toinen, KooKoo?) riippuu taloudellisista aspekteista

Sitten liiga pistetään kiinni.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Itsesääli pois ja näyttöjä kehiin! Jos Sportin puheet hyvästä taloudellisesta tuloksesta pitävät paikkansa, sarja on ensi kaudella lähes terve - ensimmäistä kertaa liigan sulkemisen jälkeen. Sport nostaa panoksia tuonne 700-800 kiloeuron paikkeille, KooKoo todennäköisesti peesaa, ja ei kai Jukuritkaan lepää laakereillaan jos kirstunpohjalla on esimerkiksi liigakarsinnan lipputuloja? Eiköhän Jokipojatkin pääse selkeästi plussalle, kun jo ekalla kierroksella saatiin lähes maksimaaliset lipputulot "budjetin ulkopuolelta"? Turussa on sen verran kovat rahamiehet taustalla, että Mr Kaivonkuivattajakaan ei saa niitä (vielä) ensi kaudella loppumaan.

Niin kuin tämän kauden Sportista huomasi, liiganousua (tai Mestismestaruutta) pitää myydä sekä faneille, että joukkueelle. Muuten menee huonosti - virkamiesmeiningiksi se helposti menee, sekä katsomossa että jäällä, jos rivien välistä voi lukea varsinaisen pointin. "Ollaan nousemassa liigaan, kai", siis.

Kun-jos-toivottavasti ensi kaudella on neljä, viisi todella kovaa joukkuetta kehissä, tavoitteeksi voi ihan uskottavasti laittaa "neljän joukkoon" tai "kotietu". Sarja kiinnostaa alusta loppuun, jos tuon kanssa tekee hyvällä joukkueellakin tiukkaa. Tällä kaudella joku Sport tai Jukurit olisi huijannut itseään lyömällä noin löysän tavoitteen tiskiin, mutta Sport huijasi myös kun laittoi riman liian korkealle. Rimanalitushan ei oikein viihdytä ketään, ei edes pahimpia vastustajia.

Sekavaksi meni, mutta asiaan: Jos top-5 joukkueet pystyvät tämän kauden hyvän taloudellisen tuloksen turvin hieman nostamaan panoksiaan, niin Mestis on ensi kaudella liian hyvä sarja suljettavaksi. Jos neljällä joukkueella yleisökeskiarvot alkaa kolmosella, miten liiga päättää, kuka pääsee mukaan kultapossukerhoon? Tuollaiseen kiimaan vaaditaan kuitenkin uskottavaa liigakarsintaa (4-2 tai 4-3) tällä kaudella. Pystyykö kukaan horjuttamaan Ilvestä?
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Pystyykö kukaan horjuttamaan Ilvestä?

Ei pysty. Ilves on koko kauden ajan pelannut erittäin tasaisia matseja liigajengejä vastaan, häviten suuren osan maalilla tai rankkareilla.

Kyllä ero liigan ja divarin parhaiden välillä on kuitenkin suht. iso. Tammisella oli Sportin kanssa aikoinaan mahdollisuus, kun Alpo melkein onnistui (taas kerran sössimään) ja pudottamaan Ässät liigasta (jopa playoutien kautta), mutta se mahdollisuus oli ja meni.

Silti toivon TuToa karsintoihin Ilvestä vastaan. Kun Tammisen jengi pelaa, media ja yleisö tykkäävät (tai inhoavat).
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Onko näitä nyt oikeesti mitään järkeä heitellä täysin hatusta, ketkä on ja ketkä ei ole avoimen liigan puolella, kun ei ole varmaa tietoa?

Varmaa on, että Blues, JYP ja Jokerit kannattavat avointa sarjaa. Varmaa on, että Ässät, Tappara ja Kalpa kannattavat suljettua sarjaa. Loppujen kanta on hämärän peitossa, mutta en helvetti voi ymmärtää tätä - en sitten millään. Esimerkiksi Mikko Leinoselle tiedoksi, että emme elä Yhdysvalloissa ja SM-liigan ei aivan vastaa NHL:ää. Hirsimäkikin voisi laittaa faktojaan kuntoon, esimerkiksi KooKoossa suurin osa porukasta on nimenomaan jääkiekkoilijoita, ei peltiseppiä jotka harrastavat jääkiekkoa. Hienoa että arvostusta löytyy laajalti. Mutta tottakai sitä sokaistuu kun on mahdollisuus noin laajasti itse valvoa omia etujaan.

KooKoon yleiskökeskiarvo ensimmäisellä suljetulla Mestis-kaudella: 700, nyt yli kolminkertainen. Romahdus tulee taas kerran olemaan valtava ja lappu heiluu luukun liepeillä.

Ihan periaatemielessä toivon nipullisen seuroja lähetävän sitten Mestiksestä ulos ja vaikka perustavan sen oman sarjansa, kävi sille miten kävi tai oli se taloudellisesti miten terveellä pohjalla tahansa. Ei se kuitenkaan voisi olla suljettua Mestistä epäterveempi tuote.

No mutta nyt näyttää siltä, että ollaan kauden tai parin päässä siitä kun voi ilmeisesti lopettaa jääkiekon seuraamisen. Ja kuten Simsamkin tuossa viittasi, niin on aikamoisen piinallista elää tässä sotkussa ja epätietoisuudessa. Mutta pientä se on yhden fanin näkökulma, verrattuna siihen mitä nämä liigahaaveella elävät joukkueet joutuvat kohtaamaan. Tee tässä tilanteessa nyt sitten töitä ensi kauden sponsorihankintojen, pelaajasopimusten yms. kanssa, kun sarjan asiat ovat sekaisin kuin Haminan kaupunki.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ei pysty. Ilves on koko kauden ajan pelannut erittäin tasaisia matseja liigajengejä vastaan, häviten suuren osan maalilla tai rankkareilla.

Täytyy kuitenkin muistaa, että maalin tappiosta on kahden maalin matka maalin voittoon. Kaksi maalia on Ilvekselle paljon, eli kyllä Ilves on ollut tällä kaudella huono. Siis todella huono. Eikä loukkaantumissuma ainakaan edesauta karsintojen klaaraamista.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Täytyy kuitenkin muistaa, että maalin tappiosta on kahden maalin matka maalin voittoon. Kaksi maalia on Ilvekselle paljon, eli kyllä Ilves on ollut tällä kaudella huono. Siis todella huono. Eikä loukkaantumissuma ainakaan edesauta karsintojen klaaraamista.
Tämä on käsittämätön asenne Ilves fanilta. Toivottavasti muut Ilves fanit tyrmäävät tällaiset vääräuskoiset. Ainut oikea lähestymistapa Ilves fanilta on pilkata Mestis joukkueiden pelaajia, Mestis joukkueiden faneja ja Mestis joukkueiden organisaatioita. Onhan Ilves sentään nyt SM-liiga joukkue.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Liiga tullaan sulkemaan, ehkä jo ensi kaudeksi tai sitten sitä seuraavalle kaudelle.

Tämän jälkeen liigaan tulee jonkin sortin lisenssijärjestelmä ja liigarinkiä saatetaan laajentaa lähivuosina 1-2 joukkueella (Sport+ehkä joku toinen, KooKoo?) riippuu taloudellisista aspekteista

Sitten liiga pistetään kiinni.

Toivottavasti tälläinen skenaario ei tule tapahtumaan! Mutta valitettavasti tämä on täysin mahdollista, että näin saattaa tulla käymään. Kuten teroz tuossa mainitsi, niin Mestis seurojen organisaatioille tämä on tietämättömyys tulee olemaan todella ikävä asia. Ei oikein yhteistyökumppanit uskalla tehdä kovinkaan pitkäjänteisiä sopimuksia seurojen kanssa, koska tulevaisuus on täysin auki. Milloin näistä asioista tullaan päättämään? Höpiskö se Vuorinen jostain ensi kesän yhtiökokouksesta. Sen tietää kaikki mitä tulee tapahtumaan Mestikselle, jos liiga suljetaan. Mutta siinäpähän lätkiivät kiekkoa 14 joukkueen voimin NHL tyyliin. Toisaalta onhan SM-Liiga maailman kovimpia sarjoja NHL:n ja KHL:n välissä, joten farmisarja tarvitaan ehdottomasti.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Liiga tullaan sulkemaan, ehkä jo ensi kaudeksi tai sitten sitä seuraavalle kaudelle.

Toivottavasti tälläinen skenaario ei tule tapahtumaan! Mutta valitettavasti tämä on täysin mahdollista, että näin saattaa tulla käymään.

Muilta osin mahdollinen skenaario, mutta ensi kaudella liigakarsinnat vielä pelataan.


Toisen unelma on toisen rasite - MESTIS - 22.02.2013 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Karsintajärjestelmä perustuu SM-liigan ja Jääkiekkoliiton väliseen laajaan sopimukseen, joka sisältää muitakin asioita. Toistaiseksi voimassaoleva kontrahti on irtisanottava aina vuoden loppuun mennessä.
– Käytännössä se tarkoittaa, että tämän ja ensi kauden karsinnat pelattaisi kaikissa tapauksissa tällä tyylillä, koska emme me kesken kauden muuta systeemeitä, Vuorinen taustoittaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Muilta osin mahdollinen skenaario, mutta ensi kaudella liigakarsinnat vielä pelataan.

Okei, tämä selventää tilannetta ainakin sinne asti.

Olen kuitenkin erittäin vakuuttunut, että yllä esittämälläni tavalla tämä homma tulee menemään: liigaan +1-2 joukkuetta --> jonkin sortin lisenssijärjestelmä --> liiga kiinni.

edit. tämän pystyy muuten jopa varsin selvästi lukemaan rivien välistä juuri tuosta JA:n kolumnista. Mm. JYPin Tyni ja Ässien Hirsimäki puhuvat uudenlaisesta systeemistä ratkaista liiganousu talouden perusteella. Mielestäni kyseessä on varsin suora viittaus ennakoimaani lisenssijärjestelmään.
 
Viimeksi muokattu:

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Muilta osin mahdollinen skenaario, mutta ensi kaudella liigakarsinnat vielä pelataan.

Joo näin muistelinkin asian olevan. Kiitos varmistuksesta. Lähinnä tarkoitin tuota, kun sopimus loppuu kauteen 2013-2014, että milloin mahdetaan päättää asioista tästä eteenpäin. Mutta aika näyttää.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
edit. tämän pystyy muuten jopa varsin selvästi lukemaan rivien välistä juuri tuosta JA:n kolumnista. Mm. JYPin Tyni ja Ässien Hirsimäki puhuvat uudenlaisesta systeemistä ratkaista liiganousu talouden perusteella. Mielestäni kyseessä on varsin suora viittaus ennakoimaani lisenssijärjestelmään.

Sitä tukee samassa kolumnissa olleet maininnat siitä kuinka Vaasassa, samoin kuin Mikkelissä ja Kouvolassa, on laaja ja tällä hetkellä Liigan hyödyntämätön talousalue, johon pitäisi päästä käsiksi.

Eli eiköhän meillä ole vuoteen 2020 mennessä 18 joukkueen Liiga.

PS. Mikkelin talousalueesta vielä sen verran (kun pelkkiä kaupunkien kokoja on vertailtu), niin tästä kun vetää harpilla 70km säteellä ympyrän torilta lähtien, niin asukkeja alueella toistasataatuhatta. Eri asia saadaanko esim. pieksämäkeläiset sisäistämään mikkelikeskeinen Etelä-Savo.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Tämä on käsittämätön asenne Ilves fanilta. Toivottavasti muut Ilves fanit tyrmäävät tällaiset vääräuskoiset. Ainut oikea lähestymistapa Ilves fanilta on pilkata Mestis joukkueiden pelaajia, Mestis joukkueiden faneja ja Mestis joukkueiden organisaatioita. Onhan Ilves sentään nyt SM-liiga joukkue.

Älä sekoa sukkiisi. Ilves tulee karsinnat kaikesta huolimatta hoitamaan. Ei välttämättä mikään suvereeni suoritus, mutta riittävä.

Se ei poista sitä faktaa, että Ilves vuosimallia 2012-2013 on todella huono. Sen siitä saa, kun päästä ammattitaidottomia vääriin rooleihin niin kaukalossa kuin kaukalon laidalla.
 
Se ei poista sitä faktaa, että Ilves vuosimallia 2012-2013 on todella huono. Sen siitä saa, kun päästä ammattitaidottomia vääriin rooleihin niin kaukalossa kuin kaukalon laidalla.

Ei hajonnutta autoakaan korjata moottoritiellä, joten ehkäpä ongelmien korjaaminen Mestiksessä saattaisi Ilveksen vielä pelastaa.

Katsotaan, katsotaan...
 
Suosikkijoukkue
Hiroshima Toyo Carp
Älä sekoa sukkiisi. Ilves tulee karsinnat kaikesta huolimatta hoitamaan. Ei välttämättä mikään suvereeni suoritus, mutta riittävä.

Ja vaikka kaukalossa sattuisivatkin häviämään, niin putoaminen vältettäisiin taatusti kuitenkin, koska eihän nyt legendaariselle niin voi tehdä. Turha koittaa, liiga voittaa.

Kyllähän se kohtalokas asia tulee olemaan, kun liiga pistää taas ovensa säppiin siksi, että sen heikoimmat suorittajat alkavat olla peloissaan. Eihän se nyt käy, että alemmissa sarjoissa ollaan luomassa pikkuhiljaa konkreettisia haastajia näille luvatuille, ei. Sellainen on pyrittävä eritämään ja eliminoimaan ajoissa, eli poistamalla karsinnat ennen kuin on liian myöhäistä. Tänä keväänä Ilves saattaa vielä päästä melko kivuttomasti kuiville (ihan pelillisestikin), mutta mikä takaa sen, että näin on myös tulevaisuudessa? Parempi on viedä Mestiksen parhaimmistolta terä vaikka kabinettinousulla, kuin antamalla minkään liigan dinosauruksista nöyrtyä karsinnoissa.

Liiga sinänsä ei ole kenellekään itseisarvo, vaan pitkän tähtäimen haave olla mahdollisimman paras, eli Suomen Mestari (Ja tämä titteli on jostain syystä yhden Oy:n monopolisoima). Eikös se ole urheilun perimmäinen idea, olla paras? Mutta ai niin, liigassahan ei enää ole kyse urheilusta, vaan busineksesta ja selänpesusta, jossa voittaminen on yhä suotavaa, mutta kukaan ei saisi enää hävitä. Dapparammiäs Leinonen ja Neekeri Kapanen kommenteillaan osoittavat parhaina esimerkkeinä sen, että millaisia pelokkaita ja arrogantteja hiirulaisia liigapamput taitavat enimmäkseen olla. Toisaalta sitten nousee mieleen kysymys siitäkin, että mihin saakka liigaakaan ollaan valmiit laajentamaan? Montako uutta tulokasta ollaan valmiita hyväksymään mukaan, jos nämä raipekset ja muut alkavat pelätä omien asemiensa puolesta? Eihän kakkua liikaa saa jakaa, muuten tulee jollekin hemmotelluista paha mieli.

Oli miten oli, niin liigan sulkeminen tulee aiheuttamaan saman näivettymisen Suomen "ynnämuut"-kiekkokaupungeissa, kuin mitä nähtiin jo vuosituhannen vaihteen jälkeen. Luultavasti jopa suuremmassa mittakaavassa, koska nyt ei enää edes viitsitä unelmoida vanhoista hyvistä tai uusista paremmista ajoista. Ajatus ja usko divariaikojen paluusta varmasti oli kantava voima Mestiksen synkimpinä vuosina, kun katsojia ei kiinnostanut ja draivia riitti aikansa vain Jukureiden kaltaisella uudella nousukkaalla. Turha siis höpistä mistään "rakkaudesta lajiin" ja keinotekoisten mehukannujen merkityksestä, jos koko touhu haisee osaansa alistuneen harrastelijan tai farmipelaajan ripulipaskalta. Miksi sen pitäisi ketään kiinnostaa? Laput luukulle vaan ja antaa koko systeemin romahtaa, siinä saa kohta liigaseuratkin etsiä riittävän osaavia pelaajia jostain Balkanilta ja Korean niemimaalta saakka.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ei hajonnutta autoakaan korjata moottoritiellä, joten ehkäpä ongelmien korjaaminen Mestiksessä saattaisi Ilveksen vielä pelastaa.

Katsotaan, katsotaan...

Pyh. Mestis mitään korjaa. Miten tippunen johonkin puuhailuliigaan mitään auttaa? Väitän, että nykyiset ongelmat vain moninkertaistuisivat.

Luotan siihen, että nykyinen operatiivinen johto on viimein löytänyt punaisen langan. Tästä kielii sekä uusi etevä päävalmentaja että joukkueeseen saapuvat uudet pelaajat. Paino sanalla saapuvat.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ja vaikka kaukalossa sattuisivatkin häviämään, niin putoaminen vältettäisiin taatusti kuitenkin, koska eihän nyt legendaariselle niin voi tehdä. Turha koittaa, liiga voittaa.

Kiva huomata, että Ilves aiheuttaa joissakin vitutusta. Nykyäänhän Ilves aiheuttaa pääasiassa vain sääliä ja mitäänsanomatonta hymähtelyä.

Älä kuitenkaan ole huolissasi. Ilves säilyttää liigapaikkansa pelaamalla, jälleen.
 
Suosikkijoukkue
Hiroshima Toyo Carp
Kiva huomata, että Ilves aiheuttaa joissakin vitutusta. Nykyäänhän Ilves aiheuttaa pääasiassa vain sääliä ja mitäänsanomatonta hymähtelyä.

Älä kuitenkaan ole huolissasi. Ilves säilyttää liigapaikkansa pelaamalla, jälleen.

Ei Ilves aiheuta vitutusta, vaan systeemi jonka turvaverkossa se räpistelee. Siinä on ero.

Joukkueenahan Raipes 12-13 on varmasti surkein näkemäni viritelmä liigassa yhdessä ysärillä rämpineen susi-KalPan ja myöhemmin viittä vaille siipensä menettäneen Pelicansin kanssa(Voi olla jopa surkeampi). Sääli on sairautta, mutta Ilveksen nykytilan ja sen jatkuvasti muistutuksen aiheena olevan, legendaarisen, menneisyyden välinen kontrasti on mehevän mustaa huumoria. We are the Kings.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Pyh. Mestis mitään korjaa. Miten tippunen johonkin puuhailuliigaan mitään auttaa? Väitän, että nykyiset ongelmat vain moninkertaistuisivat.
Muutama seura pärjää liigassa paremmin kuin koskaan, putoamisen ja uuden nousun jälkeen. Miksi ei Ilves voisi?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Muutama seura pärjää liigassa paremmin kuin koskaan, putoamisen ja uuden nousun jälkeen. Miksi ei Ilves voisi?

Moniko on noussut Mestiksestä kukoistukseen? Vastaan itse itselleni. Nolla joukkuetta.

Mestis on puuhastelua kaikkine tv-oikeuskiistoineen päivineen. Jos sen Sirviön saa sieltä Mestiksestä hittoihin ja Mestistä saadaan näköradioihin, niin asia on toisin. Silloin Mestis ei olisi seuran tuho, vaan paikka itsetutkiskeluun.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Moniko on noussut Mestiksestä kukoistukseen? Vastaan itse itselleni. Nolla joukkuetta.

Korjaus vastaukseen: Yksi joukkuetta. Eli KalPa nousi nimenomaan Mestiksestä, vaikka tippuikin viimeisellä divarikaudella. Ei olisi noussut tosin ilman kommervenkkejä, siinähän mentiin aika pitkälti kyökin kautta ja ilman karsintoja yms. muodollisuuksia, kun "eihän kuopiolaisseura nyt mitään Mestistä voi pelata herrajjumala :O ".
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Moniko on noussut Mestiksestä kukoistukseen? Vastaan itse itselleni. Nolla joukkuetta.
On se aina yhtä kivaa vääntää turhuuksista, eikö vain? Missä mainitsin sanan Mestis?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös