Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Väsyneet Kädet]

..Ennemminkin Jokereiden siirtyminen KHL edistää suomalaista kiekkoilua jos sen mittarina toimii pelaajien taitotaso.

Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi.

 

[Action Bronson]

Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi.

Ei vaan suomalaisten pelaajien näkyvyys lisääntyy kotimaassa pelattavissa kiekkokaukaloissa. Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin, mutta jätätkö tämän allekirjoittamatta?

 

[spurger]

Tämän vuoksi en kykenekään ymmärtämänä argumentteja kotimaisen kiekon kärsimyksistä Jokereiden loikkauksesta puhuttaessa. Ennemminkin Jokereiden siirtyminen KHL edistää suomalaista kiekkoilua jos sen mittarina toimii pelaajien taitotaso.

Tämä antaisi myös liigalle mahdollisuuden tehdä siitä avoin sarja. Samalla voitaisiin poistaa kynnysrahat uusilta joukkueilta lopettaa salaiset kassakaappisopukset. Sm-liiga voisi myös halutessaan lähteä toden teolla kehittämään suomalaista kiekkoilua maksamalla osan tv-tuotoistaan esim. liiton alaisille pikkuseuroille juniorityön tukemiseksi.

 

[vilttiketjun tähti]

Eli suomalaisista pelaajista tuleekin taitavampia, kun Jokerit pelaa KHL:ssä? Aikamoinen yhtälö. En ihan äkkiseltään tuota allekirjoittaisi.

Kääntäen, väitätkö että pelaajien kehityksen kannalta on aivan sama pelaako mestistä vaiko sm-liigaa?

Kyllähän se lähtökohtaisesti menee niin, että kun pääsee kovempaan seuraan pelaamaan, kehittyy myös itse enemmän.

 

[Väsyneet Kädet]

Kääntäen, väitätkö että pelaajien kehityksen kannalta on aivan sama pelaako mestistä vaiko sm-liigaa?

Kyllähän se lähtökohtaisesti menee niin, että kun pääsee kovempaan seuraan pelaamaan, kehittyy myös itse enemmän.

Eli nämä tomimäet, janiridat ja jarkkoruudut nousee ihan uuteen kukoistukseen? Edelleen, kyse on vain yhdestä joukkueesta, hyvin rajallisesta määrästä pelejä. Ja peleistäkin vain rajallinen osa on niitä kovempitasoisia.

 

[Jack of Spades]

Ei vaan suomalaisten pelaajien näkyvyys lisääntyy kotimaassa pelattavissa kiekkokaukaloissa. Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin, mutta jätätkö tämän allekirjoittamatta?

Mitenkähän tämä Suomalaisia seuroja taloudellisesti hyödyttää mitenkään, kun he pelaavat vieraan maan liigaa? Ja miksi Suomessa sen enempää tarvittaisiin tuon tasoisia pelaajia kuin nytkään? He vievät vain SM-liigassakin vain peliaikaa ja paikkoja junioripelaajilta, joiden tulisi saada pelata mahdollisimman paljon pelejä kehittyäkseen.

Kalekin totesi takin kääntönsä jälkeen, että jokunen maajoukkuepelaajista voisi jäädä tällälailla Suomeen pelaamaan. Miksi heidän pitäisi fyysisesti Suomen maaperällä pelata? Heidät saa maajoukkueen käyttöön yhtälailla KHL-, NHL- tai Euroopan seuroista tietenkin riippuen myös turnauksen tasosta. Myös eräs iso seikka, joka ei mitenkään ainakaan houkuttele kallispalkkaisten tähtipelaajien pelaamista täällä, on Suomen korkea verotus.

Tuo verotusasia asia on seikka, jossa Jokerit tulee antamaan paljon tasoitusta venäläis-seuroille. Vai aikovatko KHL-pelaajat pelata täällä Suomen kamaralla kenties jollain toiminimellä kikkaillen? Niin kauan kun pelaajien palkkaero on sarjoissa nykyistä luokka, tulee kovatasoisimpien kotimaisten pelaajien siirtyminen hyväksyä pelaamaan ns. "rahaliigoihin"

 

[Isaksson]

Jos nyt alkuun katsot vaikka viime kevään mm-miehistöä ja ruksaat sieltä kaikki KHL-pelurit niin aika nippu on kasassa... Eikö?

Mutta ei Suomen parhaimmisto, ei lähellekään.

 

[Action Bronson]

Mitenkähän tämä Suomalaisia seuroja taloudellisesti hyödyttää mitenkään, kun he pelaavat vieraan maan liigaa?

Ässistä en tiedä, mutta edes koko SM-liigan talous ei pitänyt olla riippuvainen Jokereista.

Ja miksi Suomessa sen enempää tarvittaisiin tuon tasoisia pelaajia kuin nytkään?

En osaa sanoa, mutta siis vain siksi, että en ymmärtänyt kysymystä.

He vievät vain SM-liigassakin vain peliaikaa ja paikkoja junioripelaajilta, joiden tulisi saada pelata mahdollisimman paljon pelejä kehittyäkseen.

Eivät vie enää, mutta amerikkalaiset vie. Ulkomaalaisuuskiintiön poistaminen oli ripulisen perseen näyttäminen junioreille.

Kalekin totesi takin kääntönsä jälkeen, että jokunen maajoukkuepelaajista voisi jäädä tällälailla Suomeen pelaamaan.

Tässä asiassa paksukainen on täysin oikeassa.

Miksi heidän pitäisi fyysisesti Suomen maaperällä pelata?

Perustele mieluummin, että miksi ei?

Myös eräs iso seikka, joka ei mitenkään ainakaan houkuttele kallispalkkaisten tähtipelaajien pelaamista täällä, on Suomen korkea verotus.

Tämän mielipiteen suosittelen osoitettavaksi eduskunnalle ja äänesi tulee antaa Kokoomukselle.

Tuo verotusasia asia on seikka, jossa Jokerit tulee antamaan paljon tasoitusta venäläis-seuroille. Vai aikovatko KHL-pelaajat pelata täällä Suomen kamaralla kenties jollain toiminimellä kikkaillen?

Jos kikkailu on mahdollista niin aivan varmasti tulevat.

Niin kauan kun pelaajien palkkaero on sarjoissa nykyistä luokka, tulee kovatasoisimpien kotimaisten pelaajien siirtyminen hyväksyä pelaamaan ns. "rahaliigoihin"

Daa!

 

[vilttiketjun tähti]

Eli nämä tomimäet, janiridat ja jarkkoruudut nousee ihan uuteen kukoistukseen? Edelleen, kyse on vain yhdestä joukkueesta, hyvin rajallisesta määrästä pelejä. Ja peleistäkin vain rajallinen osa on niitä kovempitasoisia.

Ja meinaat sitten oikeasti että Jokereissa pelaa nyt ja jatkossa vain mainitsemasi kaltaisia, väistämättä kehityskaaren huippunsa jo ohittaneita pelaajia? Vinkkinä, käy vilkaisemassa jo nykyistäkin rosteria. Lisäksi kunhan vaan pelaajabudjettia saadaan nostettua, niin sillä saadaan hillittyä kuumimpien nimien lähtemisiä joukkueesta.

Liigojen tasoista voi toki vain väitellä niin kauan kun keskenäisiä matseja ei pelata, mutta lähtökohtaisesti lienee turvallista olettaa että KHL-jengien isompi palkka houkuttelee enemmän pelaajia tyrkylle, ja sitä myöten jengeillä on mahdollisuus poimia päältä parhaat yksilöt. Toki vaaditaan myös sitä ammattitaitoa jotta osataan valita joukoista ne parhaat yksilöt jotka saadaan pelaamaan yhtenä joukkueena, kuten niin moni muun seuran fani täälläkin on kerta toisensa jälkeen muistutellut jokerifaneille.

 

[powerplaymaker]

Ja miksi Suomessa sen enempää tarvittaisiin tuon tasoisia pelaajia kuin nytkään? He vievät vain SM-liigassakin vain peliaikaa ja paikkoja junioripelaajilta, joiden tulisi saada pelata mahdollisimman paljon pelejä kehittyäkseen.

Anteeksi vaan mutta hyi helvetti mikä oksennus...

Ihan hyvin kaikki junnut voisi sitten dumpata vaikka mestikseen pelaamaan tai antaa pelata vaikka maailman tappiin jotain yli-ikäisille junnuille tarkoitettua sarjaa... Luonnollisesti paremmat pelaajat nostavat sarjan tasoa. Jos junnuilla ei ole mitään haastetta nousta omaan rooliinsa liigassa, niin eivät ne kyllä kehitykkään. SM-liigan taso on laskenut ja se on ihan yleisesti monien pelaajienkin myötämä fakta. Eniten tuo tason lasku kirpaisee juuri junnutuotantoa, sillä liiga ei heikon tasonsa vuoksi tarjoa junnuille parasta mahdollista kehitysympäristöä.

Logiikallasi, sanotaan nyt vaikka, Ässien pitäisi tiputtaa rosteristaan esim. Niemi, Kreps, Uusitalo ja Riksman ja nostaa tilalle junnuja tyyliin Keskilohko, Kärki ja Vuorisalo ja Kekki... Ja liigan, sekä suomalaisen kiekkoilun taso senkuin paranisi! Mun puolesta jokainen liigajengi voisi tällä logiikalla myydä kaikki pelaajansa ja nostaa kokonaan A-junnujen rosterin liigaan.. Toisaalta ne veisivät kyllä B-junnuilta kaikki paikat... Voi paska mikä dilemma.. Toisaalta Suomi-kiekko edellä mennään jees jees kiip oon hitsing...

Pähkinänkuoressa: ei junnuille riitä "vaan" että pelaa pelejä; noiden pelien tulee olla laadukkaita ja laadukkaan pelin saat vain laadukkailla kanssapelaajilla. Näyttävät vaan lähes kaikki valuvan Venäjälle...

 

[Punainen Vaara]

Kiinnostaisi tietää KHL joukkueiden taloudelliset tulokset esim. viime vuodelta? Onko koko show vaan oligarkkien harrastus vai voiko joukkueilla tehdä edes pientä positiivista tulosta?
Pelkonani vaan on, että tulevaisuudessa Jokereiden taloudellisten tappioiden takia omistajuus siirtyy harrastavien venäläisten käsiin(tuskin rahoittavat ilman merkittävää osuutta seurasta) ja rakas(vihattu) naapuri käytännössä lopettaa olemisensa.
Onko pelkoni turha?

 

[Action Bronson]

Kiinnostaisi tietää KHL joukkueiden taloudelliset tulokset esim. viime vuodelta? Onko koko show vaan oligarkkien harrastus vai voiko joukkueilla tehdä edes pientä positiivista tulosta?
Pelkonani vaan on, että tulevaisuudessa Jokereiden taloudellisten tappioiden takia omistajuus siirtyy harrastavien venäläisten käsiin(tuskin rahoittavat ilman merkittävää osuutta seurasta) ja rakas(vihattu) naapuri käytännössä lopettaa olemisensa.
Onko pelkoni turha?

En pysty tätä mitenkään jättämään pois laskuista. Ikävä kyllä. Sitten uskon, että Suomesta löytyisi sen verran monta Jokeria ja mielellään muutama rikkaampikin joka olisi valmis sijoittamaan projektiin nimeltä Jokerit.

 

[MustatKortit]

Kiinnostaisi tietää KHL joukkueiden taloudelliset tulokset esim. viime vuodelta?

Minun ymmärtääkseni yksikään KHL-joukkue ei tee nolla- tai voitollista tulosta. Rahoitus tulee suoraan öljy-ja kaasuyhtiöiltä ja ohjeistus tähän Kremlistä.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

 

[spurger]

Minun ymmärtääkseni yksikään KHL-joukkue ei tee nolla- tai voitollista tulosta. Rahoitus tulee suoraan öljy-ja kaasuyhtiöiltä ja ohjeistus tähän Kremlistä.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

Khl-ketjussa oli maininta että ainakin Riian dinamo ja Bratislava olisivat tehneet voitollisen tuloksen, muista ei ole tietoa.

 

[Jack of Spades]

Ässistä en tiedä, mutta edes koko SM-liigan talous ei pitänyt olla riippuvainen Jokereista.

Ei koko liigan talous olekaan pelkästään Jokereista kiinni, joka on tehnyt tappiota jo useita vuosia niin pelillisesti kuin rahallisesti, mutta merkittävä osa se on kokonaisuutta. Jokerien taloushan tässä asiassa näyttää olevan riippuvainen KHL:stä. Joukkue, joka ei kummoisesti pärjää edes SM-liigassa haihattelee pärjäävänsä KHL-liigassa...

En osaa sanoa, mutta siis vain siksi, että en ymmärtänyt kysymystä.

Noinhan kokoomuslaiset yleensä toimii, kun ei haluta ymmärtää asiaa, niin heittäydytään tyhmäksi.

Eivät vie enää, mutta amerikkalaiset vie. Ulkomaalaisuuskiintiön poistaminen oli ripulisen perseen näyttäminen junioreille.

Höpötystä, Suomessa ei merkittävää määrää ulkomaalaisia pelaa / joukkue taloudellisista syistä johtuen ainakaan vielä tällä hetkellä.

Tässä asiassa paksukainen on täysin oikeassa.

Edelleen, miksi maajoukkuepelaajien pitäisi pelata Suomen maankamaralla? Nykyisen kaltaisessa järjestelmässä pelaajat pelaavat yleensä siellä, missä parhaiten pelaamisesta maksetaan rahaa hankkiakseen peliuran jälkeiselle ajalle huolettoman elämän. Maajoukkue saa lähetettyä kutsun samalla lailla niin Venäjälle, Sveitsiin kuin Pohjois-Amerikkaankin

Perustele mieluummin, että miksi ei?

En asiaa kiellä jos joku tähtipelaaja haluaa ehdottomasti pelata pienemmällä palkalla korkean verotuksen maassa kuin toiset saman tason pelaajatoverinsa. Ja miksi ei pitäisi? Siksi että nuoremmat tulevaisuuden tähdet, eli junioripelaajat saavat peliaikaa joukkueissaan.

Tämän mielipiteen suosittelen osoitettavaksi eduskunnalle ja äänesi tulee antaa Kokoomukselle.

Kokoomukselle tuskin annan ääntäni, sen verran sekavaksi ovat Euroopan ja Suomen asiat saaneet.

Jos kikkailu on mahdollista niin aivan varmasti tulevat.

Kokoomuslainen pelaajayhdistyksen pj. kommentoi MTV3:n haastattelussa, että ei toivo näin tapahtuvan. http://www.katsomo.fi/?progId=218695

"– No, varmasti kaikki menee uusiksi. Kun SM-liigasta siirrytään pois, niin sitten tehdäänkin KHL:n yleissopimuksen - jos sellainen on olemassa - mukaan sopimukset, pelaajayhdistyksen puheenjohtaja Sinuhe Wallinheimo sanoo MTV3:lle.

Jokereilla on sopimus 12 pelaajan kanssa myös kaudelle 2014-2015, jonka joukkue pelaa jo KHL:ssä. Osa pelaajista voi joutua etsimään haasteiden kasvaessa uuden työpaikan.

– Se riski on tietenkin olemassa, mutta kyllä me lähdetään siitä, että jos Jokerit näin toimii, niin meidän täytyy näille pelaajille jotenkin korvata se kausi, minkä he olisivat Jokereissa pelanneet. Lähtökohta on, että 100 prosentisesti korvataan näille pelaajille, jos Jokerit ostaa sopimuksia ulos, Wallinheimo linjaa.

– Tämä on ennakkotapaus. Ei me tiedetä, miten tässä tulee käymään, mutta jos pelaajalla on voimassa oleva sopimus ja joukkue ei halua hänen kanssaan jatkaa, niin yleensä sopimus ostetaan ulos ja korvaus tulee olemaan aika mittava.
KHL:n pelaajayhdistys heikompi kuin Suomessa

Wallinheimon kokemuksen mukaan pelaajayhdistystoiminta ei ole lähellekään samalla tasolla KHL:ssä kuin Suomessa.

– Ei kyllä ole. He ovat siinä asiassa aika lapsenkengissä. Mitä olen jutellut suomalaispelaajien kanssa, niin ei sieltä juuri yhteydessä olla kauden aikana. Yleensä pelaajat laittavat sinne tietyn summan rahaan ja se on sitten siinä.

Wallinheimon mukaan Suomen pelaajayhdistys aikoo lisätä yhteistyötään KHL:n suuntaan, sillä Jokerien KHL:ään liittymisen myötä suomalaisia pelaajia pelaa yhä enemmän itäisen Euroopan huippusarjassa. Myös joukkueen vakuutusasiat menevät Wallinheimon mukaan täysin uusiksi. Tällä hetkellä SM-liigalla ja Mestiksellä on omat vakuutussopimuksensa, mutta KHL on tässäkin suhteessa kokonaan oma lukunsa.

– Tämän kuplan alle Jokerit ei voi enää tulla, vaan heidän täytyy hoitaa omat vakuutussopimuksensa ja se maksaa paljon rahaa.

Pelaajasopimusten ja vakuutusten osalta Wallinheimo väläyttää Jokereilla hieman erilaista vaihtoehtoa. Tshekeissä ja Slovakiassa osa pelaajista maksaa vakuutuksensa itse ja pelaa oman toiminimen alla.

– Suurimpana kysymyksenä on ihan tämä työnantajan ja työntekijän suhde. Jatkuuko se samanlaisena vai meneekö Jokerit peräti samaan suuntaa, mihin on menty Tshekeissä ja Slovakiassa, jossa pelaajat toimii toiminimen alla. Toivottavasti näin ei tule käymään."

Daa!

Da, da das vi danya.

 

[Jack of Spades]

Anteeksi vaan mutta hyi helvetti mikä oksennus...

Ihan hyvin kaikki junnut voisi sitten dumpata vaikka mestikseen pelaamaan tai antaa pelata vaikka maailman tappiin jotain yli-ikäisille junnuille tarkoitettua sarjaa... Luonnollisesti paremmat pelaajat nostavat sarjan tasoa. Jos junnuilla ei ole mitään haastetta nousta omaan rooliinsa liigassa, niin eivät ne kyllä kehitykkään. SM-liigan taso on laskenut ja se on ihan yleisesti monien pelaajienkin myötämä fakta. Eniten tuo tason lasku kirpaisee juuri junnutuotantoa, sillä liiga ei heikon tasonsa vuoksi tarjoa junnuille parasta mahdollista kehitysympäristöä.

Logiikallasi, sanotaan nyt vaikka, Ässien pitäisi tiputtaa rosteristaan esim. Niemi, Kreps, Uusitalo ja Riksman ja nostaa tilalle junnuja tyyliin Keskilohko, Kärki ja Vuorisalo ja Kekki... Ja liigan, sekä suomalaisen kiekkoilun taso senkuin paranisi! Mun puolesta jokainen liigajengi voisi tällä logiikalla myydä kaikki pelaajansa ja nostaa kokonaan A-junnujen rosterin liigaan.. Toisaalta ne veisivät kyllä B-junnuilta kaikki paikat... Voi paska mikä dilemma.. Toisaalta Suomi-kiekko edellä mennään jees jees kiip oon hitsing...

Pähkinänkuoressa: ei junnuille riitä "vaan" että pelaa pelejä; noiden pelien tulee olla laadukkaita ja laadukkaan pelin saat vain laadukkailla kanssapelaajilla. Näyttävät vaan lähes kaikki valuvan Venäjälle...

Ei Ässien tietenkään tule ketään kokeneempaa pelaajaa dumpata ehdoin tahdoin kokoonpanostaan junnujen takia. KHL-seurat maksavat rahaa noista nimekkäämmistä pelaajista jos heidät haluaa riveihinsä ja joukkue ostaa niillä rahoilla joko korvaavia saman tason pelaajia tilalle tai nostaa tilalle sen junioripelaajan jos valmennus katsoo tämän kykenevän pelaamaan liigaa.

Sellainenkin aika voidaan SM-liigassa tulevaisuudessa tosin nähdä, että joukkueiden rosterit koostuvat yhä enenevässä määrin nuoremmista pelaajista, niin kauan kun KHL ryöstökalastaa palkkaedullaan parhaat päältä. Aikahan tuon näytää, että miten kovana liigapelaajien virta jatkuu rajan taakse ja muualle ulkomaille, tosin mikään seura ei määräänsä enempää pelaajia tarvitse. Kokeneita pelaajia lopettaa uransa ja uusia tähtiä kasvaa tilalle.

 

[PJx]

Selvennetään nyt vähän: Liiton puolesta (Kummola) ei Jokereilla ole estettä siirtyä pelaamaan KHL:ssä. Tähän osuuteen Liigalla ei ole mitään sanomista ja lupa on tullut. Jokereiden sitoumukset/sopimukset Liigan suuntaan ovat ne, jotka tässä mättävät.

Noin periaatteessa sopimuksista Liigan suuntaan pääsee irti rahalla. Käsittääkseni se mikä on auki, rahaliikenne ja se, saako Jokerit pelata ensi kauden liigassa. Pahoin pelkään, että kuvio on kaukana yksiselitteisestä eikä kumpikaan osakuoli uskalla katsoa kortteja vaan päädytään jonkun sortin lehmän kauppaan...

 

[MustatKortit]

Sellainenkin aika voidaan SM-liigassa tulevaisuudessa tosin nähdä, että joukkueiden rosterit koostuvat yhä enenevässä määrin nuoremmista pelaajista, niin kauan kun KHL ryöstökalastaa palkkaedullaan parhaat päältä...

Niin, näin voi toki käydä, mutta ihmettelen, miksi tämä nähdään vain ja ainoastaan huonona asiana?

Voisi olla hienokin juttu pelata liigaa nuorilla ja nälkäisillä suomalaispelaajilla. Tunnelma on jenkkien, kanadalaisten yliopistosarjoissa huomattavasti keskiverto NHL-matsia korkeammalla..

 

[powerplaymaker]

Niin, näin voi toki käydä, mutta ihmettelen, miksi tämä nähdään vain ja ainoastaan huonona asiana?

Voisi olla hienokin juttu pelata liigaa nuorilla ja nälkäisillä suomalaispelaajilla. Tunnelma on jenkkien, kanadalaisten yliopistosarjoissa huomattavasti keskiverto NHL-matsia korkeammalla..

Siinä vaiheessa kannattaa mennä seuraamaan A:n SM:ää! Siellä on oikeasti viihdyttävää lätkää!

Se on kyllä ihan haihattelua, että nuoret käytännössä keskenään pelaamalla nousevat paremmalle tasolle. Liigan huonontunut taso vääjäämättä laskee liigaan nousevien juniorien potentiaalia koska junnut eivät pääse pelaamaan yhtä laadukasta kiekkoa, kuin silloin jos liigan taso olisi kovempi.Vähän sama, kuin olisi iloinen punaviinitahrasta valkoisella kauluspaidalla siksi, että se on melkein saman sävyinen mustikkatahran kanssa. Liian monet tyytyvät vähään ja väkisin sitten hissuttelevat asiasta ja sanovat juuri tällaisia statementtejä. "No saavatpa 18 ja 19 vuotiaat Löppöset ja Töppöset sitten peliaikaa". Ei saa tyytyä liian vähään! Hjallis toimii juuri näin; ei tyydy heikentyneeseen liigaan, vaan toimii visionäärinä ja suunannäyttäjänä, edelläkävijänä. Valitettavasti liigan suhtautuminen koko caseen on lähinnä naurettava. Asian olisi voinut hoitaa tyylilläkin; vahingoittamatta liigan kieltämättä jo aika kolhiintunutta imagoa entisestään.

En yhtään ihmettelisi jos aina parin vuoden välein joku läpinmurtoa tekevä superjunnu siirtyisi Jokereihin pelaamaan KHLää. KHL ympäristö antaisi täysin eri lähtökohdat pelaajan kehittämiseen, kuin se, että "ässien" a-junnuista koottu kolmosketju pelaa "bluesin" junnukolmosta vastaan... Esimerkiksi Aleksi Saarelalla on ollut tiivis neuvotteluyhteys Jokereihin tämän kesän aikana. Hinku meille on kuulemma kova. Toivottavasti KHL-siirto toimii tässä kannustimena instead of pelottimena. Saarela voisi tuoda sitten faijansakin koutsaamaan junnuja. Ja eikös Allun pikkuveljeä ole kehuttu vielä muutamaa pykälää kovemmaki pelimieheksi, kuin broidinsa on?

ps. alkaisi kausi jo, niin spekulaatio Jokerien liigapaikasta voitaisiin lopettaa. Pidän käytännössä lähes täysin varmana, että Jokerit pelaa tulevalla kaudella liigaa. Lisenssistä tuskin tulevat sitten saamaan euroakaan...

 

[matti&teppo]

Edelleen, miksi maajoukkuepelaajien pitäisi pelata Suomen maankamaralla? Nykyisen kaltaisessa järjestelmässä pelaajat pelaavat yleensä siellä, missä parhaiten pelaamisesta maksetaan rahaa hankkiakseen peliuran jälkeiselle ajalle huolettoman elämän. Maajoukkue saa lähetettyä kutsun samalla lailla niin Venäjälle, Sveitsiin kuin Pohjois-Amerikkaankin



En asiaa kiellä jos joku tähtipelaaja haluaa ehdottomasti pelata pienemmällä palkalla korkean verotuksen maassa kuin toiset saman tason pelaajatoverinsa. Ja miksi ei pitäisi? Siksi että nuoremmat tulevaisuuden tähdet, eli junioripelaajat saavat peliaikaa joukkueissaan.

Eli siis olisi parempi että ns. starat lähtisi menemään jotta junnut pääsisivät jäälle? Hämärää.

Itseähän toivoisin mahdollisimman tasokasta sarjaa. Junnuliigat ovat erikseen. Ja jos ei liigaan mahdu niin Mestikseen mars.

 

[Major Julli]

En tiedä mitä nappeja jengi vetää kun haaveilee että KHL-Jokerien pelaajat toimivat toiminimien alla ja/tai asustelevat Tallinnassa/Pietarissa halvemman verotuksen perässä. Ei ainakaan samoja nappeja kuin Suomen verottaja.

Itse pääasiasta sen verran, että olen 90% varma että Jokerit pelaa liigassa ensikauden ja KHL:ssa sitä seuraavan. Nyt on vain liigan puolelta menossa Hjalliksen ja Kalen kyykytysyritys, jossa tavoitteena on maksaa Harkimolle potut pottuina ja saada Kalen asemaa olennaisesti heikennettyä. Tällä hetkellä vaikuttaa että molemmat tulevat onnistumaan.

 

[Deko]

Edelleen, miksi maajoukkuepelaajien pitäisi pelata Suomen maankamaralla? Nykyisen kaltaisessa järjestelmässä pelaajat pelaavat yleensä siellä, missä parhaiten pelaamisesta maksetaan rahaa hankkiakseen peliuran jälkeiselle ajalle huolettoman elämän.

Entä jos osa näistä maajoukkuepelaajista on valmis pelaamaan Suomen maakamaralla pienemmällä palkalla kuin Venäjällä ja KHL-Jokerit on valmis tarjoamaan osalle näistä halukkaista pelipaikan? Jortikan mukaan tällaisia pelaajia nimittäin on.

Kyse on periaatteessa markkinataloudesta sen puhtaimmassa muodossa, pelaajat edustavat tarjontaa ja KHL-Jokerit kysyntää. Pitäisikö näitä kahta tahoa estää kohtaamasta?

Realismia tosin on, ettei noin 10 miljoonaan euron pelaajabudjetilla operoivaan KHL-Jokereihin montaa MM-tason maajoukkuepelaajaa kerrallaan mahdu. Ehkä ketjullinen, jos edes sitäkään. Odotettavissa on, että KHL-Jokerit tulee jatkossakin kilpailemaan pääasiassa SM-liigaseurojen kanssa samoista pelaajista, erotuksena tietenkin se, että KHL-Jokereiden kakkos-kolmosketjuun kaavaileman pelaajan paikka on liigassa ykkösketjussa.

Voisi olla hienokin juttu pelata liigaa nuorilla ja nälkäisillä suomalaispelaajilla. Tunnelma on jenkkien, kanadalaisten yliopistosarjoissa huomattavasti keskiverto NHL-matsia korkeammalla..

Pelin tason laskun seurauksena tunnelma otteluissa paranee? Periaatteessa ymmärrän ajattelutapasi, tiettyyn rajaan saakka nuoria ja nälkäisiä pelaajia on kiinostavampi seurata kuin vanhoja ja janoisia, mutta SM-liiga on tuotteena vaikea pitää kiinnostavana ns. suuren yleisön silmissä, jos ns. tähtikatetgorian pelaajat karkaavat ulkomaille heti kun he ovat niminä syöpyneet Pentti Peruskatsojan mieleen.

 

[Porttivahti]

Entä jos osa näistä maajoukkuepelaajista on valmis pelaamaan Suomen maakamaralla pienemmällä palkalla kuin Venäjällä ja KHL-Jokerit on valmis tarjoamaan osalle näistä halukkaista pelipaikan? Jortikan mukaan tällaisia pelaajia nimittäin on.

Jortikka tuskin otti huomioon sellaista pientä veroetua kuin rahastointi. Urheiltava on Suomessa, jotta tuota voi hyödyntää. Automaattisesti tuo ei Venäjän mestaruussarjaa koske, ja olen vähän skeptinen että verottaja tällaista myönnytystä haluaisi antaa. Voin toki olla väärässäkin, ei olisi ensimmäinen kerta.

Ilman rahastointia Jokereiden täytyy maksaa ns. rutosti enemmän. 200 000€ vuodessa kiekolla ansaitseva kun voi rahastoida veroseuraamuksitta maksimimäärän (100k, max. puolet palkasta), jolloin verotettava tulo on vain 100 000€. Jokereiden maksaessa 200k ottaisi verottaja 84 677,45€, HIFKin maksaessa saman verran taas 35 635,92€. Melkein 50 000 euron ero. Ei tosin suoraan vertailukelpoinen, koska ne verot tulevat maksettavaksi myöhemmin. Silti, kyllä 65 000 käteen ja 100 000 säästöön on melko varmasti houkuttelevampi kuin 115 000 käteen. En viitsi laskea paljonko Jokereiden pitäisi maksaa 200k-miehelle jotta pelaaja saisi saman verran räpylään kuin HIFKistä, lähemmäs 300 000 euroa kuitenkin.

Summat laskettu veroprosenttilaskurilla kirkkoon kuulumattomalle lapsettomalle helsinkiläiselle, eikä muuta verosuunnittelua tai muita tuloja eikä kuluja ole huomioitu. Urheilijarahastoinnin tiedot ovat vuodelta 2010, voivat olla muuttuneet.

Odotettavissa on, että KHL-Jokerit tulee jatkossakin kilpailemaan pääasiassa SM-liigaseurojen kanssa samoista pelaajista, erotuksena tietenkin se, että KHL-Jokereiden kakkos-kolmosketjuun kaavaileman pelaajan paikka on liigassa ykkösketjussa.

Ihan vaan heittona, että eikös Jokerit tuota kokeillut jo 1997? ;)

 

[Satunnainen]

Jortikka tuskin otti huomioon sellaista pientä veroetua kuin rahastointi. Urheiltava on Suomessa, jotta tuota voi hyödyntää. Automaattisesti tuo ei Venäjän mestaruussarjaa koske, ja olen vähän skeptinen että verottaja tällaista myönnytystä haluaisi antaa. Voin toki olla väärässäkin, ei olisi ensimmäinen kerta.

Ei ole urheiltava Suomessa, vaan myös ulkomailla ansaittua urheilutuloa voi rahastoida. Olisikin varsin epäoikeudenmukaista ja kääntyisi alkuperäistä tarkoitusta vastaan, jos noin ei olisi. Useissa lajeissahan merkittäviä ansioita voi saada osallistumalla jonkinlaiseen maailman cup -sarjaan, kun taas kotimaisissa kilpailuissa palkkiotaso on paljon vaatimattomampi.

Tässä vielä linkki verottajan ohjeisiin asiaan liittyen.

 

[Kahvitunti]

Odotettavissa on, että KHL-Jokerit tulee jatkossakin kilpailemaan pääasiassa SM-liigaseurojen kanssa samoista pelaajista, erotuksena tietenkin se, että KHL-Jokereiden kakkos-kolmosketjuun kaavaileman pelaajan paikka on liigassa ykkösketjussa.

Eikös tämä ole ollut tähänkin asti näin. Hinta-laatusuhde on vain muissa seuroissa ollut keskimäärin parempi. Joten jatketaan business as usual.