Liiga ja Jokerit 2013–2014

[flintstone]

Tilanne 1-0 SM-liigalle.

Mä tulkitsen tuon tiedotteen sisällön kylläkin niin että tilanne on 1-0 Jokereille, ilman sitovaa sopimusta siirtymisestä kyse on vain aikeista ja sen perusteella on aika vaikea löytää juridista perustetta sarjasta sulkemiseen tai muihinkaan sanktioihin. Se sitten jää nähtäväksi millä ehdoilla tuo lupa tullaan saamaan ja milloin sitä pyydetään, jos sitä oikeasti osakassopimuksessa edellytetään.

Naurattaa eniten että juuri Jokeri fanit tulevat tänne melttoamaan "puuhasteluliigasta"!

Kovin vähän osakassopimuksen sisältö ja sen edellyttämä Oy muoto kiinnosti Hämeenlinnassa kun eräs nimeltä mainitsematon seura halusi olla ry vastoin liigan silloisia sääntöjä.

 

[Gascoigne]

Hei hei, pois vaan heti liigasta, parempi aiemmin kuin myöhemmin. Ja kun Jokerit on virallisesti pihalla liigasta, niin saadaan yksi rumalogoinen rivi tuosta SM-liiga-keskustelujen joukostakin.

Varmastikkin HPK:n kannattajat toivovat eniten Jokereiden lähtöä sillä se poistaisi historiaan karmean Hartwall areena saldon ja eikä tarvitsisi pelätä enään Jokereita vastaan pudotuspeleissä.

Miettikää miten suuri seura HPK voisi olla sm-liigassa jos isoja ei olisi. Uppopallossakin Hämeenlinnaan on saatu kaiketi jo 12 mestaruutta viimeisen 13 vuoden aikana.


Unohdetaan tunteet ja tunnustetaan tosiasiat
- On hyvä että suomeen saadaan yksi kovatasoinen kiekkojoukkue.
- Jokerit on ainoa seura kenen rahkeet riittävät, kiitos ison hallin.
- Jokerit on tehnyt tappiota joten jotain oli pakko tehdä
- Jokerit pelaa ensi kauden liigaa ja jokainen kiekonystävä saa tulla huutamaan "ryssät" kumoon. Voi sitä riemua kun "KHL jokerit" saadaan kaadettua, visa mainoksen tyyliin PRICELESS.

Kun lukee näitä ketjun kommentteja niin ymmärtää miksi Suomi on Keskustan suhmuroinnin ja siltarumpupolitiikan luvattu maa...

 

[MustatKortit]

Heh, lainaus kyseisestä tiedotteesta:
"Osakassopimukseen liittyvien salassapitomääräysten vuoksi liiga ei voi yksityiskohtaisesti kommentoida asiaa julkisuudessa."

...silti joku nimetön itkee IS:n toimituksen nimettömän toimittajan jutussa kuinka Jokerit halutaan ulos SM-liigasta. Ei voida kommentoida, mutta kommentoidaan kuitenkin vaikka salassapitomääräykset sanoisi mitä. Puuhastelijoita.

Toinen lainaus tiedotteesta:
"sitovia sopimuksia Jokerien siirtymisestä KHL-liigaan ei ole tehty."

Eli Jokereiden selvityksen perusteella Jokerit on ilmoittanut aikeensa siirtyä KHL:ään ja pyytää sen luvan aikanaan SM-liigalta jos osakassopimus sellaisen vaatii. (Tosin se on vain muodollisuus)...

Eiköhän se ole Jokerien käyttämät juristit, jotka salassapitoa nimenomaan ovat vaatineet...(?)

Sehän tiedotteesta käy ilmi, että liigan osakassopimus on niiltä osin vedenpitävä, ettei Jokerit edes lähde kiistämään sitä, että tarvitsevat luvan liigalta (voi Kummola raukkaa, taannoinen jyrähdys oli siis täyttä paskaa).

Sen sijaan Jokerit (=juristit) ovat ilmeisesti esittäneet kapulakielisen, röyhkeän valheen, ettei Jokerit edes vielä ole päättänyt siirtymisestä.. heh, oli aika mielenkiintoinen seikka pitää asiasta kuitenkin suurieleinen tiedotustilaisuus pari viikkoa sitten..:)

 

[flintstone]

Kiusanteko? Ja mitähän Hjalliksen ja Kummolan puuhastelu sitten on? SM-liiga pitää kiinni sopimuksesta, Hjallis ja Kummola keskittyvät porsaanreikien löytämiseen, jotta Jokereita ei rangaistaisi räikeän sikamaisesta sopimusrikkomuksesta.

Mikähän on se räikeän sikamainen sopimusrikkomus johon Jokerit on syyllistynyt? Aikomus siirtyä pois liigasta? Mitähän siellä sopimuksessa lukee aikomuksista tai suunnitelmista? Jokereilla on vuosi aikaa pyytää lupaa aikeilleen, sikamaisesti tai räikeästi tai jotenkin muuten ihan miltä sattuu tuntumaan.

Sehän tiedotteesta käy ilmi, että liigan osakassopimus on niiltä osin vedenpitävä, ettei Jokerit edes lähde kiistämään sitä, että tarvitsevat luvan liigalta (voi Kummola raukkaa, taannoinen jyrähdys oli siis täyttä paskaa).

Ei käy, vaan siitä käy selväksi se ettei Jokerit kommentoi osakassopimuksen sisältöä kun sen sisältö on salassapidettävää tietoa. Jokerit ei ole muutenkaan kommentoineet asiaa mitenkään, vaan hoitavat asiaa kulisseissa. Toisin kuin eräät suurisuut jotka jatkuvasti näkyvät olevan esillä iltapuluissa.

 

[August]

Varmastikkin HPK:n kannattajat toivovat eniten Jokereiden lähtöä sillä se poistaisi historiaan karmean Hartwall areena saldon ja eikä tarvitsisi pelätä enään Jokereita vastaan pudotuspeleissä.

Miettikää miten suuri seura HPK voisi olla sm-liigassa jos isoja ei olisi. Uppopallossakin Hämeenlinnaan on saatu kaiketi jo 12 mestaruutta viimeisen 13 vuoden aikana.


Unohdetaan tunteet ja tunnustetaan tosiasiat
- On hyvä että suomeen saadaan yksi kovatasoinen kiekkojoukkue.
- Jokerit on ainoa seura kenen rahkeet riittävät, kiitos ison hallin.
- Jokerit on tehnyt tappiota joten jotain oli pakko tehdä
- Jokerit pelaa ensi kauden liigaa ja jokainen kiekonystävä saa tulla huutamaan "ryssät" kumoon. Voi sitä riemua kun "KHL jokerit" saadaan kaadettua, visa mainoksen tyyliin PRICELESS.

Kun lukee näitä ketjun kommentteja niin ymmärtää miksi Suomi on Keskustan suhmuroinnin ja siltarumpupolitiikan luvattu maa...

Jos jokerikannattaja kykenee ajattelemaan asiaa puolueettomasti, voisi hän nähdä asiassa kaksi eri puolta. Sinä sen sijaan olet joukkueesi sloganin vanki "minä, me Jokerit", jolloin et näe kokonaiskuvaa.

 

[MustatKortit]

Mitähän siellä sopimuksessa lukee aikomuksista tai suunnitelmista? ...

Siellä ilmeisesti lukee, että lupaa liigalta pitää erikseen pyytää. Liigan tiedotteen mukaan Jokerit ei itsekään tätä kiistä.

Sen sijaan Jokerit väittää, ettei taannoinen suurieleinen tiedotustilaisuus hallikaupoista/KHL-diilistä (Kale tietysti takarivissä paikalla) ollutkaan muuta kuin mutuilua ja suunsoittoa, siis tämän KHL-siirron osalta. Itse kutsuisin tuota valehteluksi, miksi kutsut sitä itse? HUOM! en sinällään syytä Jokereita valehtelusta, itse uskon juristien laatineen koko Jokerien vastineen, seuran parasta silmälläpitäen, kun kerran tähän tilanteeseen on jouduttu.

Mikä tässä on itsellesi epäselvää?

 

[N.Vidic]

Varmastikkin HPK:n kannattajat toivovat eniten Jokereiden lähtöä sillä se poistaisi historiaan karmean Hartwall areena saldon ja eikä tarvitsisi pelätä enään Jokereita vastaan pudotuspeleissä.

...lisäksi oma halli penkkeineen säilyisi ehjänä. No vitsi, vitsi..

Kyllä nyt yksi porukka on sortunut hieman viimeisten viikkojen aikana sooloilemaan, ja sitä on yleensä yhteisten tavoitteiden eteen (taloudellinen hengissäsäilyminen mm.) kamppailevassa porukassa vaikeaa sietää. Mä en näe miksi Jokerit ei voisi olla ulkona jo ensi kauden sm-liigasta, kun kerran ovat joka tapauksessa lähdössä. Yhtä lailla en näe sen kuitenkaan olevan koskaan tapahtumassa, kiitos kiekkoliiton (lue Kale) valitseman puolen.

 

[Erämaan kettu]

Olikos tämä jo täällä: SM-liiga voi estää Harkimon KHL-hankkeen: "Kaikki on mahdollista" - SM-liiga - Urheilu - Helsingin Sanomat

Mielenkiintoisimmat kohdat lainattuna:

SM-liigan puheenjohtaja Hannu Penttilä totesi HS:lle, että Jokerit ei voi siirtyä kilpailevaan sarjaan ilman liigan hallituksen suostumusta. Jokerit ei ole sellaista vielä pyytänyt, eikä SM-liigan muut seurat lupaa välttämättä edes anna.

"Kaikki on mahdollista, myös se, että lupaa siirtyä KHL-liigaan ei annettaisi. En kuitenkaan halua lähteä ennakoimaan, mitä osakaskokous päättää."

Penttilän mukaan Jokerien sulkeminen SM-liigasta olisi mahdollista sekä periaatteessa että käytännössä, vaikka sarjan alkuun on aikaa vain kaksi kuukautta.

 

[MustatKortit]

... Toisin kuin eräät suurisuut jotka jatkuvasti näkyvät olevan esillä iltapuluissa.

Tarkoitatko Kummolaa? On kieltämättä kummallista, miksi Suomen Jääkiekkoliiton pj kommentoi jatkuvasti puolueellisesti Jokerien asioita mediassa.

 

[holvius]

Yksinpurjehtija ei ole tyhmä ja kaikki viittaa siihen, että Hjalmari on vaihtoehtonsa tutkinut.

Netin syövereistä löytyi oheinen linkki >>>

Harkimo: Jokerit ei allekirjoita osakassopimusta | Yle Urheilu | yle.fi

Olennaista siinä on tämä, että

"Timo Rajala väitti sunnuntaina, että SM-liigan uudesta, viisi seuraavaa kautta käsittävästä osakassopimuksesta ei ole mahdollista irtaantua. Harkimo tyrmää tämän heti."

Taitaa tämä nykyinen kausi olla tuo viides. Siihen saakka Hjalmari odottaa ja nostaa kytkintä kun osakasopimus ei ole enää voimassa eikä Hjalmarin tarvise mitään lupia mistään kysellä.

 

[Handyy]

MSe sitten jää nähtäväksi millä ehdoilla tuo lupa tullaan saamaan ja milloin sitä pyydetään, jos sitä oikeasti osakassopimuksessa edellytetään.

Eikös sen luvan voisi kuvitella tällä Harkimon ja Kummolan sooloilulla olevan nyt n. 100% vaikeampaa saada?

 

[pappi]

Toivottavasti nämä keskustelut muistetaan myös silloin, kun joukkueita on pyrkimässä Eurooppa-liigaan.

 

[NightHawk]

Vasta aikeissa siirtyä pois, siinä on merkittävä ero. Ja liigan yksimielisyyteen et edes sinä usko. Oma napa on edelleen se lähin, kuten tulee olemaan liigassa jatkossakin niin pitkään kuin siellä on Kapasten ja Penttilöiden tasoisia puuhastelijoita johdossa.

Sen verran tähän pakko puuttua, että kyllä Jokerit ilmoitta aivan selvästi omilla sivuillaankin näin: Jokerit pysyy viihdekiinteistön päävuokralaisena ja pelaa vielä yhden kauden SM-liigassa. Syksyllä 2014 joukkue siirtyy Harkimon uusien liikekumppaneiden tukemana KHL-liigaan. Jokerit.com - Uutiset

Tuossakin tiedotteessa sanotaan suoraan, että Jokerit siirtyy KHL, eikä Jokerit ovat aikeissa siirtyä.

Mulle itelle aivan sama missä Jokerit enskaudella pelaa, Mutta kuitenkin Osakeyhtiö laki on aika ehdoton ja tässä on kyllä kustu muitten osakkaiden kintuille aika pahasti ja jos kyseessä ei olisi Jokerit ja kale, niin liikemaailmassa tästä tulisi kyllä kovat sanktiot!

 

[karel de groot]

Mikähän on se räikeän sikamainen sopimusrikkomus johon Jokerit on syyllistynyt? Aikomus siirtyä pois liigasta? Mitähän siellä sopimuksessa lukee aikomuksista tai suunnitelmista? Jokereilla on vuosi aikaa pyytää lupaa aikeilleen, sikamaisesti tai räikeästi tai jotenkin muuten ihan miltä sattuu tuntumaan.

No niin, eiköhän Kal€n ja Hjalliksen silmään osu kuitenkin joku porsaanreikä, jolla tästäkin Jokerit taas kerran pääsee kuin koira veräjästä.

Jokereilla tai faneilla ei ole omasta mielestäni enää mitään annettavaa SM-liigalle. Onko toisin päin? Miksei nyt vaan saman tien tosiaan käärmeeltä pää poikki ja SM-liigan syöpä ulos.

Siltikin, luulen, että taas Hjalliksen saunan lauteilla kähmitään asia jotenkin niin, että Jokerit saa pelata viimeisen kauden ja poistua sitten KHL:ään. Tämä, jos joku on kekkosen-maalaisliiton-linjaa. Jos näin käy, Toivon muiden joukkueiden kannattajilta tukea protesteille. Jätetään vierasmatkat Slobo-areenalle väliin, eikä anneta senttiäkään kähmystelijöille muiden pelaajien värväämiseen!

 

[Handyy]

Yksinpurjehtija ei ole tyhmä ja kaikki viittaa siihen, että Hjalmari on vaihtoehtonsa tutkinut.

Netin syövereistä löytyi oheinen linkki >>>

Harkimo: Jokerit ei allekirjoita osakassopimusta | Yle Urheilu | yle.fi

Olennaista siinä on tämä, että

"Timo Rajala väitti sunnuntaina, että SM-liigan uudesta, viisi seuraavaa kautta käsittävästä osakassopimuksesta ei ole mahdollista irtaantua. Harkimo tyrmää tämän heti."

Taitaa tämä nykyinen kausi olla tuo viides. Siihen saakka Hjalmari odottaa ja nostaa kytkintä kun osakasopimus ei ole enää voimassa eikä Hjalmarin tarvise mitään lupia mistään kysellä.

Vuoden päästä tuosta löytyy tällainen uutinen:

STT
20.4.2009 23:32 (Päivitetty 20.4.2009 23:32)
Jääkiekon SM-liigaseurat ovat päässeet sopuun liigan osakassopimuksesta. Myös Jokerit, HIFK, Kärpät, TPS ja Tappara ovat sitoutuneet sopimukseen. Asiasta kertoi ensimmäisenä Yle.- Sopuun on päästy. Jokereilta saadaan nimi papereihin keskiviikkona, mutta se on pelkkä muodollisuus, sanoi SM-liigan toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen STT:lle.

Joidenkin seurojen on kerrottu venyttäneen päätöstä liigan osakassopimuksen allekirjoittamisesta. Seurojen on uskottu selvittäneen mahdollisuutta siirtyä SM-liigasta johonkin ylikansalliseen liigaan. Esillä on ollut muun muassa Pohjolan liiga ja Venäjän KHL-liigan laajeneminen Pohjoismaihin.

SM-liigan toimitusjohtaja Vuorinen on monesti ampunut alas väitteet siitä, että kotimaisesta liigasta lähtisi lähitulevaisuudessa seuroja ylikansalliseen sarjaan.

- Nyt solmittu sopimus on mallia jatkuva, Vuorinen totesi sopimuksen kestosta.

 

[ilu]

"Timo Rajala väitti sunnuntaina, että SM-liigan uudesta, viisi seuraavaa kautta käsittävästä osakassopimuksesta ei ole mahdollista irtaantua. Harkimo tyrmää tämän heti."

Taitaa tämä nykyinen kausi olla tuo viides. Siihen saakka Hjalmari odottaa ja nostaa kytkintä kun osakasopimus ei ole enää voimassa eikä Hjalmarin tarvise mitään lupia mistään kysellä.

Tämä tuoreempi uutinen valottaa asiaa ehkä enemmän: SM-liigaseurat sopuun osakassopimuksesta - Kiekko - Keskisuomalainen

"- Nyt solmittu sopimus on mallia jatkuva, Vuorinen totesi sopimuksen kestosta."

 

[flintstone]

Eikös sen luvan voisi kuvitella tällä Harkimon ja Kummolan sooloilulla olevan nyt n. 100% vaikeampaa saada?

Eikös Jokereilla ollut joku ilmoitusvelvollisuus asiasta, tiedotustilaisuus oli siihen kai oikea tapa. Ei tuon tapaisia keskeneräisiä asioita voi huudella turuilla ja toreilla ennen kuin niitä on tarpeeksi alustettu. Vuosi on varmasti riittävä aika "neuvotella" irtautumisesta ja antaa tuon muutoksen edessä valmistautumisaikaa myös SM-liigalle.

Jos tuo holviuksen edellä mainitsema asia pitää paikkansa että osakassopimus umpeutuu tulevan kauden jälkeen niin jos Hjallis ei kirjoita sopimusta alle niin ei sen tarvitse mitään lupaa edes kysyä kun ei ole enää osakassopimuksen alaisena.

 

[se7en]

Toivottavasti nämä keskustelut muistetaan myös silloin, kun joukkueita on pyrkimässä Eurooppa-liigaan.

IIHF:n mahdollisesti alkava Eurooppa-liiga ei tuhoa kansallisia sarjoja, vaan pelataan niiden ohessa.

Jos puhut jostain muusta eurooppaliigasta, niin sitten en tiedä. Voihan sitä olla vireillä kaikenlaista, mutta eiköhän European Trophy ole osoittanut, ettei sitä mielenkiintoa ylikansalliseen liigaan niin tolkuttomasti kuitenkaan ole.

 

[Jack Daniel's]

Jokereilla tai faneilla ei ole omasta mielestäni enää mitään annettavaa SM-liigalle. Onko toisin päin? Miksei nyt vaan saman tien tosiaan käärmeeltä pää poikki ja SM-liigan syöpä ulos.

Siltikin, luulen, että taas Hjalliksen saunan lauteilla kähmitään asia jotenkin niin, että Jokerit saa pelata viimeisen kauden ja poistua sitten KHL:ään. Tämä, jos joku on kekkosen-maalaisliiton-linjaa. Jos näin käy, Toivon muiden joukkueiden kannattajilta tukea protesteille. Jätetään vierasmatkat Slobo-areenalle väliin, eikä anneta senttiäkään kähmystelijöille muiden pelaajien värväämiseen!

No, jo on mahtipontista julistamista. Puuttuu enää puhujanpönttö ja natsat kaulasta.

Älä huoli, kyllä se IFK:kin KHL:n siirtyy ennemmin tai myöhemmin Jokerien seuraksi, niin ei tarvitse osoittaa katkeruuttaan noinkin silmäänpistävästi.

 

[Raid76]

Onhan se ihan selvää ettei tämän kokoluokan juttu mene läpi ilman dramatiikkaa, onhan kyseessä kuitenkin sen verran isot "ensiaskeleet".

Turhaa draamaa hiukan on sen sijaan ilmassa kannattajien kesken, vaikka senkin toisaalta ymmärtää. Ei kai tässä nyt ole syytä sen enempää huudella Jokereita ulos kuin leimata loput SM-liigaan jäävät puuhastelijoiksi teemalla hyvä kun päästään pois.

Itse en näe mitään syytä miksei Jokerit voisi pelata liigaa ensi kaudella. En ole yhtään perillä noista sääntöpykälistä, joten mielipiteeni nojaa ainoastaan tunnetasolle. Tuskin liiga mitään siinä menettää jos Jokerit pelaa kuten ennenkin.

Mielenkiintoisia aikoja elää kotimainen jääkiekko.

 

[Jämerä]

Maalaisilla on näemmä taas kissanpäivät, kun pääsevät aasinsillan kautta purkamaan angstiaan Jokereita & Hjallista kohtaan oikein urakalla.

Kieltämättä ihanan katkeraa kommentointia maaseudulta ja muutamalta nimimerkiltä Kehä III:n sisältä, jotka eivät ole vieläkään päässeet yli 1.9-tapahtumista. Ymmärrän tosin täysin porukan närkästyksen ilmeisesti tässäkin keississä taustapiruna hääräävään Kummolaan, joka sotkee lusikkansa jokaiseen kotimaiseen jääkiekkoon liittyvään soppaan. En ihmettelisi yhtään, vaikka Kummola olisi saanut tästä jotain ''pientä'' taloudellista kompensaatiota. Mitä nopeammin Kalesta päästään eroon, sitä parempi kotimaiselle jääkiekolle. Tosin eiköhän nykyaikainen lääketiede pidä huolen siitä, että Kummola heiluu vielä aika pitkään liiton johdossa.

Mitä taas tulee liigan johdon ammattitaitoon, niin kyllä Nordlundin pelikielto viime kaudella kertoi siitä kaiken. Pienenä kuriositeettinä mainittakoon, että sama kaveri joka julkisuudessa suurin elkein jääväsi itsensä päätöksenteosta, oli äänekkäimpänä agitaattorina kabineteissa ajamassa Nordlundille pelikieltoa. Loppukaneettina vielä sellaista, että Jokeriosiossa huhuttiin Kärppien olevan ainoa liigaseura, joka on näyttänyt vihreää valoa Jokereiden siirtymiselle KHL:ään. Jos pitää paikkansa, niin se siitä liigaseurojen yhtenäisyydestä. Uskon muutenkin, että tämä keissi tulee ennen pitkää jakamaan isoja ja pieniä liigaseuroja hyvin vahvasti. Ne jotka suunnittelevat vielä mahdollisesti karistavansa liigan pölyt jaloistaan eivät voi kovin äänekkäästi olla nyt huutamassa Jokereiden siirtoa vastaan.

 

[flintstone]

Tuossakin tiedotteessa sanotaan suoraan, että Jokerit siirtyy KHL, eikä Jokerit ovat aikeissa siirtyä.

Ja tuo sanamuoto tietenkin merkkaa enemmän kuin se onko virallisia sopimuksia siirtymisestä kirjoitettu vai ei, virallisen selvityksen mukaan Jokerit ei ole vielä sopimusta siirtymisestä kirjoittanut. Vakaa aikomus asiasta on kuitenkin tehty ja se sopimus tullaan varmasti tekemään. Ilman virallista sopimusta se on vain aikomus.

 

[Mad E]

SM-liigan tiedote viittaa siihen, että yksinpurjehtijan pitää päästä osakassopimuksesta eroon. Oletan, että tämä vuosi on nimenomaan sitä varten, että odotettaan, että sopimus loppuu tai sitten se on sopimuksen ehtojen mukaan irtisanottavissa.

Tai sitten otetaan plan M käyttöön.
Pelataan niin surkea kausi että tiputaan karsintojen jälkeen Mestikseen. Nousija lunastaa liigalisenssin eikä näinollen tarvita SM-liigan lupaa siirtymiseen. Kalen lupa riittää.

 

[Kiekoton]

Jokeriosiossa huhuttiin Kärppien olevan ainoa liigaseura, joka on näyttänyt vihreää valoa Jokereiden siirtymiselle KHL:ään. Jos pitää paikkansa, niin se siitä liigaseurojen yhtenäisyydestä.

Päinvastoin, tuohan osoittaa niiden olevan yllättävänkin yhtenäisessä rintamassa. Aiemminhan on puhuttu jopa luokkaa viiden seuran hyväksyvän Jokerien siirron.

 

[JofaPlayer]

Vähän on kyllä semmoista havaittavissa että jos joku Blues olisi siirtymässä ensi kauden jälkeen KHL:ään niin kaikille olisi aivan se ja sama pelaavatko ensi kauden vielä, mutta kun on mahdollisuus dumpata Suomen vihatuin pois niin landepaukut on täällä suu vaahdossa jo heittämässä ulos.

Olisihan se viimeinen perseennäyttö SM-Liigalta Jokereita kohtaan jos eivät saisi pelata viimeistä kauttaan. En jaksa uskoa ajatukseen, mutta ei se hyvältäkään tunnu että jo muutaman hassun viikon päästä kausi alkaa ja ei edes tiedetä saako pelata. Kiva homma Jokeripelaajille jotka parhaillaan treenaavat omatoimisesti, olisivat kaikki sitten ilman seuraa juuri ennen kauden alkua. Helvetin hieno homma.