Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Gags]

Mikäli nyt olen oikein tulkinnut tätä sirkusta, niin tuon viimeisimmän SM-liigan tiedotteen mukaan Jokerit ei ole liigan osakassopimusta rikkonut, mutta toisaalta ei ole myöskään pyytänyt lupaa liigahallitukselta siirtymiselleen KHLään tulevaisuudessa. Näin ollen lienee selvää, että tällä hetkellä ei ole mitään syytä tai perustetta edes keskustella Jokereiden ensi kaudesta, koska liigahallituksella ei ole mitään syytä Jokereilta osallistumisoikeutta SM-liigaan evätä?

Sitten kun vihdoin saadaan selvyys sille, vaaditaanko siirtymiselle liigahallituksen hyväksyntä vai ei, varmaan Jokerit joko toimii osakassopimuksen mukaisesti tai jos on asiasta erimieltä, mahdollisesti muulla tavalla. Tällä välin asiat voivat muuttua ja ensi liigakausi mahdollisesti jo hyvinkin pitkällä tai kenties jopa loppunut. Voihan se olla että päätös Jokereiden siirtymisestä tehdään vasta ensi kauden jälkeen, mene ja tiedä...

 

[JypFabu]

Mitähän mieltä pelaajayhdistys on tuosta ettei Jokerit saisi pelata viimeistä kautta SM-liigassa? Aika moni kaveri jäisi työttömäksi, sopimuksissa on varmasti pykälä ettei palkkaa tarvitsee maksaa jenin jeniä, jos kausi peruuntuu. En kyllä usko edes, että SM-liiga olisi millään tavoin tuota viimeistä kautta pelaamista vastaan vaan koko KHL:ään siirtymistä.

Lisäksi veikkaan itsekkin, että siellä on se vähintään muutama joukkue Jokereiden siirtymisen puolella. Tämä on kuitenkin nyt ennakkotapaus ja jos SM-liiga onnistuu vesittämään siirron niin sitten Kärpät, Blues, Hifk ja Tapparakin voi laittaa takaportin eurooppa-liigaan tai KHL:ään siirtymiselle kiinni. Liigaseurojen pomot tuskin haluavat olla kahleissa kiinni SM-liigaan ikuisiksi ajoiksi.

Taidat nyt sotkea hieman asioita keskenään. Pelaajille ensinnäkään jokerien sulku sarjasta ei ole mikään ongelma, ovat vapaita siirtymään toisiin jengeihin, kun seura menee alta, agentit vaan asialle. Pelaajayhdistys ei sille mitään voi, jos työnantaja ei velvoitteesiinsa kykene. Liigan imago taas ei kertakaikkiaan kestä että viides kolonna pelailee kauden liigassa mainostellen kilpailevaa sarjaa, on kuin käenpoikaa elättelisi, ei toimi, eikä sitä kestä suomalaisen kiekkoilunkaan uskottavuus.

Mitä tulee taas muiden joukkueiden haluihin kansainvälistyä, lienee käynyt kaikille selväksi, ettei mielivaltaisesti ilmoittelun perusteella voi toimia vahingoittamatta koko suomen kiekkoilua. Ruotsin liiton päätösten perusteella sama uhka on havaittu myös länsi-naapurissa, joten itsestään selvää lie kaikille, että kestävä ja terveellä pohjalla kansainvälistyminen on tapahduttava sarjaorganisaatioiden ja kansallisten liittojen kehitystyöllä, eikä sillä, että yksittäinen yksinpurjehtija keksi kuinka välttää tulossa oleva konkurssi oligarkkien ruplilla.

Eurooppalainen sarjamuotoinen urheilu on kaikilta osin lajista riippumatta rakentunut kansallisten sarjojen varaan ja tuella, tälle on perinteitä ja kysyntää ja myös jatkumo euroopassa.

Jos ajattelet khl:ää ja kahta joukkuetta siinä helsingistä, tee reality check, ei tule tapahtumaan koskaan. suomesta max on 3-4, eikä yhtään samasta kaupungista.

Se mitä sanot kahleissa olemiseksi, voi lopulta olla tae siitä, että on tulevaisuutta eikä päinvastoin, jokerien myötä tulet sen vielä huomaamaan.

Eikös siellä siirtymisen puolella olevia ollut tasan yksi.

 

[SergeiK]

Mites se meni tiedotustilaisuuden jälkeisessä myllerryksessä, sanoiko silloin Kummola että se lupa on "pyydetty" ku ilmoitettiin lähdöstä hallitukselle ja homma olisi piffi. Vai miten se meni..? Ei muista enää. Vai mitä se Kummolan murahdus silloin koski?

Tässä se Kummolan murahdus


"Kummola korostaa, että Jääkiekkoliitto on toiminut Jokereiden KHL-siirrossa täysin sääntöjen mukaan.

- SM-liigan tiedotteessa on valheellista tietoa, että siirtoon tarvittaisiin molempien luvat. Kansainvälisen liiton mukaan näinhän asia ei ole, vaan tarvitaan kansallisen liiton lupa ja sitten informaatio kansalliselle liitolle, Kummola täsmensi kimuranttia ennakkotapausta. "

 

[bozik]

Mites se meni tiedotustilaisuuden jälkeisessä myllerryksessä, sanoiko silloin Kummola että se lupa on "pyydetty" ku ilmoitettiin lähdöstä hallitukselle ja homma olisi piffi. Vai miten se meni..? Ei muista enää. Vai mitä se Kummolan murahdus silloin koski?

Silloin Kummola totesi, että kv-kiekkoliiton sääntöjen mukaan lupa haetaan liitolta ja liigaa on informoitava. Tämä on siis ristiriidassa sen kanssa, kun liiga taas ilmoitti että lupaa haetaan liigalta.

Kait tässä kuitenkin peruskysymys on se, onko liigan osakassopimus päättymässä tämän kauden jälkeen vai ei. Jos se on päättymässä niin tämä uutisankka tyhjenee nopeasti. Silloinhan Jokerit toimisivat sovitun ajan sopimuksen puitteissa, mutta eivät uusisi sitä.

Jos taas sopimus on voimassa toistaiseksi niin sitten pitää selvittää millä ehdoin ja millä irtisanomisajalla siitä voidaan irtautua. Tässäkään ei ole mitään epätavallista, kaikista toistaiseksi voimassa olevista sopimuksista voi aina irtautua jollakin tavalla.

 

[jamppa1919]

Hämmästyvän suuri osa näistä on vielä Ässien kannattajia. Onko syy sitten siinä että Jokerit vei Ässiltä mediahuomion ja tästä syystä porilaiset ovat niin katkeria?

Niin, ehkä Porissa ei tykätä huorista jotaka myyvät itsensä rahan perässä Venäjälle. Täällä kunnioitetaan omaa itseään, sekä suomalaisuutta. Mä olen aina vastustanut voimaakkasti suomalaisten brändien myyntiä ulkomaille, saatikka Venäjälle. Jokerit on yksi Suomikiekon brändeistä ja siitä luovututaan halpamaisesti ja venäläisiä nöyristellen.

Mun mielestä Jokerit kuuluisi heittää vittuun liigasta. Miksi meidän pitäisi palvella Jokereiden tarvetta, kun niitäkään ei kiinnosta vittuakaan meidän tarpeet? So what jos menetetään muutama euro, tällöin saadaan pitää kuitenkin se kaikkein tärkein: Itsekunnioitus ja samassa muun Suomen kunnioitus.

 

[aquanqua]

En ymmärrä, miksi liiton lupa riittäisi sarjasta lähtemiseen. Mitä helvetin tekemistä liitolla edes on SM-liigan kanssa? Olen aina ollut siinä käsityksessä, että SM-liiga on itsenäinen organisaatio.

 

[amok]

Silloin Kummola totesi, että kv-kiekkoliiton sääntöjen mukaan lupa haetaan liitolta ja liigaa on informoitava. Tämä on siis ristiriidassa sen kanssa, kun liiga taas ilmoitti että lupaa haetaan liigalta.

Kait tässä kuitenkin peruskysymys on se, että liigan osakassopimus päättymässä tämän kauden jälkeen vai ei. Jos se on päättymässä niin tämä uutisankka tyhjenee nopeasti. Silloinhan Jokerit toimisivat sovitun ajan sopimuksen puitteissa, mutta eivät uusisi sitä.

Jos taas sopimus on voimassa toistaiseksi niin sitten pitää selvittää millä ehdoin ja millä irtisanomisajalla siitä voidaan irtautua. Tässäkään ei ole mitään epätavallista, kaikista toistaiseksi voimassa olevista sopimuksista voi aina irtautua jollakin tavalla.

Jeps, näyttää olevan tosiaan "näkemyseroja":

Liigan uusin tiedote:

...siirtyminen kilpailevaan liigaan edellyttää liigan hallituksen antamaa suostumusta. Tällaista lupaa ei liigalta ole pyydetty...

Kummola:

...Kansainvälisen liiton mukaan näinhän asia ei ole, vaan tarvitaan kansallisen liiton lupa ja sitten informaatio kansalliselle liitolle...

Jotenkin tuntuisi, että olisi loogisesti toisin päin. Sovitaan asia kansallisen Liigan kanssa ja informoidaan sitten Kansainväliselle liitolle asiasta.

 

[bozik]

Jotenkin tuntuisi, että olisi loogisesti toisin päin. Sovitaan asia kansallisen Liigan kanssa ja informoidaan sitten Kansainväliselle liitolle asiasta.

Näin se tuntuisi loogisemmalta, mutta vaikkei Kale ykkössuosikkini ole niin uskon hänen parhaiten tuntevan kv-liiton säännöt. Tuohon aquanqua kysymkseen ei ainkaan minulla ole mitään hajua. Jos veikata pitää niin olisiko niin, että ihan käytännön syistä on sovittu, että kv-areenoilla eri maita edustavat liitot huolimatta siitä, että eri maissa saattaa olla enemmän tai vähemmän itsenäisiä liigoja.

 

[jsavolai]

Entäs jos Jokerit pelaa tän kauden SM-Liigaa ja sen jälkeen lopettaa toimintansa, ja testamenttaa nimensä vaikka Jokerit KHL Oy:lle joka sitten pyörittää KHL joukkuetta? :)

Kysehän ei taida olla siitä etteikö Jokerit pelaisi KHL:llää jos sinne haluavat mennä. Jotenkin tuntuu että SM-Liiga Oy:lle lähtö on todella kova pala, sillä vastaavaa korvaajaa ei Suomesta oikein löydy.

Valmistakaamme popkorneja ja nauttikaamme showsta - voi olla mielenkiintoinen ja vaiherikas pari kuuta tiedossa...

 

[Melko Huono]

Siirretään tuolta Jokereiden osiosta tänne kun koskee kuitenkin SM-liigaa.

Toistaiseksi yksikään SM-liigajoukkueen johtaja ei ole uskaltanut tulla julkisuuteen omalla nimellään vaatimalla Jokereita suljettavaksi sarjasta.

Itse olen kuullut, hyvin luotettavalta taholta, että Kärpät on antanut Jokereille tukensa KHL-siirrosta ja nostanut ainoana liigaseurana peukalonsa ylöspäin.

Onko yksikään SM-liigajoukkueen johtaja uskaltanut tulla julkisuuteen omalla nimellään vaatimaan Jokereiden mukanaoloa SM-liigassa kaudella 2013-2014? Jokereiden johtajia ei tietenkään lasketa, eikä huhupuheet myöskään riitä, tietenkään. Multa on ainakin mennyt moinen uutisointi täysin ohi.

 

[Raymond Pearl]

Kummolan ja jääkiekkoliiton sekä SM-liigan osakkaiden osalta on tällaisissa tapauksissa mahdollinen eturistiriita. Muutenkin kummastuttaa, miksi jääkiekkoliitto on niin vahvasti tulkitsemassa SM-liigan sisäisiä sopimuksia, kun näiden edustajaa ei ole edes liigahallituksessa. SM-liiga toimii erillään Suomen jääkiekkoliiton toiminnasta. Liigan johtoryhmässä on yksi edustaja liitosta eli Matti Nurminen. SM-liigan ollessa osakeyhtiö, sillä on omat vastuuhenkilönsä päätöksiä tekemessä ja osakassopimus määrittänee ehdot irtaantumisesta.

 

[peksa]

Aika raju heitto Penttilältä että Jokerit voidaan sulkea ensi kauden sarjasta. En näe mahdottomana ajatusta että näin voisi käydä mutta se taas ei palvelisi ketään.

En tiedä miten homma käytännössä toimis jos 13 muuta liigaseuraa kaikki haluavat Jokerit pois liigasta jo ensi kaudeksi niin aika kakku siitäkin syntyy

 

[Beagle Boy]

Aikamoinen soppa.

Minun näkemykseni mukaan asiassa merkityksellisintä on osakassopimuksen irtisanomisaika. Loogistahan olisi se, että irtisanomisaika on vähintään vuosi ja irtisanominen pitää suorittaa tietyn aikaikkunan sisällä, näin turvataan tuleva kausi. Tämä siis sillä oletuksella, että osakassopimus ei ole määräaikainen.

Haiskahtaa vähän siltä, että Jokerit on jotenkin mokannut irtisanomisen koskien ensi kautta ja siksi Liiga on nyt vähän pahana. Draamaa, draamaa, mutta viime kädessä raha vaihtaa omistajaansa ja elämä jatkuu.

 

[WildThing]

Siirretään tuolta Jokereiden osiosta tänne kun koskee kuitenkin SM-liigaa.





Onko yksikään SM-liigajoukkueen johtaja uskaltanut tulla julkisuuteen omalla nimellään vaatimaan Jokereiden mukanaoloa SM-liigassa kaudella 2013-2014? Jokereiden johtajia ei tietenkään lasketa, eikä huhupuheet myöskään riitä, tietenkään. Multa on ainakin mennyt moinen uutisointi täysin ohi.

Junno käyny vähän saunomassa Hjalliksen ja Ka£en kans :)

 

[Raymond Pearl]

Onko yksikään SM-liigajoukkueen johtaja uskaltanut tulla julkisuuteen omalla nimellään vaatimaan Jokereiden mukanaoloa SM-liigassa kaudella 2013-2014?

Vai onko sovittu, että kaikki asiaan liittyvä kommentointi (puolesta tai vastaan) keskitetään SM-liigan toimitusjohtajalle/liigahallitukselle kuten ammattimaisesti toimivassa osakeyhtiössä toimittaisiin?

 

[oliwa]

Aika raju heitto Penttilältä että Jokerit voidaan sulkea ensi kauden sarjasta. En näe mahdottomana ajatusta että näin voisi käydä mutta se taas ei palvelisi ketään.

Itseäkin mietityttää mitä SM-Liiga ja sen joukkueet hyötyvät jos Jokerit suljetaan kauden 2013-14 sarjasta.

Onko kyse vain Harkimon näpäyttämisestä, Jokerien menestyksekkään KHL:n siirtymisen vaikeuttamisesta tai vain varoittavan esimerkin tekemisestä?

 

[JypFabu]

Jotenkin tuntuu että SM-Liiga Oy:lle lähtö on todella kova pala, sillä vastaavaa korvaajaa ei Suomesta oikein löydy.

Tätä näkemystä en oikeen ymmärrä, en kyllä huomannut kenenkään jokereita kaipaavan kun ne divarissa aikoinaan pyöri, liiga porskutti niinkuin aina ennenkin Jotenkin paremmin ymmärtäisi, jos kyseessä olisi oikeasti perinteitä omaava seura, eikä joku 70-luvulla töölön vesan raunioille rakenneltu viritelmä.

Mikäli kyse olisi vaan pelkästä liigajoukkueesta tappotuomio olisi helppo ja perusteltu, mutta ongelman tuo juniorit ja kuinka suhmuroinnin maailmanmestari kale sen ongelman ratkaisee, voiko ulkomaista sarjaa pelaavan seuran juniorit pelata liiton alaista suomalaista sarjaa, vai siirtyykö myös juniorit pelaamaan venäjän juniorisarjoja? voihan koko junioripuolen tietty lopetella tarpeettomana ja kulunkeja tuovana rönsynä, oligarkilla on kyllä rahaa ostaa lahjakkuudet tarpeensa mukaan.

Nämä nyt ei sinällään pitäs olla liigan päänsärkyjä vaan liiton ja jokerien, kun soppansa ovat hämmennelleetkin.

jokerien rahallinenkaan merkitys ei suuressa kuvassa ole merkityksellinen, samanlaisia notkahduksia voi tuoda lama tai muut vastaavat muuttujat, joten tämä asia ei suurempaa pohtimista ansaitse, sen verran leuaton tietty voisi oligarkin taskuilla käydä, että kuittaisi liigalle aiheuttamansa rahallisen haitan hölmöilyllään.

 

[Tadu]

Mikäli kyse olisi vaan pelkästä liigajoukkueesta tappotuomio olisi helppo ja perusteltu, mutta ongelman tuo juniorit ja kuinka suhmuroinnin maailmanmestari kale sen ongelman ratkaisee, voiko ulkomaista sarjaa pelaavan seuran juniorit pelata liiton alaista suomalaista sarjaa, vai siirtyykö myös juniorit pelaamaan venäjän juniorisarjoja? voihan koko junioripuolen tietty lopetella tarpeettomana ja kulunkeja tuovana rönsynä, oligarkilla on kyllä rahaa ostaa lahjakkuudet tarpeensa mukaan.

Miksi ihmeessä juniorit eivät voisi pelata suomalaisia sarjoja?

 

[ilu]

Näin se tuntuisi loogisemmalta, mutta vaikkei Kale ykkössuosikkini ole niin uskon hänen parhaiten tuntevan kv-liiton säännöt. Tuohon aquanqua kysymkseen ei ainkaan minulla ole mitään hajua. Jos veikata pitää niin olisiko niin, että ihan käytännön syistä on sovittu, että kv-areenoilla eri maita edustavat liitot huolimatta siitä, että eri maissa saattaa olla enemmän tai vähemmän itsenäisiä liigoja.

Sekoitatte nyt IIHF:n säännöt (lupa liitolta ja keskustelu liigan kanssa) sekä osakassopimuksen, joka uutisoinnin perusteella yksiselitteisesti kieltää toiseen sarjaan siirtymisen ilman liigan lupaa. Oletettavaa myös on, että liigaa haittaava toiminta (esimerkiksi toiseen sarjaan siirtymisen harkitsemisesta tiedottaminen) on osakkailta kielletty.

 

[Raymond Pearl]

KHL kilpailee samoista mainosmarkoista, media-ajasta, yleisöstä ja fanituotteiden ostajista kuin SM-liiga, joten kyllä SM-liigan etu on vaikeuttaa kilpailijan jalkautumista omalle markkina-alueelleen, vaikka siinä ensi kauden osalta menetettäisiinkin tuloja.

En kuitenkaan usko, että sarjasta poissulkemista pidetään tavoitetilana, vaan että tällaisilla uhkauksilla saadaan neuvoteltua riittävät kipurahat osakassopimuksen vastaisesta toiminnasta.

 

[Dennis]

Onko kyse vain Harkimon näpäyttämisestä, Jokerien menestyksekkään KHL:n siirtymisen vaikeuttamisesta tai vain varoittavan esimerkin tekemisestä?

Veikkaisin, että kyse on kimmokapasten ja mikkoleinosten herkästä hipiästä sekä ennen kaikkea rahasta. En usko hetkeäkään, että liigaseurat lähtevät niin radikaaleihin toimenpiteisiin, että Jokerit suljettaisiin sarjasta. Tuskin olisi edes laillista? Hjalliksen tapa toimia ja hoitaa bisneksiään on aina ollut röyhkeää ja ylimielistä, eikä siinä ole mitään yllättävää. Ilman teräviä kyynerpäitä olisi tuskin urallaan menestynyt. Taisipa Areenakin olla aikoinaan jo melkein harjakorkeudessa, vaikka rakennuslupaprosessi oli vielä kesken tms.

Tässä nyt vaan tainnut muutamilla liigapomoilla läikkyä yli Hjalliksen sooloilut ja "kostoksi" haluavat jollain tapaa myös hyötyä tästä loikasta, kun taloudellista haittaakin on tulossa. Neuvottelun alle joutunee liigaosakkeen sekä erinäisten yhteistyösoppareiden kohtalo, mutta kuten todettua, en usko hetkeäkään, etteikö a) Jokerit pelaa SM-liigaa kaudella 2013-14 ja b) rybyliigaa kaudella 2014-15.

 

[ss74]

Kyllä mun Tapparaan mahtuisi pakistoon Mikko Kousa (sop. Jokereihin 2014 asti). Sentteri-osastolle Riku Hahl(2014) tai Jesse Winchester(2014=mikäli polvi on ok).

Voi joutua raottamaan kukkaroa aika paljon, jos meinaa purkaa Jessen sopparin Florida Panthersin kanssa.

 

[The Original Jags]

1. Jokerit pelaa tulevan kauden SM-liigassa

2. Ensi kesänä Jokerit hakee itsensä konkurssiin (joukkueen varat voitaisiin esimerkiksi siirtää halliyhtiölle jolloin nykyinen Jokerit olisi varaton yritys). Samalla seura lunastaisi takaisin ostamansa liigalisenssin SM-liigalta.

3. Halliyhtiö perustaa uuden jääkiekkoseuran esimerkiksi nimellä HC Jokerit, jolle vuokraa hallin käyttöön. Seura palkkaa suurimman osan Jokereissa kaudella 2013-2014 pelanneista pelaajista riveihinsä ja siirtyy tulevalle kaudelle KHL:ään.

 

[Crueman]

Vai onko sovittu, että kaikki asiaan liittyvä kommentointi (puolesta tai vastaan) keskitetään SM-liigan toimitusjohtajalle/liigahallitukselle kuten ammattimaisesti toimivassa osakeyhtiössä toimittaisiin?

Juurikin näin lehtiversiossa kirjoitettiin. Kommenttien antajat olivat nimettöminä, koska on sovittu että Penttilä on ainoa joka antaa asiasta julkisuuteen virallisia kommentteja. Häntä ei oltu tavoitettu artikkelia varten.

 

[Handyy]

Itseäkin mietityttää mitä SM-Liiga ja sen joukkueet hyötyvät jos Jokerit suljetaan kauden 2013-14 sarjasta.

Onko kyse vain Harkimon näpäyttämisestä, Jokerien menestyksekkään KHL:n siirtymisen vaikeuttamisesta tai vain varoittavan esimerkin tekemisestä?

Ainakin tilanne olisi SM-Liigan osalta aika karu, jos ensi kaudella Jokerit veisivät esim. runkosarjan ja mestaruuden (heh heh). Millä tavalla SM-Liiga markkinoisi sen jälkeen itseään, jos mestari ei olisi seuraavalla kaudella mukana? Muutenkin liigassa pelaisi joukkue, joka ei sen tulevaisuuteen kuuluisi, vaan olisi täysin KHL-leimainen. Ei SM-Liigan brändiä eteenpäin vievä. Eli käsittääkseni imagotappiota tästä tulisi ja huomio keskittyisi liikaa tämän yhden joukkueen omaan projektiin, siitä kai tässä on kyse. Kuten myös tietysti sopimuksen mahdollisesta rikkomisesta, joten eiköhän se ennakkotapauksen tekeminenkin ole tässä yksi pointti - jos olet osakassopimuksen jäsen, et voi sooloilla, vaan tarvitaan yhteinen päätös asialle kuin asialle.