Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Streight Forward]

Hämmentävää analyysia, omien tutkimusteni mukaan 90% suomalaisista ei kiinnosta tuon taivaallista mihin Jokerit siirtyy tai ei siirry.

Tarkennan omaa lausuntoani, eli suomalaisista n. 99% ei pidä Kremlin touhuista. Jokereiden neuvostomyönteisyys sinänsä ei niin suurta joukkoa kiinnosta.

Mitä tulee spekulaatioihin Tapparan siirtymisestä ryssän liigaan: Toivon sydämestäni, että näin ei käy. Jos sattuisi käymään, jäisi yksi kausikorttipaikka myymättä, luultavasti hyvin moni muukin.

 

[Hogrow]

Twitterissä Eero Tuominen kertoo että huomenna alkaa palaveri jossa lähtokohtana on raha...eikä kitään pieniä summia. Onko lisää kielenkiintoista draamaa tiedossa?

 

[Deko]

Siinä veikkailet. Mikki on asiasta toista mieltä. Ja se toinen suunta on juuri linkissäkin mainittava tuleva Mestarien liiga.

Olisinkin ollut yllättynyt, mikäli Leinonen olisi tuossa haastattelussa ilmoittanut Tapparan olevan halukas siirtymään KHL:ään.

Enhän minä väittänytkään, että Tapparan liittyminen KHL:ään lähivuosina olisi todennäköistä, vaan että Tappara on ehkä se todennäköisin vaihtoehto Jokereiden seuraajaksi, koska seuran taustalta löytyy Poju, jonka rahoilla budjetin nostaa helposti KHL-tasolle eli Tapparan ei tarvitsisi olla riippuvainen venäläisrahasta, jos KHL:ssä pelaaminen alkaakin jossain vaiheessa kiinnostaa. Millään muulla liigaseuralla ei ole samaa etua.

 

[Rod Weary]

Johtuuko tuo siitä, että Junno on Kärppien toimari vai onko tästä jotain ihan konkreettistakin? Mistä nämä jutut muuten kumpuaa?

No meikäläisen näkemys pohjautuu siihen Junno-dokkariin, joka tuli telkkarista muutama vuosi sitten. Tai en ole ihan varma oliko tuo oma ohjelmansa vai joku täytepätkä jonkun toisen ohjelman sisällä. Siinä Junno kuitenkin läpsi yritysvieraita selkään leveä hymy kasvoillaan. Hunajaa valui joka huokosesta. Palkollisilleen oli samaan aikaan aivan täysi mulkku. Tuo piireihin pääsy on ihan oma arvaukseni. Millään muulla en osaa selittää tuota väitettyä vihreän valon näyttämistä Jokereiden KHL-aikeille. Eikös liigaseuroilla ole kuitenkin sellainen herrasmiessopimus, että KHL:lään ei mennä ja sillä bulbus?

 

[powerplaymaker]

Eikös liigaseuroilla ole kuitenkin sellainen herrasmiessopimus, että KHL:lään ei mennä ja sillä bulbus?

Joo toihan on vähän sama kun aikanaan ylä-asteen kundien kanssa olisi ollut herrasmiessopimus että lukioonhan ei sitten mennä.

Kaikenlaista "tietäjää" ja katkeraa panettelijaa tästäkin ketjusta löytyy.

Kyllä varmasti Jokerifaneja harmittaa, että kiimaiset paikallisväännöt jäävät historiaan. Jokerifaneille kompensaationa siitä sitten astetta kovempi liiga, astetta kovemmilla pelaajilla, parannuksia halliin jne jne jne.

Mitä IFK:laisille jää käteen tästä siirrosta? Ei mitään. Eivät saa edes Gardenia rakennettua. Kyllä mä tottakai ymmärrän että se harmittaa kahta kauheammin kun ei voi harmitustaan kompensoida millään. Näitä paskanjuhajia en usko sekuntiakaan jotka väittävät olevansa jopa iloisia siitä, että Jokerit lähtee liigasta tai sanovat ettei tunnu juuri missään.

Omaa harmitusta voi sitten yrittää peittää katkeralla itkulla Jokerien sulkemisesta pois liigasta. Siitä tämä (etenkin) HIFK-fanien itkuvirsi kumpuaa, että menettämällä Jokerit, IFK menettää helvetin ison osan omasta identiteetistään ja perinteistään. Seura jää polkemaan paikalleen kun paikallisvastustaja siirtyy isompiin ympyröihin.

Älkää ottako tätä viestiä provona. Kyllä mullakin tulee ikävä liigaa ja HIFK:ta, mutta KHL-edut kompensoi sitä harmitusta kivasti.

 

[Rod Weary]

Korjaanpas hiukan omaa näkemystäni asiasta. Ei se herrasmiessopimus tainnut olla seurojen periaatepäätös, vaan sivistysvaltioiden liittojen välinen jookos-kookos-diili. Mutta siis yhtenä rintamana piti vissiinkin seistä ruplasadetta vastaan. Ja sitten löytyi se heikoin lenkki. En nyt jaksa enää jatkaa HH:n ja KK:n symbioosista. Ihan vaan siksi, että itsestäänselvyydet ovat niin tylsiä puheenaiheita.

 

[JjZz]

Mutta siis yhtenä rintamana piti vissiinkin seistä ruplasadetta vastaan

Missä näin on sovittu ja milloin?

E: lainattu kohta muutettu.

 

[Rod Weary]

Missä näin on sovittu ja milloin?

Ei aavistustakaan. Lehdistä olen vain lukenut, että Suomi petti rintaman.

 

[Melko Huono]

Tekstiä...

Miten sä voit väittää tollasta paskaa, missä ei ole mitään totuuspohjaa? Tänne ihmiset kirjoittavat omia mielipiteitä. Jos sinä et niitä usko, niin miksi edes luet näitä ketjuja? Ja vielä vaivaudut vastaamaankin. Kuvastaa juurikin sinunlaisiasi tietäjiä, että vain oma mielipide on ainoa oikea ja jos joku on eri mieltä niin sen on pakko olla valetta. Juuri tuollaisiin kulminoituu koko Jokereiden organisaatio. Mutta eipä siinä mitään, hauskaahan noita itkunsekaisia vuodatuksia on lukea.

Eniten repesin kuitenkin tuolle väitteelle: "että menettämällä Jokerit, IFK menettää helvetin ison osan omasta identiteetistään ja perinteistään". Ai saatana, näinhän sen on pakko olla...

 

[JjZz]

Eniten repesin kuitenkin tuolle väitteelle: "että menettämällä Jokerit, IFK menettää helvetin ison osan omasta identiteetistään ja perinteistään". Ai saatana, näinhän sen on pakko olla...

IFK:n identiteettihän perustuu tähän "hesa vs. stadi"- asetelmaan ja sen tuomaan paremmuudentunteeseen. Entäs tämän jälkeen sitten?

 

[Magni]

Nyt täytyy kyllä vähän hämmästellä. Täällä hehkutetaan KHL:n valovoimaisuutta ja miten siellä on suuria tähtiä ja pelin taso on todella korkealla. Katsomot on pullollaan ja tunnelma aivan mahtava. Venäläiset tulevat katsomaan aina pelejä pärjäsipä joukkue tai ei.
Satuin sitten puolivahingossa näkemään noita katsojakeskiarvoja niin ekana tuli mieleen että mitä helvettiä. Karkeasti sanottuna paria joukuetta lukuunottamatta katsojakeskiarvo näyttää ihan paskalta, suurilta osin täysin säälittävän ja naurettavan sekoitukselta. Siis en todellakaan ole katsellut paljon noissa kaupungeissa asuu porukkaa tai mikä on hallien täyttöaste, mutta pelkät yleisömäärät katsomalla ei voi kun ihmetellä. Toki jos tuolla on kaupunkeja tyyliin Kajaani ja hallin täyttöaste on 99% niin sitten ymmärrän. Eihän noita lukuja muuten voi selittää, vai voiko?

KHL:ssä on suurempia halleja tulossa usealle joukkueelle. Monella seuralla on oikeasti liian pienet hallit tällä hetkellä. Käsittääkseni Venäjällä on jäähalleja edelleen hyvin vähän suhteutettuna asukaslukuun ja muutama KHL-areena on kieltämättä melkoinen betonibunkkeri.

Tunnelma on joissakin halleissa aivan uskomaton vastustajasta riippumatta, mutta esimerkiksi Moskovan seudun joukkueista Vitjazin ja Spartakin peleissä tunnelma on melko kuollut, vähän kuin jossain Tampereella kävisi kattomassa SM-liigan runkosarjan ottelua. Siltä väliltähän se tunnelma on sitten kokonaisuudessa.

Monessa KHL-kaupungissa jääkiekko ei todellakaan ole ykköslaji, kuten esimerkiksi SM-liigan joukkueilla on. Venäjällä on tätä nykyä esimerkiksi erittäin kova futissarja ja Euroopan parhaita korisjoukkueita löytyy myös maasta. Moskovassa on helvetisti asukkaita, mutta jääkiekko ei vain kiinnosta tuolla, toki Dynamo Moskovan ja Atlantin peleissä vaikuttaa olevan erinomainen tunnelma. Molemmilla on myös fanaattisia faniryhmiä, joista Atlant Ultras pitää esimerkiksi huolta, että tunnelmaa ei Atlantin peleistä puutu.

KHL:ssä hallien taso on hyvin kirjava vielä, mutta sekin menee koko ajan parempaan suuntaan. Ne jotka ovat allekirjoittaneen tavoin seuranneet jo KHL:n edeltäjää RSL:ää voivat varmasti todeta, että monella saralla on menty eteenpäin. KHL:n ensimmäisestä vuodesta on tapahtunut loistavaa kehitystä monellakin saralla viimeisen viiden vuoden aikana.

Tämän ketjun (kuten monen muunkin) keskustelu on mennyt melkoiseksi kärjistämiseksi puolin ja toisin. Osa mollaa KHL:ää minkä kerkeävät (vaikka eivät ole todennäköisesti kovin kummoisesti perillä sarjasta) ja sitten toiselta suunnalta tullut liiankin ruusuista kuvaa KHL:stä. Ei KHL mikään jääkiekkoparatiisi ole, mutta sarja on Euroopan paras kiekkosarja. Sitä en ymmärrä miksi osa viljelee suoranaista venäläisvihaa.

 

[Melko Huono]

Kiitos Magni asiallisesta selvityksestä. Varmasti noissa asioissa on vinha perä. Kyllähän noin isoon sarjaan mahtuu varmasti niitä ääripäitä, mitä tulee katsojamääriin sekä tunnelmaan. Mulle vaan tuli todella puskista nuo vaatimattomat katsojamäärät monien joukkueiden kohdalla. Voin helposti kuvitella että noissa halleissa on varmasti paljon parannettavaa monilla joukkueilla. Nyt on sitten ne ajat käsillä milloin nuo asiat pitäisi hoitaa kunnolla kuntoon, jos laajentumista ja mielenkiintoa pyritään kasvattamaan ympäri Euroopan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Siinä Junno kuitenkin läpsi yritysvieraita selkään leveä hymy kasvoillaan. Hunajaa valui joka huokosesta.

No johan on niljakas rahankerääjä. Muissa seuroissa sponsoreita ja yhteistyökumppaneita varmasti nöyryytetään ja haukutaan. Suoraselkäisiä kun ovat.

 

[Rod Weary]

No johan on niljakas rahankerääjä. Muissa seuroissa sponsoreita ja yhteistyökumppaneita varmasti nöyryytetään ja haukutaan. Suoraselkäisiä kun ovat.

Irrotit sitten sen pointin tuosta postauksestani. Toistan: mulkku. Lisään vielä kaksinaamaisen alleviivatakseni näkemystäni tyypistä.

 

[torpeedo]

IFK:n identiteettihän perustuu tähän "hesa vs. stadi"- asetelmaan ja sen tuomaan paremmuudentunteeseen. Entäs tämän jälkeen sitten?

Uskomatonta sontaa parilta joukahaiselta täällä suolletaa, luuletteko oikeasti että kukaan Stadista lähtisi tosissaan moiseen alakoulumaiseen pilinmittaamiseen?
HIFK:n identiteetti on rakennettu ajalla jossa joukahaisia ei ollut edes olemassa. Joukahaisten menemiset tai tulemiset ei merkkaa mitään.

Jos te ymmärtäisitte "kom igen Ilves"-tyyppiset eleet niin ymmärtäisitte samalla miksi lainaamani kirjoitukset herättävät enemmän myötäsääliä kuin provosoitumista.

 

[Melko Huono]

IFK:n identiteettihän perustuu tähän "hesa vs. stadi"- asetelmaan ja sen tuomaan paremmuudentunteeseen. Entäs tämän jälkeen sitten?

No hupsista keikkaa. Nythän sieltä tulee varsinaista faktaa. Jos sinuakin kiinnostaa noin kovasti HIFK:n identiteetti, perinteet ja arvot, niin siitä kyllä löytyy tietoa esim. netistä ja kirjastoista. Tutustu aiheeseen ihan rauhassa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Irrotit sitten sen pointin tuosta postauksestani. Toistan: mulkku. Lisään vielä kaksinaamaisen alleviivatakseni näkemystäni tyypistä.

Olet toki oikeutettu mielipiteeseesi. Veikkaanpa, että kuitenkin kärjistät. Itse olen ollut hänen isännöimissään tilaisuuksissa vuosien varrella useamman kerran enkä ole huomannut moista piirrettä. Matkan varrella on kyllä tullut törmättyä vaikka minkälaisiin mulkkuihin tosin, joten luulisin tunnistavani.

Allekirjoitan kuitenkin imelyyden ja taidon miellyttää tarvittaessa muita ihmisiä. Veikkaan hänen toimivan samoin kuin kuka tahansa myyntimies, joka on muiden rahoista riippuvainen.

En ihmettelisi yhtään, vaikka Kärpistä löytyisi useampaa mielipidettä asioihin. Tämä selittäisi periaatteen hyväksynnän antamisen Jokereille. Kärpät on kuitenkin itsekin uumoillut isompia ympyröitä ja varmasti tulevat tulevaisuudessakin miettimään näitä asioita. Veikkaan kuitenkin, että Kärpät on joukkueena muiden liigaseurojen kanssa samassa rintamassa, mitä sitten ikinä päättävätkin tehdä.

 

[spurger]

Korjaanpas hiukan omaa näkemystäni asiasta. Ei se herrasmiessopimus tainnut olla seurojen periaatepäätös, vaan sivistysvaltioiden liittojen välinen jookos-kookos-diili. Mutta siis yhtenä rintamana piti vissiinkin seistä ruplasadetta vastaan. Ja sitten löytyi se heikoin lenkki. En nyt jaksa enää jatkaa HH:n ja KK:n symbioosista. Ihan vaan siksi, että itsestäänselvyydet ovat niin tylsiä puheenaiheita.

Kuulostaa ihan kartellilta? Kilpailuvirastolle töitä?

 

[Noppa10]

Miten sä voit väittää tollasta paskaa, missä ei ole mitään totuuspohjaa? Tänne ihmiset kirjoittavat omia mielipiteitä. Jos sinä et niitä usko, niin miksi edes luet näitä ketjuja?

Niin, toisaalta jokaikinen Jokerifanin oma mielipide on täällä tuomittu ylimieliseksi ja KHL-hehkutuksille naurettu. Eikös nekin nyt kuitenkin ole omia mielipiteitä? Vai menikös se nyt niin, että Jokerifanit eivät saa kommentoida mitään, vaan pitää kiltisti ottaa kaikki vittuilu muilta vastaan?

Henkilökohtaisesti pidän aika todennäköisenä Jokerien pelaamista alkavalla kaudella SM-Liigassa. Joko se vaatii helvetisti rahaa, tai sitten yksinkertaisesti SM-Liiga taas paskoo housuunsa. Kumpikaan vaihtoehto ei varsinaisesti yllätä.

 

[powerplaymaker]

Uskomatonta sontaa parilta joukahaiselta täällä suolletaa, luuletteko oikeasti että kukaan Stadista lähtisi tosissaan moiseen alakoulumaiseen pilinmittaamiseen?
HIFK:n identiteetti on rakennettu ajalla jossa joukahaisia ei ollut edes olemassa. Joukahaisten menemiset tai tulemiset ei merkkaa mitään.

Se mitä HIFK ja Jokerit on viimevuosina ollut on mielestäni etenkin kulminoitunut juuri näiden kahden seuran väliseen kamppailuun, taisteluun, nokitteluun ja kuittailuun. Väitän, että vahva paikalliskilpailija ja näiden väliset tiukat väännöt ovat olleet muodostamassa suurta osaa näiden seurojen identiteetistä. Kyllähän kauden kohokohta on aina ollut näiden kahden joukkueen kohtaaminen. Niistä peleistä puidaan jo edellisellä viikolla ja osasta matseista jaksetaan muistuttaa vielä vuosienkin jälkeen. Jukka Hentusen läpiajo, Kimmo Kuhdan jatkoaikamaali, Hardtin jatkoaikamaali, Melartin ja Söden kompurointi, 9/1, 8-1. case-Nordlund... Onhan näitä ollut. Paremmin ne on jääneet mieleen kuin runkosarja tai playoff kohtaamiset käytännössä mitään muuta yksittäistä joukkuetta vastaan.

Mun mielestä juuri noi asiat on iso osa näiden joukkueiden identiteettiä ja Jokerit ja HIFK on vahvistaneet toisetensa olemuksia. Nyt siihen tulee muutos ja molemmat saavat olkaa pärjätä omillaan. Tässä tuleekin juuri se pointtini. Jokerien pitää pärjätä omillaan, mutta organisaatio ottaa askeleen eteenpäin. IFKn pitää myös pärjätä, mutta seura pysyy paikallaan.

 

[Beagle Boy]

Jokerien pitää pärjätä omillaan, mutta organisaatio ottaa askeleen eteenpäin. IFKn pitää myös pärjätä, mutta seura pysyy paikallaan.

Nähtäväksi vaan jää onko tämä Jokerien "askel eteenpäin" positiivista kehitystä vai negatiivista.

HIFK:n paikallaan pysymisestä, oletko sattunut kiinnittämään huomiota kuinka HIFK:n organisaatio on kehittynyt ja nimenomaan positiivisesti "uuden" johdon alla? Luuletko tosissaan, että Jokerien lähdön takia HIFK jää paikoilleen?


Siitä vaan valloittamaan Venäjää, ehkä Harkimo onnistuu siinä missä Napoleon ja Hitler epäonnistuivat. Luonnollisesti on sääli, helvetillinen osa HIFK:n identiteettiä lähtee Jokerien mukana.

 

[TosiFani]

... Tässä tuleekin juuri se pointtini. Jokerien pitää pärjätä omillaan, mutta organisaatio ottaa askeleen eteenpäin. IFKn pitää myös pärjätä, mutta seura pysyy paikallaan.

Olen hieman erimieltä tästä asiasta, KHL on riskibisnes Jokerien kannalta. HIFK:n brändi on vahva SM-liigassa, eikä se mitenkään heikkene Jokereiden valinnan takia, ehkä jopa päinvastoin .

 

[torpeedo]

Se mitä HIFK ja Jokerit on viimevuosina ollut on mielestäni etenkin kulminoitunut juuri näiden kahden seuran väliseen kamppailuun, taisteluun, nokitteluun ja kuittailuun. Väitän, että vahva paikalliskilpailija ja näiden väliset tiukat väännöt ovat olleet muodostamassa suurta osaa näiden seurojen identiteetistä. Kyllähän kauden kohokohta on aina ollut näiden kahden joukkueen kohtaaminen. Niistä peleistä puidaan jo edellisellä viikolla ja osasta matseista jaksetaan muistuttaa vielä vuosienkin jälkeen. Jukka Hentusen läpiajo, Kimmo Kuhdan jatkoaikamaali, Hardtin jatkoaikamaali, Melartin ja Söden kompurointi, 9/1, 8-1. case-Nordlund... Onhan näitä ollut. Paremmin ne on jääneet mieleen kuin runkosarja tai playoff kohtaamiset käytännössä mitään muuta yksittäistä joukkuetta vastaan.

Mun mielestä juuri noi asiat on iso osa näiden joukkueiden identiteettiä ja Jokerit ja HIFK on vahvistaneet toisetensa olemuksia. Nyt siihen tulee muutos ja molemmat saavat olkaa pärjätä omillaan. Tässä tuleekin juuri se pointtini. Jokerien pitää pärjätä omillaan, mutta organisaatio ottaa askeleen eteenpäin. IFKn pitää myös pärjätä, mutta seura pysyy paikallaan.

Mainitsemasi kohtaamiset ovat nähtävästi saaneet paljon suuremman painoarvon ratapihalla kuin Tölikassa.
Narrien kohtaamisilla on erityinen asema tottakai, mutta ei niille voi HIFK:n identiteettiä rakentaa. Paljon isommassa roolissa ovat Tampesterin, Turkkulaisten tai Pohjoisten poikien dynastiat.
Näiltä askelmerkeiltä lähdetäään ja yksittäiset tähdenlennot niille kuuluvalla osastolla.

Eteenpäin menemisestä? Keskustelin +80 vuotiaan äitini kanssa Hjalmarin myyntipäätöksestä. Ensikommentti kolmen sekunnin miettimisen jälkeen oli:"sillä sitten on ollut huono firma käsissään" En voisi sitä sen paremmin sanoa.

Kuka möisi mitään rahaa tuottavaa?

 

[Action Bronson]

Pikkulinnut visertivät, että SM-liiga vaatii Jokereilta korvauksia 400 kiloa joukkuetta kohden. Sellainen tunne, että rosikseen mennään ennemmin tai myöhemmin. Luultavasti kiristettynä taipuvat tuohon maksuun ja laittavat sen kasvamaan korkoa.

 

[Beagle Boy]

Sellainen tunne, että rosikseen mennään ennemmin tai myöhemmin.

Ei tule tapahtumaan.

Jos sopu syntyy, niin sen hinnasta tuskin tulee julkisuuteen yhtään mitään tietoa.