Liberaalipuolue

  • 22 095
  • 151

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Vähän tuo varjobudjetti haisee semmoiselta että ei ole ihan joka kohtaan perehdytty kunnolla. Kuten esimerkkinä tuo raviurheilun "tukien" leikkaus perustelulla että sen kuuluu pyöriä omillaan. Noh, niinhän se pyöriikin. Nuo rahat vaan joudutaan kierrättämään Veikkauksen tuottojen kautta, mikä vielä kiinteän prosentin ansiosta on huono asia. Ravipelit ovat pyörineet suunnilleen omillaan myös korona-aikana, kun muiden pelimuotojen tuotot (erityisesti kolikkopelit) ovat laskeneet ja kun tuotoista saadaan kiinteän prosentin mukaan vaikka sisääntulevasta rahasta prosenttiosuus on kasvanut jo pelkästään se on tehnyt tappiota raveille.

Ja fakta, mitä nuo eivät tuntuneet ymmärtävän on se että jos noista rahoista leikataan ei enää tule rahaa sisään vaan ravit kuolevat Suomesta. Lisenssijärjestelmä varmasti muuttaisi tilannetta ja ehkä se palauttaisi Fintoton takaisin henkiin ja ravipelit pois veikkaukselta, kun ne sinne pakkonaitettiin muutama vuosi sitten.
 

Redimor

Jäsen
Vähän tuo varjobudjetti haisee semmoiselta että ei ole ihan joka kohtaan perehdytty kunnolla. Kuten esimerkkinä tuo raviurheilun "tukien" leikkaus perustelulla että sen kuuluu pyöriä omillaan. Noh, niinhän se pyöriikin. Nuo rahat vaan joudutaan kierrättämään Veikkauksen tuottojen kautta, mikä vielä kiinteän prosentin ansiosta on huono asia. Ravipelit ovat pyörineet suunnilleen omillaan myös korona-aikana, kun muiden pelimuotojen tuotot (erityisesti kolikkopelit) ovat laskeneet ja kun tuotoista saadaan kiinteän prosentin mukaan vaikka sisääntulevasta rahasta prosenttiosuus on kasvanut jo pelkästään se on tehnyt tappiota raveille.

Ja fakta, mitä nuo eivät tuntuneet ymmärtävän on se että jos noista rahoista leikataan ei enää tule rahaa sisään vaan ravit kuolevat Suomesta. Lisenssijärjestelmä varmasti muuttaisi tilannetta ja ehkä se palauttaisi Fintoton takaisin henkiin ja ravipelit pois veikkaukselta, kun ne sinne pakkonaitettiin muutama vuosi sitten.

Siis... täh?

Pyörii omillaan mutta joudutaan kierrättämään?
Jos se pyörii omillaan niin eihän sinne mitään jouduta kierrättämään. Sinnehän tuetaan erinäisiä osa-alueita raviurheiluun eikä kierrätetä mitään. Sitä tukea ei tarvita jos homma toimii omillaan. Nyt vähän hereillä.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siis... täh?

Pyörii omillaan mutta joudutaan kierrättämään?
Jos se pyörii omillaan niin eihän sinne mitään jouduta kierrättämään. Sinnehän tuetaan erinäisiä osa-alueita raviurheiluun eikä kierrätetä mitään. Sitä tukea ei tarvita jos homma toimii omillaan. Nyt vähän hereillä.


Niin raviurheilun voitot menevät Veikkauksen pottiin mistä rahat tuloutetaan takaisin pienempänä osana kuin sinne laitettu.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pursiainen käy yleisesti läpi näkemyksiään etenkin kulttuurikohteisiin liittyvistä leikkauksista ja siitä, että taiteen rahoitus pitäisi silti taata esimerkiksi yleisillä tai kohdennetuilla veronalennuksilla jotta yksityiset sitten voisivat käyttää rahaa taiteilijoiden tukemiseen. Ihan mielenkiintoinen ketju.



Eikö liberaalille ole yhdentekevää väheneekö kulttuurin rahoitus? Liberaalille tärkeää on, ettei sitä rahoiteta julkisista varoista. Yksilöt käyttäköön rahansa mihin haluavat.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eikö liberaalille ole yhdentekevää väheneekö kulttuurin rahoitus? Liberaalille tärkeää on, ettei sitä rahoiteta julkisista varoista. Yksilöt käyttäköön rahansa mihin haluavat.
Onhan se sinällään, mutta jos kaikki kulttuurin rahoitus leikataan pois, mutta verotukseen ei kosketa niin Pursiainen katsoo, että kyse on käytännössä verosta kulttuuria kohtaan. Tästä voi olla eri mieltäkin, mutta mielestäni olisi järkevämpää leikata veroja esimerkiksi kulttuuritapahtumien kohdalla. Tällöin ihmisillä olisi varaa käyttää omia rahojaan paremmin kulttuurin tukemiseen (on kyse sitten kirjojen, levyjen tai maalausten ostosta, keikoilla ja museoissa käymisestä tai muusta). Se että jotain asiaa ei pitäisi tukea valtion toimesta ei tarkoita etteikö se voisi olla tärkeä. Ei valtion esimerkiksi kannata tukea ruokakauppoja, mutta kaupat ovat tärkeitä asioita ihmisille kun nykyään on hankala kerätä ravintoa pelkästään luonnosta noin 5 miljoonalle ihmiselle.

Voihan sitä miettiä olisiko elämä tyhjempää vai täydempää ilman kulttuuria tai urheilua. Ainakaan tätä keskustelupalstaa ei olisi ilman huippu-urheilua, vaikka senkään tukeminen ei kuulu valtiolle/kunnille. Ideana olisi saada kulttuuriala pois tilanteesta jossa se tarvitsee valtion tukea pysyäkseen pystyssä. Sinällään kunnalliset tahot saavat puolestani päättää haluavatko tukea jotain kesäteatteria, treenitiloja bändeille yms. vaikka ne eivät kunnan perustoimintoihin kuulukaan. Sen ei kuitenkaan pidä olla pakollista, eli jos kunnalla ei ole varaa siihen niin sitten ei kulttuuria tueta.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan se sinällään, mutta jos kaikki kulttuurin rahoitus leikataan pois, mutta verotukseen ei kosketa niin Pursiainen katsoo, että kyse on käytännössä verosta kulttuuria kohtaan. Tästä voi olla eri mieltäkin, mutta mielestäni olisi järkevämpää leikata veroja esimerkiksi kulttuuritapahtumien kohdalla. Tällöin ihmisillä olisi varaa käyttää omia rahojaan paremmin kulttuurin tukemiseen (on kyse sitten kirjojen, levyjen tai maalausten ostosta, keikoilla ja museoissa käymisestä tai muusta). Se että jotain asiaa ei pitäisi tukea valtion toimesta ei tarkoita etteikö se voisi olla tärkeä. Ei valtion esimerkiksi kannata tukea ruokakauppoja, mutta kaupat ovat tärkeitä asioita ihmisille kun nykyään on hankala kerätä ravintoa pelkästään luonnosta noin 5 miljoonalle ihmiselle.

Voihan sitä miettiä olisiko elämä tyhjempää vai täydempää ilman kulttuuria tai urheilua. Ainakaan tätä keskustelupalstaa ei olisi ilman huippu-urheilua, vaikka senkään tukeminen ei kuulu valtiolle/kunnille. Ideana olisi saada kulttuuriala pois tilanteesta jossa se tarvitsee valtion tukea pysyäkseen pystyssä. Sinällään kunnalliset tahot saavat puolestani päättää haluavatko tukea jotain kesäteatteria, treenitiloja bändeille yms. vaikka ne eivät kunnan perustoimintoihin kuulukaan. Sen ei kuitenkaan pidä olla pakollista, eli jos kunnalla ei ole varaa siihen niin sitten ei kulttuuria tueta.
Miksi kulttuuria ei tulisi verottaa siinä missä mitä tahansa muuta? Jokainen yksilö päättäköön itse, minkä arvostaa tärkeäksi ja minne haluu rahansa käyttää.
Suoran rahatuen muuttaminen verohelpotukseksi on jo parempi tukimuoto, mutta tukimuoto se on silti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miksi kulttuuria ei tulisi verottaa siinä missä mitä tahansa muuta? Jokainen yksilö päättäköön itse, minkä arvostaa tärkeäksi ja minne haluu rahansa käyttää.
Suoran rahatuen muuttaminen verohelpotukseksi on jo parempi tukimuoto, mutta tukimuoto se on silti.
Ei kulttuurin verotusta vaan yleistä verotusta. Ansiotuloverotusta yms. alaspäin (ja alkoholiveroa myöskin niin saadaan ihmiset baareihin dokaamaan ja keikoille).
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pursiaisen erinomaiset twiitit aiheuttivat ölinän, koska ihmiset eivät tuntuneet millään ymmärtävän pointtia.
...
Kuinka erinomainen on twiitti mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jota twiittaaja tule jälkikäteen korjaamaan ja selittelemään?

.... raviurheilun "tukien" leikkaus perustelulla että sen kuuluu pyöriä omillaan. Noh, niinhän se pyöriikin. Nuo rahat vaan joudutaan kierrättämään Veikkauksen tuottojen kautta...
Mikäli veikkaus myydään, niin kyseinen budjetin momentti lakkaa olemasta. Samoin tietenkin raviurheilun tuotot jäävät ravipeliyhtiöille lukuunottamatta lisenssimaksuja.

Paljon yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa. Toki on vaarana, että joku tulee kilpailemaan markkinoille.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Kuinka erinomainen on twiitti mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jota twiittaaja tule jälkikäteen korjaamaan ja selittelemään?


Mikäli veikkaus myydään, niin kyseinen budjetin momentti lakkaa olemasta. Samoin tietenkin raviurheilun tuotot jäävät ravipeliyhtiöille lukuunottamatta lisenssimaksuja.

Paljon yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa. Toki on vaarana, että joku tulee kilpailemaan markkinoille.
No, jos ATG tulee operaattoriksi, niin ei se varmaan huonosti mene. Sen verran hienosti toto-pelit Ruotsissa tuntuu pyörivän.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Siis... täh?

Pyörii omillaan mutta joudutaan kierrättämään?
Jos se pyörii omillaan niin eihän sinne mitään jouduta kierrättämään. Sinnehän tuetaan erinäisiä osa-alueita raviurheiluun eikä kierrätetä mitään. Sitä tukea ei tarvita jos homma toimii omillaan. Nyt vähän hereillä.
Mä oon hereillä, mutta sä et nyt ole.

Niinkuin sulle jo opastettiin niin nuo eivät ole mitään tukia sanan oikeassa merkityksessä. Ne ovat nimenomaan niitä samoja tuottoja mitkä Fintoto aikoinaan tilitti raviradoille totopelien katteesta. Nyt kun EU määräsi Fintoton sulautettavaksi Veikkauksen monopoliin tämä sama toiminta on tarvinnut tehdä veikkausrahoista budjetin kautta. Summa vaan on pienentynyt kun prosentiksi sovittiin kiinteä ja veikkauksen tulot ovat pienentyneet.
 

Redimor

Jäsen
Mä oon hereillä, mutta sä et nyt ole.

Niinkuin sulle jo opastettiin niin nuo eivät ole mitään tukia sanan oikeassa merkityksessä. Ne ovat nimenomaan niitä samoja tuottoja mitkä Fintoto aikoinaan tilitti raviradoille totopelien katteesta. Nyt kun EU määräsi Fintoton sulautettavaksi Veikkauksen monopoliin tämä sama toiminta on tarvinnut tehdä veikkausrahoista budjetin kautta. Summa vaan on pienentynyt kun prosentiksi sovittiin kiinteä ja veikkauksen tulot ovat pienentyneet.
Okei

No tuohon alkuperäiseen viestiisi kommentoisin vielä sen verran, että oletko lukenut miten liberaalit suunnittelevat koko veikkauksen toimintaa?

"Veikkauksen monopoli tulee korvata lisenssijärjestelmällä, josta esimerkiksi Ruotsissa on saatu erinomaisia tuloksia ilman pelättyjä haittoja. Tämä vero on lisenssijärjestelmään siirtymisen jälkeen merkittävästi suurempi kuin nykyisin."
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
No tuohon alkuperäiseen viestiisi kommentoisin vielä sen verran, että oletko lukenut miten liberaalit suunnittelevat koko veikkauksen toimintaa?
Juu, oon lukenut että lisenssijärjestelmää suunniteltaisiin. Tarttee hiukan koittaa perehtyä paremmin asiaan että uskaltaa kommentoida. Mutta tosiaan Ruotsissa ei ole kuin positiivista sanottavaa tästä.
 

Punch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Simon Grilli
Kuinka erinomainen on twiitti mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jota twiittaaja tule jälkikäteen korjaamaan ja selittelemään?

Tälle vähän itsekin hymähdin kun kävin lukemassa tweetin, ja sitten koko ketjun. Miten vaikeaselkoisesti voikaan kirjoittaa. Asian pihvi olisi varmaan saatu puristettua siihen ensimmäiseen twiittiin, no ehkä kahteen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Vaikka henkeen ja vereen olenkin liberaali, täytyy sanoa että puolueen varjobudjetti on niin surkea esitys että hiljaiseksi vetää. Sellaisen julkisen rahoituksen poistamisessa, joka tuo maahan tuloja ja työtä sekä edistää suomalaisten kilpailukykyä, ei ole mitään järkeä kenenkään kannalta. Sain taas muistutuksen siitä miksi en äänestä vaaleissa ketään.

Olen tismalleen samaa mieltä kanssasi Business Finlandin lakkauttamista koskevasta ehdotuksesta (oletan, että tarkoitat tätä?).

Niin kauan, kuin kansainväliset pääomasijoittajat eivät tunne Suomea ja suomalaista osaamista, BF:n kaltaista t&k ja innovaatiorahoittajaa tarvitaan. Lisäksi BF:n yksi tehtävä on juurikin markkinoida Suomea ja suomalaista osaamista, jotta Piilaaksossa ja muissa suurissa innovaatiokeskittymissä suhaavia pääomasijoittajia saataisiin tutustumaan yhtä hyviin tai miksei parempiinkin ratkaisuihin, jotka nyt vain sattuvat olemaan kehitettyjä hevonkuusessa nimeltä Suomi.

Toinen asia on sitten pk-yrityksiemme kohtaama kansainvälisen myynnin haastellisuus. Ihan jo Keski-Euroopassakin suomalaiset yritykset ovat lähtökohtaisestikin myynnillisesti valtavalla takamatkalla vaikkapa saksalaisiin nähden. Syitä on monia: logistiikka, kieli, resurssien vähäisyys, byrokratia sekä erityisesti se, että ostajat tuntevat saksalaisen insinööriosaamisen ja laadun, mutta niillä ei ole mitään käryä siitä, että Suomella on pitkälti samat vahvuudet ja monesti osaaminen on Suomessa paljon parempaakin. Karu totuus on se, että "made in Finland" ei sano Euroopassa, muusta maailmasta puhumattakaan, hevonpaskaakaan "made in Germany":yn (tai U.S.: tai Japan) verrattuna. Suomi voi olla ihan "kiva, eksoottinen maa, jossa juodaan paljon viinaa", mutta ei meillä ole käytännössä mitään myynnillisiä tunnettuusvaltteja. Jos haluamme monipuolistaa elinkeinorakennettamme sekä vientiämme paperista ja niistä hevosta helvetisiti suuremmista koneista tulevaisuusaloille ja siten edistää osaamisintensiivisten työpaikkojen syntyä, Business Finlandin kaltaisen valtiollisen vetoapuorganisaation olemassaolo on välttämätöntä.

Olen myös aatemaailmaltani henkeen ja vereen sosiaaliliberaali, mutta kansallisen innovaatiorahoitus ja vienninedistämisorganisaatio Business Finlandin lakkauttamisen näen puhtaasti yltiöideologisena ja yltiöidealistisena ajatuksena, joka on kaukana oikean maailman realiteeteista.

***

BF:n rahoitus on marginaalinen osa yritystukia. Valtaosa uppoaa mm. perinteisen suurteollisuuden energiatukiin ja päästökauppakompensaatioon sekä logistiikan polttoainetukiin. Näissä sitten remontoitavaa riittäisikin.

Tägään tähän myös nimimerkin @Tadu , koska tämä sivuaa asiaa, jota hän tiedusteli minulta toisessa ketjussa ja johon en ole vielä vastannut.
 
Viimeksi muokattu:

Redimor

Jäsen
Olen tismalleen samaa mieltä kanssasi Business Finlandin lakkauttamista koskevasta ehdotuksesta (oletan, että tarkoitat tätä?).

Niin kauan, kuin kansainväliset pääomasijoittajat eivät tunne Suomea ja suomalaista osaamista, BF:n kaltaista t&k ja innovaatiorahoittajaa tarvitaan. Lisäksi BF:n yksi tehtävä on juurikin markkinoida Suomea ja suomalaista osaamista, jotta Piilaaksossa ja muissa suurissa innovaatiokeskittymissä suhaavia pääomasijoittajia saataisiin tutustumaan yhtä hyviin tai miksei parempiinkin ratkaisuihin, jotka nyt vain sattuvat olemaan kehitettyjä hevonkuusessa nimeltä Suomi.

Toinen asia on sitten pk-yrityksiemme kohtaama kansainvälisen myynnin haastellisuus. Ihan jo Keski-Euroopassakin suomalaiset yritykset ovat lähtökohtaisestikin myynnillisesti valtavalla takamatkalla vaikkapa saksalaisiin nähden. Syitä on monia: logistiikka, kieli, resurssien vähäisyys, byrokratia sekä erityisesti se, että ostajat tuntevat saksalaisen insinööriosaamisen ja laadun, mutta niillä ei ole mitään käryä siitä, että Suomella on pitkälti samat vahvuudet ja monesti osaaminen on Suomessa paljon parempaakin. Karu totuus on se, että "made in Finland" ei sano Euroopassa, muusta maailmasta puhumattakaan, hevonpaskaakaan "made in Germany":yn (tai U.S.: tai Japan) verrattuna. Suomi voi olla ihan "kiva, eksoottinen maa, jossa juodaan paljon viinaa", mutta ei meillä ole käytännössä mitään myynnillisiä tunnettuusvaltteja. Jos haluamme monipuolistaa elinkeinorakennettamme sekä vientiämme paperista ja niistä hevosta helvetisiti suuremmista koneista tulevaisuusaloille ja siten edistää osaamisintensiivisten työpaikkojen syntyä, Business Finlandin kaltaisen valtiollisen vetoapuorganisaation olemassaolo on välttämätöntä.

Olen myös aatemaailmaltani henkeen ja vereen sosiaaliliberaali, mutta kansallisen innovaatiorahoitus ja vienninedistämisorganisaatio Business Finlandin lakkauttamisen näen puhtaasti yltiöideologisena ja yltiöidealistisena ajatuksena, joka on kaukana oikean maailman realiteeteista.

***

BF:n rahoitus on marginaalinen osa yritystukia. Valtaosa uppoaa mm. perinteisen suurteollisuuden energiatukiin ja päästökauppakompensaatioon sekä logistiikan polttoainetukiin. Näissä sitten remontoitavaa riittäisikin.

Tägään tähän myös nimimerkin @Tadu , koska tämä sivuaa asiaa, jota hän tiedusteli minulta toisessa ketjussa ja johon en ole vielä vastannut.

Meidän rahoitusongelma BF:n suunnalta on se, että rahoitusvaatimusten toteutus onnistuu ainoastaan niillä yrityksillä joilla on jo rahaa muutenkin näihin hommiin.
Jos halutaan jotain kehitystä tähän maahan niin rahoitusta pitäisi antaa enemmän riskillä paljon pienemmille, mutta tätähän ei tule tapahtumaan koska homman ovat lobanneet jalalle ainoastaan ne suuret toimijat.

Toisekseen, mikä näitä kansallisia isoja toimijoita vaivaa kun ei voida lähteä rahastamaan maailmalle osaamisella? Meillä on cleantechiä enemmän kuin muille jakaa, mutta ryöstetään vain tässä maassa ylihinnoittelulla mitä keretään. Tätä maata vaivaa suomettuminen edelleen, mielet on pieniä ja pyöritään mielellään niissä omissa pienissä ympyröissä. Visiot maailmanvalloituksesta ja kasvamisesta loppuvat yleensä siihen kun on lypsetty pienet tuet ja päästy sen kokoiseksi että joku riskisijoitusyhtiö tarjoaa firmasta miljoonan omistajille, sen jälkeen logo vaihtuu ja yritys muuttaa intiaan.

Tästä syystä ymmärrän ihan hyvin sen että BF lopetetaan. Tilalle voi sitten rakennella jotain muuta, mutta nykyinen systeemi ruokkii vain isoja lypsämään rahat siihen samaan asiaan minkä he olisivat muutenkin jo toteuttaneet, mitään uuden innovointia ei tästä rahoitusmallista ole irtoamassa.

Mitä tulee muuten tuohon budjettiin niin on siellä paljonkin lapsuksia, mutta täytyy muistaa että muiden puolueiden ehdotukset ovat 2-4% höyläystä jolloin yleensä viedään ne viimeisetkin kansalaisilta, eikä todellakaan tarjota lisää käytettävää valuuttaa ihmisille. Siksi tämän budjetin tuomitseminen aina jollain yksittäisellä kohdalla on täysin naurettavaa puusilmäilyä ja agendalla ratsastamista.

Jos väki ajattelee että äänestämällä entisiä puolueita tulisi muutosta, niin kannattaa perehtyä vanhaan sanontaan:"Jos toistat samaa kaavaa kerta toisensa jälkeen, et todennäköisesti tule saamaan eri tuloksia."

Kannattaa miettiä mihin tämä maa on mennyt viimeisen 25 vuoden aikana kun nykyiset puolueet ovat vuorollaan pullistelleet voimiensa tunnossa hallitusvastuussa. Joko olisi aika laittaa kansalaisten etu edelle?
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kyllä tässä on viime kuukausien aikana vahvistunut tykkääminen tästä puolueesta. Edustavat kaikkea muuta kuin sitä mikä suurissa puolueissa vituttaa.
 

Tuamas

Jäsen
Huomenaamulla klo. 8 virittimet Batman-kanavalle, kun puolueen ehdokaskentän uskottavuus ottaa ennakkotietojen perusteella harppauksen yhden twitter- nimekkään ja yhden muuten uskottavan ehdokkaan muodossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ekonomisti Sanna Kurronen ehdolle Uudellemaalle Etusivu

Tämän lisäksi ehdokkaaksi lähti Uudeltamaalta myös julkisoikeuden dosentti, twitterin kuntaoikeuden erikoismies, Matti Muukkonen.

Hyviä ehdokkaita ja erityisesti Kurosta voi pitää kovana kaappauksena lätkämediatermein. Viime vaaleissa Uudeltamaalta Liberaalit saivat 0.2 prosenttia äänistä. Toivottavasti Kurosen sanoin ääniä viedään nyt mahdollisimman paljon muilta puolueilta. Oma lisäys: ei vain Kokoomukselta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olisi ihan tervetullutta, jos Suomeen ilmaantuisi sellainen 5-10%:n oikeistoliberaali puolue, jonka ykkösteema olisi yhteiskunnan muuttaminen.

Tuskin olen ainoa, jolla tökkii todella paljon kokoomuksen toimintatavat. Puolueen listoilla on niin paljon mm. eläkeläisiä, pro-business -toimijoita ja konservatiiveja, että uudistukset jäävät moraaliheristelyn tasolle. Monessa mielessä muistuttaa demareita siinä, että puolustetaan milloin mitäkin tukea, jos siitä hyötyvät omat äänestäjät. Viimeisimpinä nämä sähkötuet.

Liberaalipuolueen pitäisi ratkaista tavalla tai toisella, miten se välttää samat karikot. Oikestolaisilla tuppaa usein olemaan sokea piste mm. autoilun ja elinkeinoelämän tukemisessa, joten miten varmistetaan, ettei sama identiteettipolitiikka pesiydy puolueeseen? Ehkä puolueen pitäisi olla vähemmän "leikkauspuolue" ja enemmän uudistuspuolue. Esim. perustulo/negatiivinen tulovero olisi tällainen iso uudistus, jota mikään puolue ei aja kovin ponnekkaasti tällä hetkellä.

Suhtaudun myös hieman skeptisesti sellaisiin leikkauslistoihin, joissa poissuljetaan heti kättelyssä kaksi suurinta menoerää (terveydenhuolto ja koulutus). En nyt väitä, että näistä pitäisi leikata, mutta kai niitä nyt voi edes tarkastella osana kokonaisuutta? Paljon vaikeampi on kaivaa miljardiluokan säästöjä kirjastoverkoston tai urheilutukien karsimisesta.

Toki tässä on sellainenkin melko suuri "uhka", että liberaalipuolue lähinnä syö kokoomuksen kannatusta, jolloin lopputuloksena on muiden suurien puolueiden voitto.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Suhtaudun myös hieman skeptisesti sellaisiin leikkauslistoihin, joissa poissuljetaan heti kättelyssä kaksi suurinta menoerää (terveydenhuolto ja koulutus). En nyt väitä, että näistä pitäisi leikata, mutta kai niitä nyt voi edes tarkastella osana kokonaisuutta? Paljon vaikeampi on kaivaa miljardiluokan säästöjä kirjastoverkoston tai urheilutukien karsimisesta.
Näiden kummankin pitäisi ehdottomasti olla merkittävien rakenneuudistusten listalla - ei todellakaan juustohöylän (mihin varmasti epäilemättä päädytään, ellei talouskasvu lähde kunnolla käyntiin). Tehostamisen varaa löytyy paljonkin.
 

Tuamas

Jäsen
Liberaalipuolueen pitäisi ratkaista tavalla tai toisella, miten se välttää samat karikot. Oikestolaisilla tuppaa usein olemaan sokea piste mm. autoilun ja elinkeinoelämän tukemisessa, joten miten varmistetaan, ettei sama identiteettipolitiikka pesiydy puolueeseen? Ehkä puolueen pitäisi olla vähemmän "leikkauspuolue" ja enemmän uudistuspuolue. Esim. perustulo/negatiivinen tulovero olisi tällainen iso uudistus, jota mikään puolue ei aja kovin ponnekkaasti tällä hetkellä.

Suhtaudun myös hieman skeptisesti sellaisiin leikkauslistoihin, joissa poissuljetaan heti kättelyssä kaksi suurinta menoerää (terveydenhuolto ja koulutus). En nyt väitä, että näistä pitäisi leikata, mutta kai niitä nyt voi edes tarkastella osana kokonaisuutta? Paljon vaikeampi on kaivaa miljardiluokan säästöjä kirjastoverkoston tai urheilutukien karsimisesta.

Pysäköinnin, autoilun ja/tai elinkeinoelämän tukeminen/subventointi ei ainakaan, jos ei puolueessa tapahdu isoa palatsivallankaappausta, tule nousemaan agendalle.

Perustulo, valtion tehtävien vähentäminen ja ydintehtävien priorisointi sekä kuntoon laittaminen ovat kaikki puolueen agendalla ja näihin tullaan todennäköisesti palaamaan, nyt kun #leikattavaalöytyy - projekti saatiin ensimmäiseen maaliin.

Tämä toinen huomiosi on toki myös relevantti, mutta koska kyseessä oli ennen kaikkea ajatusharjoitus sekä kannanotto siihen, mitä kaikkea valtio rahoittaa ydintehtäviensä ulkopuolelta ja kuinka miljardien leikkaukset valtion budjettiin saataisiin halutessa aikaan myös ilman terveydenhuollon, eläkkeiden tai koulutuksen menoleikkauksia.

Kyseessä on ennen kaikkea vastalause ja vastaväite vasemmistopuolueiden ainaiselle rutinalle siitä, kuinka ainoat keinot laskea valtion menoja, on leikata terveydenhuollosta, vähäosaisilta ja/tai koulutuksesta.

Eli tarkoitus oli osoittaa että suunnilleen tämän hetken kestävyysvajeen suuruiset säästöt olisi näin halutessa löydettävissä, vaikka ei koskettaisi ollenkaan näihin ydintehtäviin.

Jos näihin olisi koskettu, olisi jokainen tätä priorisointia koskeva vastaväite lähtenyt siitä kuinka: "Liberaalipuolue haluaa leikata koulutuksesta/terveydenhuollosta/vähäosaisilta, katsokaa nyt vaikka tätä..." ja lapsi olisi mennyt pesuveden mukana.

Toinen syy miksi niitä ei tarkasteltu oli se, että johtuen valtion budjetin rakenteesta, momenttien lukumäärästä sekä niiden sisällöön kaivamiseen vaaditusta työmäärästä (#leikattavaalöytyy toteutus vaati useita tietopyyntöjä ja satoja tunteja vapaaehtoistyötä jotta se saatiin edes nykyisellä tarkkuudella maaliin), näiden tarkastelu olisi johtanut siihen, ettei valmista julkaistavaa olisi todennäköisesti ollut vielä vaaleihin mennessäkään.

Jo nykyisessä listassa on päivänselviä virhetulkintoja, joiden vaara nousee selvästi silloin kun leikataan jostain joka on selvästi valtion ydintehtäviä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös