Liberaalipuolue

  • 22 041
  • 151

Tuamas

Jäsen
Hyviä pointteja kyllä @Walrus21 , välitin ketjun tiedoksi puoluejohtoon, tässä on hyviä pointteja ja kulmia siihen kuinka homma voitaisiin saada vihdoin kunnolla oikealle kulmakertoimelle.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Nyt kun kokoomus on alennustilassa ja rkp punamullan vankina, olisi tälle marginaaliporukalle hyvä paikka profiloitua. Ohjelmaan seuraavat asiat:

- yksinkertainen ja kannustava verojärjestelmä
- monopolit alas (Alko, Veikkaus)
- valtion omaisuus lihoiksi, jos sille ei ole oikeutusta (ei siis kantaverkkoa myyntiin)
- yritystukiremontti
- maaseudun tukia alas
- hamppu, seksityö, uhkapelit ja nuuska vapaiksi ja verolle
- Suomi NATOon
- EU:sta liittovaltio
- Ilmastonmuutos kuriin päästökaupan ja hinnoittelumekanismin kautta
- Koko kansa pörssiin: osakesäästötilin rajoitukset pois ja mahdollisesti pääomaverotusta pienemmälle
- Suuri yliopistoremontti: enemmän kannustimia, vapaampi pääsy opiskelemaan, materiaali nettiin
- irti 50-lukulaisesta asutuspolitiikasta: vahva tuki kaupungistumiselle ja työvoiman liikkuvuudelle
- perustulo kehiin: sosiaaliturvajärjestelmä simppelimmäksi sekä työntekoon kannustavaksi
- perhevapaauudistus, joka heittää mäkeen kepulaisen kotiäiti-ideaalin
- politiikan perustaksi kustannus-hyöty -ajattelu: Mitä tämä tuottaa? Päästäänkö tavoitteisiin? Toimiiko tässä kohtaa paremmin markkinat vai sääntely?
- Keskiluokan edut leikkuriin ja tilalle enemmän markkinataloutta
Lihavoin tuosta yhden kohdan, jonka olen käsittänyt hieman eri tavalla.
Kaupungistumista ei varsinaisesti tueta, mutta tämä luonnollisen siirtymän keinotekoinen hidastaminen lopetetaan.

Lisäksi omasta mielestäni EU:sta ei pitäisi tehdä liittovaltiota ainakaan nykyisen järjestelmän perustalle. Paljon on leikkurilla sielläkin hommia.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Laitoin kuvaan hahmotelman siitä, miten laajalla skaalalla puolue voisi toimia. Yliviivattu alue on se, missä se omaan mutuuni perustuen nykyään operoi.
Aika karua laittaa kiintiöpuolueet, vasemmistoliitto näistä pahimpana, liberaaleiksi. Tulonsiirrot ja kaikenlaiset kiintiöt ovat kokonaisuudessaan epäliberaaleja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika karua laittaa kiintiöpuolueet, vasemmistoliitto näistä pahimpana, liberaaleiksi. Tulonsiirrot ja kaikenlaiset kiintiöt ovat kokonaisuudessaan epäliberaaleja.

Mielenkiintoista onkin, että vasemmistopuolueet saadaan aina liberaaleiksi suomalaisissa nelikentissä. Talous- ja työllisyyspolitiikan osalta ne ovat konservatiivisia. Ay-liikkeen rooli neuvotteluissa, poliittiset lakot, vain luottamusmies voi sopia palkoista, paikallinen sopiminen, ay-jäsenyyden rooli jne jne. Työperäisen maahanmuuton osalta ne ovat osin konservatiivisia.

Kun vasemmisto kannattaa erilaisia tulonsiirtoja myös tavalla, jotka eivät ole yhteiskunnan kehityksen kannalta järkeviä, hyvin vähän jää hieman toisenlaisilla kysymyksenasetteluilla yhteyttä vasemmiston ja liberalismin välille.

Liberaalille liikkeelle olisi kyllä tilausta. Mutta entä onko kannatusta, vaikka politiikka olisi parasta mahdollista?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aika karua laittaa kiintiöpuolueet, vasemmistoliitto näistä pahimpana, liberaaleiksi. Tulonsiirrot ja kaikenlaiset kiintiöt ovat kokonaisuudessaan epäliberaaleja.
Nelikentässä "liberaali" tarkoittaa arvoliberaalia, ei talousliberalismia tai klassista liberalismia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nelikentässä "liberaali" tarkoittaa arvoliberaalia, ei talousliberalismia tai klassista liberalismia.

Totta. Kaiken varalta, nelikentässä voidaan mitata myös talouteen, ulkopolitiikkaan, työllisyyteen, sosiaalipolitiikkaan, työmarkkinajärjestöihin ja moniin muihin asioihin liittyviä asioita. Näin Suomessa on myös tehty.
 

lihaani

Jäsen
Mielenkiintoista onkin, että vasemmistopuolueet saadaan aina liberaaleiksi suomalaisissa nelikentissä. Talous- ja työllisyyspolitiikan osalta ne ovat konservatiivisia. Ay-liikkeen rooli neuvotteluissa, poliittiset lakot, vain luottamusmies voi sopia palkoista, paikallinen sopiminen, ay-jäsenyyden rooli jne jne. Työperäisen maahanmuuton osalta ne ovat osin konservatiivisia.

Kun vasemmisto kannattaa erilaisia tulonsiirtoja myös tavalla, jotka eivät ole yhteiskunnan kehityksen kannalta järkeviä, hyvin vähän jää hieman toisenlaisilla kysymyksenasetteluilla yhteyttä vasemmiston ja liberalismin välille.

Liberaalille liikkeelle olisi kyllä tilausta. Mutta entä onko kannatusta, vaikka politiikka olisi parasta mahdollista?
Harvalla keskustelupalstalla on näin rikkumatonta AY-vihaa kuin täällä. Ajan mittaan olen ollut havaitsevinani, että eniten äänessä olleet keskustelijat ovat omien viestiensä mukaan kuuluneet tämän yhteiskunnan talouseliittiin. Eli työnantajapuolen edustajiin.
Luulen, että näitä talousoikeistolaisia vituttaa se, että joukkovoima ei olekaan menneiden aikojen sananhelinää, vaan ihan oikeaa voimaa, jonka kanssa on pakko neuvotella.
Kaikkii tämä yksilöllisyys, joustot, ”dynaamisuus” ynnä muu dipadaa on vain positiivisen tuntuista kielipeliä, jolla yritetään mitätöidä työntekijöiden joukkovoima yksilön voimattomuudeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Harvalla keskustelupalstalla on näin rikkumatonta AY-vihaa kuin täällä. Ajan mittaan olen ollut havaitsevinani, että eniten äänessä olleet keskustelijat ovat omien viestiensä mukaan kuuluneet tämän yhteiskunnan talouseliittiin. Eli työnantajapuolen edustajiin. Luulen, että näitä talousoikeistolaisia vituttaa se, että joukkovoima ei olekaan menneiden aikojen sananhelinää, vaan ihan oikeaa voimaa, jonka kanssa on pakko neuvotella.
Kaikkii tämä yksilöllisyys, joustot, ”dynaamisuus” ynnä muu dipadaa on vain positiivisen tuntuista kielipeliä, jolla yritetään mitätöidä työntekijöiden joukkovoima yksilön voimattomuudeksi.

Oma tekstisi toimikoon esimerkkinä ay-puolueiden arvoliberalismista.
 

lihaani

Jäsen
Oma tekstisi toimikoon esimerkkinä ay-puolueiden arvoliberalismista.

Meneeköhän arvo- ja talousliberalismi nyt sekaisin?
Myönnän, että vierastan Friedmannin, Nallen ja Lepomäen äärimmäistä talousoikeistoa.

Mutta oikeasti pidän itseäni ARVOliberaalina. Minulle uskonnot ovat yhdentekeviä, kunhan vain arkea elävät asuinmaansa lakien mukaan. Samoin abortti ja seksuaalinen suuntaus ovat aikuisten ihmisten omia asioita. Siihen ei muilla ole sanan sijaa. Samoin aikuisten ihmisten päihteidenkäytö on pitkälle heidän oma asiansa, kunhan eivät sählää muiden ihmisten jaloissa. En myöskään ole innostunut mitään muustakaan yksityiselämän rajoituksista.

Mutta olen siinä mielessä talouskonservatiivi, että heikommat yksilöt ovat oikeutettuja liittymään yhteen ja joukolla ajamaan etujaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Harvalla keskustelupalstalla on näin rikkumatonta AY-vihaa kuin täällä. Ajan mittaan olen ollut havaitsevinani, että eniten äänessä olleet keskustelijat ovat omien viestiensä mukaan kuuluneet tämän yhteiskunnan talouseliittiin. Eli työnantajapuolen edustajiin.
Luulen, että näitä talousoikeistolaisia vituttaa se, että joukkovoima ei olekaan menneiden aikojen sananhelinää, vaan ihan oikeaa voimaa, jonka kanssa on pakko neuvotella.
Kaikkii tämä yksilöllisyys, joustot, ”dynaamisuus” ynnä muu dipadaa on vain positiivisen tuntuista kielipeliä, jolla yritetään mitätöidä työntekijöiden joukkovoima yksilön voimattomuudeksi.
Neuvotteleminen on ihan eri asia kuin saneleminen, puhumattakaan kerkeästä laittomien lakkojen pystyttämisestä, mitä konstia ay-rettelöitsijöiden onkin ollut mutkatonta käyttää. Sanktiot kun ovat melko vähäisiä, etenkin työntekijäpuolen järjestöjen aiheuttamiin vahinkoihin suhteutettuna. Mikäpä siinä on yhteiskunnalle haittaa tehdessä, kun yleishyödyllisiksi (hehe) määritellyt ammattijärjestöt nostavat verottomia osinkomiljoonia Kojamosta.

Tosin SAK:ssa podetaan varmasti aiheellista huolta siitä, että järjestön jäsenmääränsä laskee vuosi vuodelta, ja trendi ei näytä olevan taittumassa. Joukkovoimaa se on tietysti pienenevänkin joukon pyrkimys sanella maailman menoa.

Taas kerran, sosialisti hyväksyy paikalliseksi sopimiseksi vain sen, mitä maksetaan työmarkkinajärjestöjen alalle sopiman tai yleissitovan sopimuksen päälle. No, jos mitään luottamusta ei ole, niin noin tietysti käy. Mieluummin annetaan työnantajan mennä vaikka konkkaan tai tuotannon siirtyä ulkomaille, mutta SAK ei lähde ehdoista joustamisen tielle edes väliaikaisesti. Entisestäänkin hupenevaa joukkovoimaa ja demarieerojen valtaa rapautetaan, jos työpaikkoja ryhdytään suojelemaan paikallisella sopimisella. Siksi pyrkimykset paikalliseen sopimiseen pitää Hakaniemessä selittää porvareiden salajuoneksi, käy työllisyydelle miten hyvänsä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Harvalla keskustelupalstalla on näin rikkumatonta AY-vihaa kuin täällä. Ajan mittaan olen ollut havaitsevinani, että eniten äänessä olleet keskustelijat ovat omien viestiensä mukaan kuuluneet tämän yhteiskunnan talouseliittiin.....
Minä olen aina kannattanut talousliberalismia, kuten myös arvoliberalismia. Myös silloin kun peruskoulun jälkeen menin perus duunarin hommiin, vaikka se ei varsinaisesti silloin ollut oman edun tavoittelua. Tai oli, mutta ei kuten vasemmisto ajattelee, eli tulonsiirtojen maksimointia itselle. Olen aina ajatellut, että jos ei pärjää pitää tehdä jotain enemmän/paremmin/ahkerammin. Nyt toki kuulun ylimpään desiiliin enkä edelleenkään saa tulonsiirtoja, mutta poliittinen näkemykseni on korkeintaan kypsynyt tai aikuistunut, mutta ei sen perusteet ole muuttuneet. Kuten eivät ole vasemmallakaan, edelleen ajatellaan kapeakatseisesti omaa napaa.

Olen varma, että jos suomessa tehtäisiin asioita joita liberaalit ajavat, siitä hyötyisivät kaikki, paitsi politiikan sisäpiiri ja jotkut eturyhmät joita puolueet suojelevat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Arvoliberalismi tarkoittaisi SDP:n ja Vassarien osalta mm. sitä, että he sallisivat yhdistymisvapauden työpaikoilla ilman luottamusmiestä ja paikallisen sopimisen ilman luottamusmiestä. Meillä on kymmeniä tuhansia työpaikkoja, joissa työnantaja ei ole järjestäynyt liittoon. Pitäisi mennä niin, että työntekijät valitsevat keskuudestaan edustajan, jos näin haluavat. Edustaja itse päättää siitä, kuuluuko liittoon vai ei.

Tämä vain kommenttina, mitä arvoliberalismi esimerkkinä tarkoittaa.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Nelikentässä "liberaali" tarkoittaa arvoliberaalia, ei talousliberalismia tai klassista liberalismia.
Asia selvä. Tämäkään ei oikein toimi esim työntekijöiden vapaan järjestäytymisen osalta. Puhumattaan järjestäytymättömyydestä. Enemmän tässä taitaa kuitenkin olla se, että nämä vaan ovat kertoneet olevansa liberaaleja.
 

Redimor

Jäsen
Twitterin uumenista löytynyt tämän puolueen #leikattavaalöytyy osiot. Vaikuttaa ihan raikkaalle ajatukselle miten he tekevät omaa budjettia. Paljon on poliittiset nimitykset ja hyväveliverkostot kupanneet kun kokonaisuudesta oli vajaa kolmannes käyty läpi ja 6 miljardia löysää löytynyt.

Kuinkahan pitkälle näitä kaverikauppoja pystytään tekemään ennen kuin loppuu rahat kokonaan?
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Tuolta ei vain ole tainnut mitään konkretiaa löytyä. Ei edes niin pitkälle, että sieltä olisi helppo kertoa näitä säästökohteita muuten kuin "löytyy tolla hästäkillä" tai "tullee olemaan valmiina joskus kun perattu kokonaan".

Että silleen...
 

Redimor

Jäsen
Tuolta ei vain ole tainnut mitään konkretiaa löytyä. Ei edes niin pitkälle, että sieltä olisi helppo kertoa näitä säästökohteita muuten kuin "löytyy tolla hästäkillä" tai "tullee olemaan valmiina joskus kun perattu kokonaan".

Että silleen...
No on sieltä osoitettu helposti se, että poliittiseen korruptioon uppoaa tolkuton määrä rahaa. Toisekseen, kannattaa varmaan lukea niitä sieltä ettei tarvitse luulla ja olettaa.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
No on sieltä osoitettu helposti se, että poliittiseen korruptioon uppoaa tolkuton määrä rahaa. Toisekseen, kannattaa varmaan lukea niitä sieltä ettei tarvitse luulla ja olettaa.

Niin, voit siis kopioida/linkittää nuo suoraan tänne.

Tulihan noita etsiskeltyä jo tässä aikaisemmin, mutta asia on enemmänkin niinkuin totesin: ei konkretiaa, vaan heittoja malliin "poliittiseen korruptioon uppoaa tolkuton määrä rahaa".

Että silleen...
 

Tuamas

Jäsen
Ohessa hyvin raakaversio siitä mihin leikkaukset kohdistuvat:




Työjärjestyshän tuossa on se, että valtion budjettikirjan hallinnonaloja käydään läpi,
tehdään tarvittavat tietopyynnöt, jotta selviää mitä kukin hallinnonala "on syönyt"
ja kun näihin on saatu pohjadata,
käydään läpi ja perustellaan minkä verran voi leikata, millä perusteella ja miltä momenteilta.

Toistaiseksi lopputuote on räikeimpiä valtion rahan hassaamisia mainostavat yksittäiset nostot sosiaalisessa mediassa sekä vielä raakilemuodossa oleva excel.

Näistä toivottavasti saadaan koherentti, perusteltu ja helposti markkinoitava kokonaisuus kasaan, kun loputkin hallinnonalat on saatu käytyä läpi.

Toki nuo jo läpikäydyt ovat niitä, joista isot leikkausmahdollisuudet löytyvät, koska ne ovat jotain ihan muuta kuin valtion ydintehtäviä (ainakaan markkinaliberaalista kulmasta katsottuna, demarikulmasta ne toki voivat olla hyvinkin tärkeitä ja perusteltuja).
 
Viimeksi muokattu:

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin, voit siis kopioida/linkittää nuo suoraan tänne.

Tulihan noita etsiskeltyä jo tässä aikaisemmin, mutta asia on enemmänkin niinkuin totesin: ei konkretiaa, vaan heittoja malliin "poliittiseen korruptioon uppoaa tolkuton määrä rahaa".

Että silleen...
Se on valitettavaa, että et osaa Twitteriä käyttää. Kun tuo prosessi aikamaan valmistuu, saat varmasti kattavan listan. Sitä odotellessa voin lohduksesi heittää muutaman nopealla haulla twitteristä poimitun rivin:

57 130 000,00 Tuki puuntuotannon kestävyyden turvaamiseen
118 856 000,00 Valtion rahoitus evankelis-luterilaisen kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin
28 500 000,00 Luopumistuet ja -eläkkeet
65 000 000,00 Eläinten hyvinvointikorvaukset
14 900 000,00 Avustukset kuntien, seurakuntien ja yhdistysten kiinteistöjen öljy- tai kaasulämmityksestä luopumiseen
42 000 000,00 Liikuntaa edistävien järjestöjen yleisavustukset
95 000 000,00 Saimaan kanavan sulkujen pidentäminen ja vedenpinnan nosto
11 536 000,00 Yleisavustukset taiteen ja kulttuurin valtakunnallisten yhteisöjen toimintaan
34 250 000,00 Suurten kaupunkiseutujen julkisen henkilöliikenteen tuki
28 900 000,00 Avustukset asuinrakennusten öljylämmityksestä luopumiseksi
18 000 000,00 lentoliikenteen ostot maakuntakentille
27 429 000,00 Avustukset elokuvan tuotantoon, käsikirjoittamiseen, jakelun edistämiseen ja Suomen Elokuvasäätiön toimintaan
89 000 000,00 Meriliikenteessä käytettävien alusten kilpailukyvyn parantaminen
29 000 000,00 Huippu-urheilun tuet
60 000 000,00 kansallisoopperan julkiset tuet
13 200 000,00 liikenteen infratuki
518 394 000,00 Luonnonhaittakorvaukset
110 245 000,00 Maatalouden aloittamis- ja investointikustannukset
15 000 000,00 Maaseutuelinkeinotoiminnan korkotuki
20 386 000,00 Saaristo- ja yhteysalusliikenteen ostot ja kehittäminen
27 000 000,00 Maaseuturahaston elpymisväline
11 800 000,00 Tekninen apu, EU:n ja valtion rahoitusosuus alueelliseen ja paikalliseen maaseudun kehittämiseen
163 316 000,00 Yritys-ja hanketuet, EU:n ja valtion rahoitusosuus alueelliseen ja paikalliseen maaseudun kehittämiseen
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Se on valitettavaa, että et osaa Twitteriä käyttää. Kun tuo prosessi aikamaan valmistuu, saat varmasti kattavan listan. Sitä odotellessa voin lohduksesi heittää muutaman nopealla haulla twitteristä poimitun rivin:

57 130 000,00 Tuki puuntuotannon kestävyyden turvaamiseen
118 856 000,00 Valtion rahoitus evankelis-luterilaisen kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin
28 500 000,00 Luopumistuet ja -eläkkeet
65 000 000,00 Eläinten hyvinvointikorvaukset
14 900 000,00 Avustukset kuntien, seurakuntien ja yhdistysten kiinteistöjen öljy- tai kaasulämmityksestä luopumiseen
42 000 000,00 Liikuntaa edistävien järjestöjen yleisavustukset
95 000 000,00 Saimaan kanavan sulkujen pidentäminen ja vedenpinnan nosto
11 536 000,00 Yleisavustukset taiteen ja kulttuurin valtakunnallisten yhteisöjen toimintaan
34 250 000,00 Suurten kaupunkiseutujen julkisen henkilöliikenteen tuki
28 900 000,00 Avustukset asuinrakennusten öljylämmityksestä luopumiseksi
18 000 000,00 lentoliikenteen ostot maakuntakentille
27 429 000,00 Avustukset elokuvan tuotantoon, käsikirjoittamiseen, jakelun edistämiseen ja Suomen Elokuvasäätiön toimintaan
89 000 000,00 Meriliikenteessä käytettävien alusten kilpailukyvyn parantaminen
29 000 000,00 Huippu-urheilun tuet
60 000 000,00 kansallisoopperan julkiset tuet
13 200 000,00 liikenteen infratuki
518 394 000,00 Luonnonhaittakorvaukset
110 245 000,00 Maatalouden aloittamis- ja investointikustannukset
15 000 000,00 Maaseutuelinkeinotoiminnan korkotuki
20 386 000,00 Saaristo- ja yhteysalusliikenteen ostot ja kehittäminen
27 000 000,00 Maaseuturahaston elpymisväline
11 800 000,00 Tekninen apu, EU:n ja valtion rahoitusosuus alueelliseen ja paikalliseen maaseudun kehittämiseen
163 316 000,00 Yritys-ja hanketuet, EU:n ja valtion rahoitusosuus alueelliseen ja paikalliseen maaseudun kehittämiseen

Kiitos noista, heti enemmän konkretiaa. Ja kertoo juuri siitä, että enemmän on tuollaista heittelyä, toivottavasti tosiaan tarkentuu säästökohteet, jotta niistä pystyisi sitten keskustelemaan. Huomattavaa on myös erilaisten EU-rahoituksien mukaan vetäminen, niitä kun tokkopa muuhun voi osoittaa.

Löytyi tuolta Twitteristäkin ihan helmi:

"Illan leikkauskohde: 31.20.55. Julkisen henkilöliikenteen palvelujen ostot ja kehittäminen, 152 724 000 € Valtion tehtävä ei ole tukea muuta kuin valtakunnallista julkisen liikenteen runkoverkkoa. Alueiden vastuulla tukea paikallisliikennettään."

Eli hästäkleikattavaalöytyy -porukan yksi malli säästää menoissa on siirtää menoja "toisen verotuksen" maksettavaksi.

Että silleen...
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli hästäkleikattavaalöytyy -porukan yksi malli säästää menoissa on siirtää menoja "toisen verotuksen" maksettavaksi.
Tämä on mielestäni varsin hyvä tapa säästöjen löytämiseksi, suorien leikkausten lisäksi tietysti. Nykymallissa valtion budjetista rahoitetaan paljon alueellisia menoja, jolloin rahojen käyttäjillä ei ole riittävää intressiä käyttää niitä tehokkaasti. Se on juurikin noin kuten lainaamassasi twiitissä sanotaan: paikallisliikenteen mahdollisista tuista pitää päättää paikallispolitiikassa, ei valtion tasolla. Kuntalaiset voivat sitten äänestäessään vaikuttaa siihen, tuetaanko vaikka bussiliikennettä vai ei.

Ei tätä #leikattavaalöytyy listaa tietenkään pidä ottaa niin, että jokainen siinä listattu euro olisi kokonaisuudessaan nipistettävissä julkisista menoista. Pointti on listata budjetista menot, jotka eivät markkinaliberaalin valtion budjettiin kuulu.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Se on valitettavaa, että et osaa Twitteriä käyttää. Kun tuo prosessi aikamaan valmistuu, saat varmasti kattavan listan. Sitä odotellessa voin lohduksesi heittää muutaman nopealla haulla twitteristä poimitun rivin:

57 130 000,00 Tuki puuntuotannon kestävyyden turvaamiseen
118 856 000,00 Valtion rahoitus evankelis-luterilaisen kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin
28 500 000,00 Luopumistuet ja -eläkkeet
65 000 000,00 Eläinten hyvinvointikorvaukset
14 900 000,00 Avustukset kuntien, seurakuntien ja yhdistysten kiinteistöjen öljy- tai kaasulämmityksestä luopumiseen
42 000 000,00 Liikuntaa edistävien järjestöjen yleisavustukset
95 000 000,00 Saimaan kanavan sulkujen pidentäminen ja vedenpinnan nosto
11 536 000,00 Yleisavustukset taiteen ja kulttuurin valtakunnallisten yhteisöjen toimintaan
34 250 000,00 Suurten kaupunkiseutujen julkisen henkilöliikenteen tuki
28 900 000,00 Avustukset asuinrakennusten öljylämmityksestä luopumiseksi
18 000 000,00 lentoliikenteen ostot maakuntakentille
27 429 000,00 Avustukset elokuvan tuotantoon, käsikirjoittamiseen, jakelun edistämiseen ja Suomen Elokuvasäätiön toimintaan
89 000 000,00 Meriliikenteessä käytettävien alusten kilpailukyvyn parantaminen
29 000 000,00 Huippu-urheilun tuet
60 000 000,00 kansallisoopperan julkiset tuet
13 200 000,00 liikenteen infratuki
518 394 000,00 Luonnonhaittakorvaukset
110 245 000,00 Maatalouden aloittamis- ja investointikustannukset
15 000 000,00 Maaseutuelinkeinotoiminnan korkotuki
20 386 000,00 Saaristo- ja yhteysalusliikenteen ostot ja kehittäminen
27 000 000,00 Maaseuturahaston elpymisväline
11 800 000,00 Tekninen apu, EU:n ja valtion rahoitusosuus alueelliseen ja paikalliseen maaseudun kehittämiseen
163 316 000,00 Yritys-ja hanketuet, EU:n ja valtion rahoitusosuus alueelliseen ja paikalliseen maaseudun kehittämiseen
Hirveen helppohan näitä on listata kun ei tarvii sen enempää miettiä seurauksia. Mikään noista kohdista ei varmasti ole mikään yksinkertainen "rahat kankkulan kaivoon" -tyyppinen kohde, mutta otetaan nyt pari:
- EvLut kirkon tuet. Jos nuo otetaan pois, niin sen jälkeen pitää löytää maksaja häistä hautajaisiin ja vähän ylikin menevälle toiminnalle. Noita kuluja ei ole haluttu jättää tapahtumaperusteiseksi eli hautajaisten ja hautausmaiden kuluja ei vyörytetä vainajan perikunnalle.
- Huippu-urheilun tuet. Tää on aika merkillinen leikkauskohde luettavaksi jäkispalstalta.
- Ooppera. Vaikka itse ei tykkää, niin sivistysvaltiossa pitää pienituloisenkin olla mahdollista harrastaa myös korkeakulttuuria.
- Saaristo- ja yhteysalukset. Siis ihanko oikeasti halutaan eristää osa maasta kulkemaan omalla veneellä.
- jne
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Hirveen helppohan näitä on listata kun ei tarvii sen enempää miettiä seurauksia. Mikään noista kohdista ei varmasti ole mikään yksinkertainen "rahat kankkulan kaivoon" -tyyppinen kohde, mutta otetaan nyt pari:
- EvLut kirkon tuet. Jos nuo otetaan pois, niin sen jälkeen pitää löytää maksaja häistä hautajaisiin ja vähän ylikin menevälle toiminnalle. Noita kuluja ei ole haluttu jättää tapahtumaperusteiseksi eli hautajaisten ja hautausmaiden kuluja ei vyörytetä vainajan perikunnalle.
- Huippu-urheilun tuet. Tää on aika merkillinen leikkauskohde luettavaksi jäkispalstalta.
- Ooppera. Vaikka itse ei tykkää, niin sivistysvaltiossa pitää pienituloisenkin olla mahdollista harrastaa myös korkeakulttuuria.
- Saaristo- ja yhteysalukset. Siis ihanko oikeasti halutaan eristää osa maasta kulkemaan omalla veneellä.
- jne
Miksi oopperaa tai muuta tuollaista pitää valtion tukea? Jos siis semmoinen ei pysy itse pystyssä niin onko sillä jotain itseisarvoa Suomelle? Muutakuin se että "pienituloisenkin" pitää päästä harrastamaan korkeakulttuuria. Onko korkeakulttuurin harrastaminen jotenkin tärkeämpää kuin muun kulttuurin harrastaminen?

Hautajaisten kulut eivät kuulu yhteiskunnalle, tuonkin voi sitten markkinat hoitaa. Tätä varten on henkivakuutukset ja muut, kulujen kattamista varten. Ja onko mitään syytä miksi kaikkien pitäisi saada unelmahäät jossain kirkossa? Jos ei ole varaa niin sitten kannattaa juhlia pienemmin.

Toki voi sitten ruveta tarjoamaan hääpalveluja tiettyyn hintaan jäsenille ja korkeammalla muille.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Miksi oopperaa tai muuta tuollaista pitää valtion tukea? Jos siis semmoinen ei pysy itse pystyssä niin onko sillä jotain itseisarvoa Suomelle? Muutakuin se että "pienituloisenkin" pitää päästä harrastamaan korkeakulttuuria. Onko korkeakulttuurin harrastaminen jotenkin tärkeämpää kuin muun kulttuurin harrastaminen?

Hautajaisten kulut eivät kuulu yhteiskunnalle, tuonkin voi sitten markkinat hoitaa. Tätä varten on henkivakuutukset ja muut, kulujen kattamista varten. Ja onko mitään syytä miksi kaikkien pitäisi saada unelmahäät jossain kirkossa? Jos ei ole varaa niin sitten kannattaa juhlia pienemmin.

Toki voi sitten ruveta tarjoamaan hääpalveluja tiettyyn hintaan jäsenille ja korkeammalla muille.
Juuri näiden kysymysten vuoksi meillä on politiikka ja voimme äänestää näiden palveluiden puolesta tai vastaan. Tai jotain siitä väliltä. Tähän asti suomalaiset ovat antaneet vahvan tuen sille, että tietyt asiat hoidetaan yhteiskunnan puolesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös