Lama tulossa – taantuuko talous?

  • 303 373
  • 1 677

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Hyvänä verrokkina muuten vuoden 2008 talouskupru, joka jenkkien tippuneena myyntinä ajoi kiinalaisesta leluteollisuudesta sellaisen 60-70 prosenttia konkkaan.

Shokeeraavia lukuja mutta ei yllättäviä sittenkään. Ei taida maailmantalous oikein kestää sellaista skenaarioita, että Yhdysvallat ei syystä tai toisesta voisi jatkaa sitä tuttua ja turvallista talouspolitiikkaansa, jossa on tähän asti käyty aina tarvittaessa FED:n painokoneella.

Se mikä minua hieman pelottaa on se, että maailmanhistoriassa taloudellisissa umpikujissa on ennenkin käännytty sotapolulle, ja tilanne tällä hetkellä kuitenkin laajempi ja vakavempi kuin 30-luvulla.


Paavo Lipposen taannoiset vertaukset 'taloudelliseen harmagedoniin' eivät ole mitenkään liioiteltuja. Kyllähän tässä on pelissä ihan totutun elämänmenon perusteet.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
OMXHcap on laskenut tasoille, joissa se oli loppuvuonna 2009. Jenkeissä ei ole lasketeltu juuri lainkaan ja ovat vieläkin korkeammalla, kuin tämän vuoden alussa. Suomessa ollaan lasketeltu samassa ajassa >20%. Euroopassa ollaan paniikissa joka toisessa maassa ja hätäkokouksia tulee liukuhihnalta. Jenkkien data on umpisurkeaa ja lama-aikojen tasolla.

Ovatko palstalaiset jo paniikissa ja miten mahdollinen lama vaikuttaisi? Viime lama taisi vaikuttaa random suomalaiseen lähinnä siten, että lehdessä luki, että on lama sekä asuntolainojen korot tippuivat olemattomalle tasolle. Nyt ei tätä jälkimmäistä voi tapahtua ja lehdetkin ovat pikkuhiljaa aloittamassa uutisointia.

Itse en usko mihinkään syvempään kyykkyyn. Uutta lamaa on jo yli vuoden päivät toitotettu ja sitä on odotettu. Ei lamat tule sillä tavalla, että ne yleisesti tiedetään etukäteen. Vähän tässä nyt sekoitetaan pakkaa ja suuri osa myy osakeomistuksiaan pois ja säästää muutenkin kulutuksesta. Mutta parin kuukauden päästä tilanne on jo hieman valoisampi.

Oliko se Katainen vai ketä joskus vuosi sitten kun sanoi, että Suomi ei tule kestämään W-taantumaa. Nyt sellainen on kuitenkin ovella. Mitä Suomelle tässä tilanteessa tapahtuiso?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
SP 500 to End Year at 1450: Strategist - CNBC
Täällä ennustetaan S&P-indeksille 15% nousua vuoden 2011 mennessä. Siinä mielessa kurssit ovat taas taitekohdassa, että lasku on nyt jatkunut joitakin päiviä ja miten syvältä hetkellisesti koukataan, jää nähtäväksi. Ainahan halpoja osakkeita kannattaa ostaa ja kalliita myydä. Jos noudattaa edes sitä sääntöä, niin pärjää osakemarkkinoilla ihan kohtuullisesti. Yksi strategia on vain ostaa, omasta mielestä hyviä osakkeita, jos on riittävästi rahaa ja aika tekee loput työt, kun malttia riittää. Itse en jaksa ennustella pörssikursseja, kun se ei niitä muuta miksikään. Hymiöitä perään.

Yksi, joka on jo hermostunut, on maamme pääministeri Jyrki Katainen, joka on "kuilun partaalla" lähes jokaisessa haastattelussa, joita tällä hetkellä puhuu julkisuuteen. Viimeksi näin oli tänään 3.8.2011 aamu-TV:n haastattelussa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Analyytikot ovat vasta nyt aloittaneet panikoinnin ja suosittelevat myymään. Yleensä tämä on merkki siitä, että kannattaa ostaa. Itse kyllä myin oman salkkuni pois kuukausi sitten, ja se oli erinomainen päätös.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Katainen Italiasta ja Espanjasta: Pelottavaa - Ilta-Sanomat
"Pelottavaa".

Näin puhumalla torjutaan "hienosti" lamaa, kun laman lietsominen tunnetusti ruokkii itseään. Tämä on klisee, mutta myös totta. Pitäisi nyt Jyrki vähän suuta supussa, eikä panikoisi taas kerran märkäkorva-pääministeri-Jyrkinä.

Tuo otsikko on IS:n omaa uutisointia, noissa Kataisen komenteissa ei ollut mitään kummallista sellaiselle ihmiselle, joka hiukan seuraa mitä ympärillä tapahtuu? Voisi kuvitella, että ihmiset ovat aika tietoisia siitä, missä jamassa euroalue tällä hetkellä on, sen verran paljon sitä on nyt vatvottu tämän vuoden puolella ja varsinkin nyt kesällä. Katainen olisi voinut sanoa myös näin: "kaikki hyvin, ei ole mitään syytä huoleen". Vai olisiko tuon asian voinut kertoa sitten jotenkin kauniimmin, jotta mitään paniikkia ei olisi viljelty?

Kyllä se kakka on jo hyvin esillä, enää odotetaan vain sitä hetkeä, että joku laittaa ison tuulettimen päälle. Toisaalta, ihan sama, sitten antaa vain ropista.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Katainen olisi voinut sanoa, että "edessä on vaikeita poliittisia ratkaisuja ja täytyy tehdä Euro-maiden sisällä isoja päätöksiä, mutta uskon, että niihin päästään syksyn aikana ja tilanne vähitellen vakautuu, vaikka tulisi hetkellisiä tilanteita, joissa markkinat heilahtelevat voimakkasti."

Pitää uskoa edes itse omaan ja omien porukoiden tekemiseen, myös EU:ssa. Kuka siihen voi uskoa, jos Jyrki tulee kertomaan sanomaansa telkkariin kusisen näköisenä, kuten tänään. Lisäksi väitän, että Suomen kansalaisista suurin osa ei ole yhtään hajulla Euroopan talousasioista, koska ne eivät jaksa kiinnostaa ja miksi edes pitäisi. Sen sijaan Suomen pääministeri on aina auktoriteetti, jota kuunnellaan ja katsellaan TV:stä. Sanomisen tulisi siksi olla hillityn rauhallinen ja nyt se ei ole sitä Jyrkin osalta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Katainen olisi voinut sanoa, että "edessä on vaikeita poliittisia ratkaisuja ja täytyy tehdä Euro-maiden sisällä isoja päätöksiä, mutta uskon, että niihin päästään syksyn aikana ja tilanne vähitellen vakautuu, vaikka tulisi hetkellisiä tilanteita, joissa markkinat heilahtelevat voimakkasti."

Jos on elänyt näiden asioiden suhteen aivan umpimetsässä, niin tuollainen ei kauheasti aiheuta huolen aihetta. Mutta jos taas olet asiosta suht hyvin kartalla, niin tuohan näyttäisi vain poliittiselta paskanjauhannalta, eli sitä samaa tuubaa, mitä saadaan normaalisti kuulla yhden sun toisen suusta. Kauniita sanoja, jonka takana piilee jotain aivan muuta. Mutta sitähän politiikka käytännösä on...

Suomen pääministeri on auktoriteetti, sehän nyt on selvä. Kysynpä sinulta ihan vain ohimennen, milloin viimeksi, suomella on ollut sinun mielestä oikeasti uskottava pääministeri, ulkoisen olemuksensa ja pätevyytensä kannalta?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Suomen pääministeri on auktoriteetti, sehän nyt on selvä. Kysynpä sinulta ihan vain ohimennen, milloin viimeksi, suomella on ollut sinun mielestä oikeasti uskottava pääministeri, ulkoisen olemuksensa ja pätevyytensä kannalta?

En ota kantaa, kun se tulkitaan kuitenkin poliittiseksi kannanotoksi. Jyrkin muutos jo melko vakuuttavasta valtiovarainministeristä nykyiseksi epävarmasti mumisevaksi pääministeriksi ihmetyttää. Taitaa vallan kasvu ainakin hetkelliseti painaa Jyrkiä ja ihan syyttä. Jos Euroopan talous keikahtaa, joka on nyt iso mahdollisuus, niin miten se on suomalaisten syytä. Tekisivät vain sen mihin kykenevät ja eivät käyttäisi esim. sanaa "lama" turhan usein, kun on sellainenkin sana kuin taantuma olemassa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Pakko sanoa, että talousasiat ovat olleet mulle aina jollain tapaa harmaita, jos ei nyt täysin vastenmielisiä. Kuulun siihen porukkaan, joka kuuntelee lähinnä näitä auktoriteetteja, olipa kyseessä sitten Katainen, Ollilla tai vaikkapa joku palstalainen. Vähän on sellainen fiilis, että ei tässä kuitenkaan oma panikoiminen mitään auta. Pitää yrittää pitää oma talous vain jollain tapaa plussan puolella ja mennä virran mukana oman palkan turvin. Joku sijoittaminen esimerkiksi ei ole koskaan kiehtonut millään tavalla.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Eero Lehti Keskisuomalaisessa: Katainen harhautti suomalaisia - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomien uutiseen

Nyt alkaa jo Kokoomuksenkin rivit hajota, alkaa jo tosissaan pelottamaan tuo touhu. Eli jo sixpackin sisältä vahvistetaan se, että vakuusvaatimukset ovat pelkkää silmänlumetta. Ja Urpilaisen uskottavuus (jos sitä nyt on koskaan ollutkaan) on mennyttä kalua. Pankkivero paljastui lisämaksuksi asiakkaille ja nyt nämä vakuuspuheet voidaan todeta silkaksi kusetukseksi. Kyllä Jungnerin epätoivoiselle hyökkäykselle alkaa selkeä motiivi löytyä...
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eero Lehti Keskisuomalaisessa: Katainen harhautti suomalaisia - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomien uutiseen

Nyt alkaa jo Kokoomuksenkin rivit hajota, alkaa jo tosissaan pelottamaan tuo touhu. Eli jo sixpackin sisältä vahvistetaan se, että vakuusvaatimukset ovat pelkkää silmänlumetta. Ja Urpilaisen uskottavuus (jos sitä nyt on koskaan ollutkaan) on mennyttä kalua. Pankkivero paljastui lisämaksuksi asiakkaille ja nyt nämä vakuuspuheet voidaan todeta silkaksi kusetukseksi. Kyllä Jungnerin epätoivoiselle hyökkäykselle alkaa selkeä motiivi löytyä...

Eero Lehden motiivi tässä ihmetyttää.

"Vakuudethan" ovat lähinnä olleet tragikoominen populistinen heitto. Jos niitä ylipäätään järjestyisi esimerkiksi Kreikan valtioiden yhtiöiden osakkeiden kautta, niin mitä niillä sitten tekisi?

Jos tilanne joku päivä on se, että näitä vakuuksia lähdettäisiin realisoimaan olisi euroopan taloustilanne sen verran huono, että näiden vakuuksien merkitys/arvo oli promilleluokassa talousongelmien suossa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kuitenkaan Lehti ei kerro miten asia olisi pitänyt kirjata, jotta se hänen mielestään olisi vastannut Suomen vaatimuksia. Sikäli kun Lehti ei tälle palstalle kirjoita, kysynkin sinulta Dee Snider, miten asia olisi pitänyt mielestäsi kirjata / asiassa menetellä, jotta se olisi vastannut Suomen vaatimuksia?

Voi jessus, ei kai sinne pöytäkirjaan olisi pitänyt merkitä hevonpaskaa, jos kerran niitä vakuuksia ei oikeasti ole. Lehden mukaan muuta ei ole saatu, kuin pöytäkirjamerkintä. Kai sitten riittää Jutalle ja Jyrkille? Äläkä meikäläistä ala syyttää, jos Kokoomuksen sisältä kuuluu kummia.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Äläkä meikäläistä ala syyttää, jos Kokoomuksen sisältä kuuluu kummia.
En missään tapauksessa sinua syytä mistään, ihan yhtä kummana minäkin Lehden lausuntoa pidän. Koska sen tuohon sävyyn esille nostit, en ymmärtänyt että sinäkin pidät moista puhetta hevonpaskana.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
En missään tapauksessa sinua syytä mistään, ihan yhtä kummana minäkin Lehden lausuntoa pidän. Koska sen tuohon sävyyn esille nostit, en ymmärtänyt että sinäkin pidät moista puhetta hevonpaskana.

Jaahas, sitten lähdettiin saivartelemaan. Eli sinne ei olisi pitänyt laittaa mitään, jos ei mitään vakuuksia oikeasti olekaan, ok? Eli pelkkää kusetusta nämä Kataisen ja Jutan vakuuspuheet, jos Lehden ulostulossa on perää. Ja miksei olisi? Miksi Lehti kusisi omaan pesäänsä syyttä suotta?
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jaahas, sitten lähdettiin saivartelemaan. Eli sinne ei olisi pitänyt laittaa mitään, jos ei mitään vakuuksia oikeasti olekaan, ok?

Noh, minä en ole nähnyt mitä pöytäkirjoihin on kirjattu ja mitä ei. Sehän on kuitenkin selvä, että tässä vaiheessa ei vakuuksia ole kun ei ole uutta päätöstäkään. Eli kukaan ei tiedä, tuleeko niitä halvatun vakuuksia vai ei.

Mitä muuten tulee poruun Kataisen mandaatista, niin hänellä oli/on valtuudet neuvotella siltä pohjalta mitä on kertonut suurelle valiokunnalle aikovansa neuvotella. Ja jos/kun on siitä poikennut on raportuinut siitä suurelle valiokunnalle.

Mitäänhän Katainen ei ole suoraan sopinut, koska suuren valiokunnan valtuuksilla sen enempää kuin neuvotella ei voi. Eduskunta siunaa jos siunaa neuvottelutuloksen.

Eli pelkkää kusetusta nämä Kataisen ja Jutan vakuuspuheet, jos Lehden ulostulossa on perää. Ja miksei olisi? Miksi Lehti kusisi omaan pesäänsä syyttä suotta?

Vakuuspuheet olivat SDP:n populismia, ja niiden mukana kuljettaminen tarpeeton rasite neuvotteluissa. Hallitussovun nimissä Kokoomuksen on leikittävä nyt mukana.

Lehden motiivia edelleen kaipaan, koska se ei taatusti ole "Kansalla on oikeus tietää." Jotain katkeruutta tai hyödyn hakemista tuossa on takana.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Mitäs outoa tässä nyt on? Kaikille on ollut jo kauan selvää, että mitään oikeita vakuuksia ei ole saatu. Paitsi Jutalle, joka ilmeisesti uskoi niin. Heti päätöksien jälkeen ulkomaisissa lehdeissä naureskeltiin suomelle ja mietittiin, että siirretäänkö akropolis helsinkiin, jos ja kun kreikka ei pysty maksamaan.

Ja jo ennen päätöksiä oli selvää, että mitään konkreettisia vakuuksia ei pystytä saamaan. Mikäli tässä nyt on kusetettu suomalaisia niin se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että suomalaiset on maailman tyhmin kansa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Hieno pörssi meillä. Saksassa DAX about +-0, samaan aikaan Helsingissä panikoidaan -3.5%.

Noh, vastaavasti sitten joskus taas Helsingissä vedetään kovimmat nousuprossatkin.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ja jo ennen päätöksiä oli selvää, että mitään konkreettisia vakuuksia ei pystytä saamaan. Mikäli tässä nyt on kusetettu suomalaisia niin se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että suomalaiset on maailman tyhmin kansa.
Vastaavasti mikäli Suomi olisi mukisematta hypännyt kelkaan yhteisen Euron vuoksi ja joku muu olisi vaatinut vakuuksia, olisi sitä pidetty jämäkkänä mallimaana ja suomalaisia joukkona lampaita. Väärin voitettu, väärin vaadittu ja väärin maksettu, ihan sama.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hieno pörssi meillä. Saksassa DAX about +-0, samaan aikaan Helsingissä panikoidaan -3.5%.

Noh, vastaavasti sitten joskus taas Helsingissä vedetään kovimmat nousuprossatkin.

Viittä suurinta laskijaa on myös aika karua katsella:

Biohit -10.71%
Cramo -15.55%
PKC Group -17.91%
M-real A -23.91%
M-real B -24.55%


Ei ole vähään aikaan tullut tällaista laskupäivää vastaan.

Talvivaaraakin saa ostaa kohta listaushinnalla. Mahtoikohan Lehtomäen suku myydä oikealla hetkellä vai tankkaavatko vain lisää?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Varmaan olisi halunnut ministeriksi ja on nyt sitten katkera kun Jyrki käveli yli.

No Eerohan taitaa olla allerginen demareille ja muutenkin yrittäjänä ei taida edustaa Kokoomuksen valtavirtaa vaan on siellä oikeassa laidassa. Porvarihallituksen jatko olisi varmaan ollut Eerolle enemmän mieleen kuin nykyinen vasemmistoenemmistöinen sinipunahallitus.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Eihän tuo tämänpäiväinen talousdata mitään huonoa ollut, Saksan tehdastilaukset ennakoitua kovemmassa kasvussa, jenkkien työttömyyskorvaushakemukset ennakoitua pienemmät (eilen ilmoitus yksityisten työpaikkojen määrän kasvusta) ja EKP:ltä selkeät elvytystoimet, pankeille kiinteää rahaa sekä 3kk että 6kk maturiteeteissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös