Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Lakko!

  • 299 744
  • 2 354

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Monet pienemmät yritykset maksavat enemmän kuin tarvitsisi, koska vastineeksi saa esimerkiksi pienemmän vaihtuvuuden.
Työntekijöiden vaihtuvuudesta seuraa isoja kustannuksia. Tuo on fiksua kulujen minimointia monilla sektoreilla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Toivottavasti sinä et ole yrittäjä tai jos olet niin sinulla ei ainakaan ole työntekijöitä.
Mielipiteesi on huomiotu ja ohitetaan täysin merkityksettömänä. Olen haastatellut ja palkannut lukuisia ihmisiä, mutta en muista että koskaan olisin maksanut enempää kuin palkkapyyntö on ollut. Kaikki ovat silti korkeimpaan desiiliin kuuluneet.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin siis esitin kysymykseni ihan silkasta mielenkiinnosta siksi, että itselläni tuo luku on melko suuri.

Mulla se voisi myös olla suuri, jos tuloni ja varallisuuteni olisivat suuria. Sitten kun vaakakupissa on se, että mistä joudun luopumaan, jos haluan tämän, niin vaikuttaahan se valintoihin. Mutta ei tässä asiassa ihan heti halvimman mukaan mennä, eikös tuo digitilaus ole jo nyt edullisempi? En edes tiedä, koska ei ole ollut toistaiseksi vaihtoehto.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Sanoit, että maailmassa ei ole muuttunut kuin ahneus tms. mutta minä sanoin, että kaikki on muuttunut, varsinkin tiedonvälityksessä, mihin nuo sanomalehdetkin kuuluvat.
Tottakai on muuttunut, mutta eniten on muuttunut se ahneus. Se on kävellyt yli kaikista muista muutoksista. Sanoma on edelleen voittoa tuottava konserni, jopa niillä nykyisillä palkoilla! Mutta kun EI RIITÄ! Ja sitten täälläkin puolustellaan. Toki minusta 2400€ 4h duunista on liikaa, mutta jos se silti on kannattavaa, niin väärään suuntaan tässä ollaan menossa.

Tän maan etu olisi että ostovoima kasvaa ja se tarkoittaa että ihmisten pitäisi tienata enemmän, ei vähemmän. Nyt taas kerran ollaan siirtämässä siitä rahasta millä kulutusta pyöritetään, lisää niille joilla on niin paljon, että se raha menee pankkitilille lojumaan.
 

Kavanagh

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sanoit, että maailmassa ei ole muuttunut kuin ahneus tms. mutta minä sanoin, että kaikki on muuttunut, varsinkin tiedonvälityksessä, mihin nuo sanomalehdetkin kuuluvat.

Muutokseen reagointi ei kuitenkaan ole irrallaan muun maailmankaikkeuden esimerkeistä, joten on muutoksessa mahdollista toimillaan saada aikaan muutakin kuin pelkkää iloista edistystä, käärmettä pyssyyn ajamisen lomassa. Suomessa oli hiljattain kohtalaisen suuri esimerkki vähemmän menestyksekkäästä reagoinnista muutoksessa, kun yksi maailman suurimmista brändeistä kammettiin omin teoin pois miltei koko toimialalta.

Pakistanilaiset tulevat diplomi-insinöörit jakavat vastaisuudessa entistäkin suuremman osan sanomalehdistä. Sehän on ihan tervetullut muutos sinällään, kun ex-jakajat näin ylennettiin herraluokkaan suurempia kuvioita ajatellen ja jatkossa ei tarvitse edes sen vertaa käydä yössä jäisillä kaduilla pyörimässä, kun saman suuruusluokan rahat tulevat ilmankin tilille.

Onhan tuosta yöjakamisesta peruspalkkana mielestäni se 1000€/kk ihan sopiva, kuitenkin tuntipalkaksi muutettuna pyöritään siellä 11.5€ kieppeillä, ilman lisiä. Lisien kanssa se 1200€/kk kuulostaa järkevältä, tuntipalkka kuitenkin 14€ kieppeillä. Työ ei kuitenkaan ole nyt niin vaativaa että sen takia palkkaus pitäisi olla kovempi. Tuossakin on mielestäni hieman hesalisää mukana. Toki yritys saa niin paljon maksaa kuin mieli tekee, mutta mielestäni tuollaisessa yksinkertaisessa työssä ei palkka voi olla 4h työpäivillä normaalia kuukausipalkkaa.

Nämä työn vaativuudet taitavat olla mielikuvitusjuttuja, joihin aivan muut seikat vaikuttavat, kun vaikkapa naisvaltaisen sosiaalipuolen kuormittavuutta ja palkkasaatavia vertaa. Varhaisjakelussa kuusi yötä putkeen kolmen eri alueen rotaatiota omalla autollaan tekemällä sai muutama vuosi sitten mielestäni keskimäärin noin 1200 euroa unelmapalkkaa kuukaudessa. Vaivanpalkka laski uudessa työehtosopimuksessa muutaman kuukausittaisen satasen verran vaikkei työmäärä lisääntyvine mainosjakeluineen (markkinointipainotus: e-lehti) tai tilaajakannan osalta ole reaalimaailman osalta ainakaan laskussa ollut. Siitä voinee päätellä, miksi ihmeessä kukaan lakkoilee enää vuonna 2017 vaikka ehkä jo 2040-luvulla meillä on kaikilla sähköautot ja -lehdet.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Nämä työn vaativuudet taitavat olla mielikuvitusjuttuja, joihin aivan muut seikat vaikuttavat, kun vaikkapa naisvaltaisen sosiaalipuolen kuormittavuutta ja palkkasaatavia vertaa. Varhaisjakelussa kuusi yötä putkeen kolmen eri alueen rotaatiota omalla autollaan tekemällä sai muutama vuosi sitten mielestäni keskimäärin noin 1200 euroa unelmapalkkaa kuukaudessa. Vaivanpalkka laski uudessa työehtosopimuksessa muutaman kuukausittaisen satasen verran vaikkei työmäärä lisääntyvine mainosjakeluineen (markkinointipainotus: e-lehti) tai tilaajakannan osalta ole reaalimaailman osalta ainakaan laskussa ollut. Siitä voinee päätellä, miksi ihmeessä kukaan lakkoilee enää vuonna 2017 vaikka ehkä jo 2040-luvulla meillä on kaikilla sähköautot ja -lehdet.
Toki moni seikka nykyaikana vaikuttaa, kuten ahtaajilla AKT, lääkäreillä vähäiset koulutusmäärät yms. Mutta ei tuo lehtien jakaminen mitään rakettitiedettä ole, keskimäärin jokainen pystyisi tuohon pikaisella koulutuksella (asioiden läpikäymisellä). Verrattuna nyt vaikka koodaajan töihin. Tai lujuuslaskijan ymsyms. Jos missasin jonkun pointtisi, pahoittelut, aika korkealentoista tekstiä osittain (hyvällä tavalla)
 

Kavanagh

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mutta ei tuo lehtien jakaminen mitään rakettitiedettä ole, keskimäärin jokainen pystyisi tuohon pikaisella koulutuksella (asioiden läpikäymisellä).)

Meikäläiseltä eräs pakistanilainen tuleva diplomi-insinööri kyseli eräs talvi lehtiä odotellessamme vinkkejä talviajoon. Taisin sanoa, että aika lailla samanlaista se on talvirenkailla ajella, kun rauhallisesti menee. Seuraavana aamuna kaveri tuli risteyksessä vastaan autonsa toinen etulamppu jäljellä olevien johtojen varassa roikkuen.

Toki se ei suurta erikoistumista vaadi, mutta yhteiskunnalle on mielestäni hyvä, että Suomessa olisi entry level -tason hommia, joista maksettaisiin sen verran, että työkseen hommaa voisi tehdä edes muutaman kuukauden ajan, kun opiskelujen viivästyminen tai asevelvollisuus väistämättä katkoo arkea. Meikäläisenkin lehtimiesuralla (alkoi 14-vuotiaana ilmaisjakelulehtien kanssa) pääsin perehdyttämään useampaa, myöskin nuorta kössiä, jotka saivat työnteon rutiinia ja jopa ajokokemusta vaihtelevissa keliolosuhteissa kuuden perättäisen yön rupeamassa. Kokonaispottia ajatellen alle 25-vuotiaiden ensimmäisille varsinaisille työnantajille luulisi olevan löydettävissä arvoa, kun alati muotoutuvan identiteetin kannalta eletään myös yhteiskunnallisesti merkittäviä hetkiä.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tuo kyllä pitää paikkansa että siitä olisi apua jos olisi joskus talvikelillä autoa ajanut, eli ihan kuka tahansa tuohon hommaan ei (talvella) sovi. Kyllähän entry level -tason hommia on paljonkin, yleensä palkka kuitenkin sitoutuu työaikaan. Olisihan se hienoa jos saisin tonnin kuukaudessa siitä että teen tunnin töitä vaikka joka päivä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tottakai on muuttunut, mutta eniten on muuttunut se ahneus. Se on kävellyt yli kaikista muista muutoksista. Sanoma on edelleen voittoa tuottava konserni, jopa niillä nykyisillä palkoilla! Mutta kun EI RIITÄ! Ja sitten täälläkin puolustellaan. ...
Onko sinulla jotain muuta näyttöä ahneuden lisääntymisestä kuin vasemmiston puoluekokouksessa kuultu? Oma käsitykseni on, että maailmassa on viime vuosikymmeninä lähinnä köyhyys pudonnut murto-osaan, kuten myös lapsikuolleisuus, koulunkäynti on kasvanut, lukutaito ja muut perusasiat on paljon paremmalla tolalla kuin joskus -70 luvulla, kuten myös sodissa kuolleiden määrä on romahtanut.

Mitä sanomaan tulee, niin luulen, että noi lehdenjakajat eivät ole edes sanomalla töissä vaan sanoma ostaa palvelun jostain, joten sanoma ei liity tähän mitenkään.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Onko sinulla jotain muuta näyttöä ahneuden lisääntymisestä kuin vasemmiston puoluekokouksessa kuultu? Oma käsitykseni on, että maailmassa on viime vuosikymmeninä lähinnä köyhyys pudonnut murto-osaan, kuten myös lapsikuolleisuus, koulunkäynti on kasvanut, lukutaito ja muut perusasiat on paljon paremmalla tolalla kuin joskus -70 luvulla, kuten myös sodissa kuolleiden määrä on romahtanut.

Mitä sanomaan tulee, niin luulen, että noi lehdenjakajat eivät ole edes sanomalla töissä vaan sanoma ostaa palvelun jostain, joten sanoma ei liity tähän mitenkään.
Kyseinen henkilö vaikuttaa kyllä niin AY-jyrältä, etten usko että olisi vasemmistoliiton kokouksissa käynyt, veikkaisin itse ihan demareita. Joillekkin ei mene jakeluun se että me ei kilpailla vain Suomessa ja yritysten kilpailu tuottaa myös helvetisti rahaa (sekä suoraan että välillisesti) valtion kassaan. Muistaakseni toisessa vaihtoehdossa, eli kommunismissä oli jotain ongelmia. En vain muista millään että mistä se johtui.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Onko sinulla jotain muuta näyttöä ahneuden lisääntymisestä kuin vasemmiston puoluekokouksessa kuultu? Oma käsitykseni on, että maailmassa on viime vuosikymmeninä lähinnä köyhyys pudonnut murto-osaan, kuten myös lapsikuolleisuus, koulunkäynti on kasvanut, lukutaito ja muut perusasiat on paljon paremmalla tolalla kuin joskus -70 luvulla, kuten myös sodissa kuolleiden määrä on romahtanut.

Mitä sanomaan tulee, niin luulen, että noi lehdenjakajat eivät ole edes sanomalla töissä vaan sanoma ostaa palvelun jostain, joten sanoma ei liity tähän mitenkään.
En nyt ihan ymmärrä miten maailman köyhyys liittyy suomalaisiin lehdenjakajiin, joiden köyhyys kyllä tällä ratkaisulla lisääntyy.
Enkä käy puoluekokouksissa, ihan vain ettei tarvitse enää jatkaa tällä valtsemallasi tiellä, missä yrität maalailla minua milloin miksikin, kun asia-argumenttisi eivät riitä. Aika perinteinen hyökätään henkilöä vastaan argumentaatiovirhe, kun ei jaksa naurattaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En nyt ihan ymmärrä miten maailman köyhyys liittyy suomalaisiin lehdenjakajiin, joiden köyhyys kyllä tällä ratkaisulla lisääntyy.
Enkä käy puoluekokouksissa, ihan vain ettei tarvitse enää jatkaa tällä valtsemallasi tiellä, missä yrität maalailla minua milloin miksikin, kun asia-argumenttisi eivät riitä. Aika perinteinen hyökätään henkilöä vastaan argumentaatiovirhe, kun ei jaksa naurattaa.
Niin ja vastaat kysymykseeni ahneudesta kai myöhemmin?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin ja vastaat kysymykseeni ahneudesta kai myöhemmin?
Kun et määrittele tuon tarkemmin asiaa mitä ei voida oikein mitata, niin sanon nyt vaikka esimerkkinä että paperitehtailla oli aikanaan omat koulut ja kaikki. Ei ole enää, koska elämme kvartaalitaloudessa, asiasta löydät lisää, siis kvartaalitaloudesta googlella.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun et määrittele tuon tarkemmin asiaa mitä ei voida oikein mitata, niin sanon nyt vaikka esimerkkinä että paperitehtailla oli aikanaan omat koulut ja kaikki. Ei ole enää, koska elämme kvartaalitaloudessa, asiasta löydät lisää, siis kvartaalitaloudesta googlella.
Paperitehtaat takoivat joskus 50-luvulla 15% tuottoja kun nykyään ne pyörivät 5%:n tietämillä. Tästä ymmärrämme, että paperitehtaiden omistajat olivat tuolloin selvästi ahneempia kuin nyt. Tarjoamalla koulut ja kaikki (ertiyisesti asunnot) saatiin sidottua työntekijät paikkakunnalle ja pidettyä näin palkat alhaalla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Paperitehtaat takoivat joskus 50-luvulla 15% tuottoja kun nykyään ne pyörivät 5%:n tietämillä. Tästä ymmärrämme, että paperitehtaiden omistajat olivat tuolloin selvästi ahneempia kuin nyt. Tarjoamalla koulut ja kaikki (ertiyisesti asunnot) saatiin sidottua työntekijät paikkakunnalle ja pidettyä näin palkat alhaalla.
Laitas nyt vähän faktaa aiheesta jos tälläisiä väität ja katsellaan sitten uudestaan. Muista laittaa vielä oikein paljonko se euroissa/markoissa oli se voitto kun voittoa tuli sun 15%, että nähdään oikein vertailuna miten miljoona markkaa on nykysin 10 miljoonaa euroa ja ei silti riitä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Laitas nyt vähän faktaa aiheesta jos tälläisiä väität ja katsellaan sitten uudestaan. Muista laittaa vielä oikein paljonko se euroissa/markoissa oli se voitto kun voittoa tuli sun 15%, että nähdään oikein vertailuna miten miljoona markkaa on nykysin 10 miljoonaa euroa ja ei silti riitä.
Vaikka tämä ei nyt ihan 50-luvulla asti ylläkään, niin katsellaan nyt:
http://www.metla.fi/metinfo/tilasto/julkaisut/vsk/taulukot/2010/luku10/vsk10_k10-8.png
En minä mitään euroja ja markkoja ala laittelemaan kun helpompi on puhua edelleenkin prosenteista. Prosenttien muuntokurssi kun on historiasta nykyisyyteen 1:1.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin ja vastaat kysymykseeni ahneudesta kai myöhemmin?

No yksi esimerkki on se, että johdon palkat ovat nousseet huomattavasti nopeammin kuin työntekijöiden, viime vuosinakin. Tämä on oikeasti moraalisesti aika kestämätöntä, kun samaan aikaan puhutaan palkkamaltin tärkeydestä suurella suulla. Aina heitetään, että johtajien palkat ovat pisara meressä. Ehkä näin, mutta samassa veneessä kaikki ovat. Ei munkaan palkka mitään merkitse isossa kuvassa, show me the money? Ja kyllä, johtajien pitääkin tienata paljon, mutta miksi niiden palkkojen pitäisi nousta nykyisessä taloustilanteessa yhtään nopeammin kuin muidenkaan.

Köyhyys on ja kurjuus on vähentynyt globaalisti merkittävästi, mutta tällä ei ole juuri merkitystä, kun puhutaan suomalaisesta työelämästä. Pitää puhua siitä, mitä meillä tapahtuu. Muuten toki muunkin maailman asioilla merkitystä.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
No yksi esimerkki on se, että johdon palkat ovat nousseet huomattavasti nopeammin kuin työntekijöiden, viime vuosinakin. Tämä on oikeasti moraalisesti aika kestämätöntä, kun samaan aikaan puhutaan palkkamaltin tärkeydestä suurella suulla. Aina heitetään, että johtajien palkat ovat pisara meressä. Ehkä näin, mutta samassa veneessä kaikki ovat. Ei munkaan palkka mitään merkitse isossa kuvassa, show me the money? Ja kyllä, johtajien pitääkin tienata paljon, mutta miksi niiden palkkojen pitäisi nousta nykyisessä taloustilanteessa yhtään nopeammin kuin muidenkaan.

Köyhyys on ja kurjuus on vähentynyt globaalisti merkittävästi, mutta tällä ei ole juuri merkitystä, kun puhutaan suomalaisesta työelämästä. Pitää puhua siitä, mitä meillä tapahtuu. Muuten toki muunkin maailman asioilla merkitystä.
Monella alalla (paperi ehkä yhtenä suurena) on näyttänyt sen että hyvästä johtoportaasta kannattaa maksaa. Järkevät investoinnit, tiettyjen toimintojen alasajo jnejne.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Monella alalla (paperi ehkä yhtenä suurena) on näyttänyt sen että hyvästä johtoportaasta kannattaa maksaa. Järkevät investoinnit, tiettyjen toimintojen alasajo jnejne.
Kyllä, eikä johdon palkoissa voi tarttua yksittäistapauksiin, kumpaankaan suuntaan. On onnistujia, jolloin isot korotukset aiheellisia, mutta ihan samalla tavalla ne palkkiot on nousseet välillä surkeasti johdetuissakin firmoissa, vaikka nyt Enson Härmälä. Ja kun keskimäärin suomalaiset yritykset eivät ole mitään menestystarinoita viime vuosina olleet, niin ei pitäisi palkkiokehityksenkään. Näen myös, että aika lailla samat henkilöt siellä olisi puikoissa joka tapauksessa.

Musta on oikeasti helvetin hienoa, jos Suomessa on paljon rikkaita menestyjiä. Kysymys on moraalista, ei konsernijohtaja voi oikein uskottavasti puhua nollalinjasta ja tiukoista ajoista, jos oma palkkio nousee samaan aikaan 5-10 %. Jos taas yritys kasvaa voimakkaasti ja palkkaa lisää väkeä hyvillä ehdoilla, niin saa johdonkin palkkiot nousta. Mediassa puhutaan aina näistä yhtenä ryhmänä, mikä on minusta outoa.
 

ipaz

Jäsen
No yksi esimerkki on se, että johdon palkat ovat nousseet huomattavasti nopeammin kuin työntekijöiden, viime vuosinakin. Tämä on oikeasti moraalisesti aika kestämätöntä, kun samaan aikaan puhutaan palkkamaltin tärkeydestä suurella suulla. Aina heitetään, että johtajien palkat ovat pisara meressä. Ehkä näin, mutta samassa veneessä kaikki ovat.

Ei joku pörssiyhtiön johtaja ole työntekijän kanssa samassa veneessä. Palkkakin maksetaan usein eri pussista. Johtajalle konsernin pääkonttorilta ja duunarille yksikön tilipussista. Johtajien kovat palkat johtuvat yksinkertaisesti kilpailusta. Jos haluat saada hyvän, tehokkaan ja ehkä jo kannuksensa näyttäneen ihmisen vaikkapa toimitusjohtajaksi, niin hän pystyy itse hinnoittelemaan itsensä. Valinnan varaa kun työpaikan suhteen yleensä on. Toisaalta taasen joku toimarin homma on usein kovin projektiluontoinen. Sulle annetaan 2-5 vuotta aikaa pistää johtamasi yksikkö tuottavaan kuntoon ja jos ei onnistu niin näkemiin. Eikä johtajilla ole työaikoja. Duunia tehdään 24/7 riippuen tietenkin ihmisestä. Usein menestyvä johtaja laittaa sekä itsensä, että siviilielämänsä likoon jonkun isomman projektien vuoksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun et määrittele tuon tarkemmin asiaa mitä ei voida oikein mitata, niin sanon nyt vaikka esimerkkinä että paperitehtailla oli aikanaan omat koulut ja kaikki. Ei ole enää, koska elämme kvartaalitaloudessa, asiasta löydät lisää, siis kvartaalitaloudesta googlella.

Kannatatko yksityiskouluja?

Perusopetuslain mukaan perusopetuksen järjestämisvelvollisuus on kunnalla. Paperitehtaat eivät voisi perustaa kouluja, vaikka haluaisivat.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei joku pörssiyhtiön johtaja ole työntekijän kanssa samassa veneessä. Palkkakin maksetaan usein eri pussista. Johtajalle konsernin pääkonttorilta ja duunarille yksikön tilipussista.

...

Toisaalta taasen joku toimarin homma on usein kovin projektiluontoinen. Sulle annetaan 2-5 vuotta aikaa pistää johtamasi yksikkö tuottavaan kuntoon ja jos ei onnistu niin näkemiin. Eikä johtajilla ole työaikoja. Duunia tehdään 24/7 riippuen tietenkin ihmisestä. Usein menestyvä johtaja laittaa sekä itsensä, että siviilielämänsä likoon jonkun isomman projektien vuoksi.
Höh, yrityksen varoista ne silti tulee.

Tuo projektiluonteisuus monesti monen virheen alku ja juuri. Tuottavuys haetaan(ehkä bonuksienkin ohjaamana) sieltä, mistä se helpoiten irtoaa, kustannuksia leikkaamalla, eikä pitkällä aikavälillä ehkä järkevämmällä toiminnan kehittämisellä. Ei voi yleistää tietenkään.

Kuten sanoin, vaativasta työstä kova palkka. En vain ymmärrä sitä, jos 100 000 € kuukausipalkka on ensi vuonna 110 000 €, jos firman työntekijät menee nollalinjalla.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Musta on oikeasti helvetin hienoa, jos Suomessa on paljon rikkaita menestyjiä. Kysymys on moraalista, ei konsernijohtaja voi oikein uskottavasti puhua nollalinjasta ja tiukoista ajoista, jos oma palkkio nousee samaan aikaan 5-10 %. Jos taas yritys kasvaa voimakkaasti ja palkkaa lisää väkeä hyvillä ehdoilla, niin saa johdonkin palkkiot nousta. Mediassa puhutaan aina näistä yhtenä ryhmänä, mikä on minusta outoa.
Konserninjohtajan palkkio on usein sidottu myös tavoitteisiin ja pörssikurssikin usein vaikuttaa (joko suora tulospalkkaus taikka optiot jne) palkkioon. Lisäväen palkkaus ei mielestäni ole mikään saavutus josta pitäisi palkita. Lisäväkeä palkataan jos on tarve, se ei ole mikään itseisarvo.

Toki lyhyen aikavälin tulospalkkiot ovat mielestäni huonoja, kannustavat tilapäisiin ratkaisuihin jotka saattavat pitkällä aikajänteellä olla hyödyttömiä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Konserninjohtajan palkkio on usein sidottu myös tavoitteisiin ja pörssikurssikin usein vaikuttaa (joko suora tulospalkkaus taikka optiot jne) palkkioon. Lisäväen palkkaus ei mielestäni ole mikään saavutus josta pitäisi palkita. Lisäväkeä palkataan jos on tarve, se ei ole mikään itseisarvo.

Toki lyhyen aikavälin tulospalkkiot ovat mielestäni huonoja, kannustavat tilapäisiin ratkaisuihin jotka saattavat pitkällä aikajänteellä olla hyödyttömiä.
Joo, ei aina, mutta tarkoitin, että voimakkaasti kasvava yritys yleensä tarvitsee lisätyövoimaa ja palkatessaan uutta väkeä valuttaa sitä hyvää oikeasti alaspäin. Tällöin johdon palkkioista ei tule moraalistakaan ongelmaa vaikka toki ymmärrän, ettei näissä voi moraalin mukaan ratkaisuja tehdä.
 

ipaz

Jäsen
Höh, yrityksen varoista ne silti tulee.

Tulee toki. Mutta on hyvä hahmottaa että esim. joku Nordea, joka nyt siirtää Li Andrerssonin harmiksi pääkonttorinsa Suomeen, työllistää lähes 30000 henkilöä lähes pelkästään Pohjoismaissa. Siellä on organisaatiota ja tytäryhtiötä useammassa eri tasossa, joten ei se palkkabudjetin kokoaminen ole ihan yksinkertaista. Nykyinen tj. eli suomalainen Casper von Koskull repii 1,3 miljoonan euron vuosipalkkaa, jonka konsernin hallitus on hänelle myöntänyt. Ja nämä Pohjoismaiset toimarien palkat ovat vielä melko maltillisia kun katsotaan Amerikan mantereelle tai Aasian kasvaviin talouksiin.

Tokihan se tuntuu epäreilulta kun itse tienaa sen +30k vuodessa ja toinen raapii saman reilussa viikossa. Nuo superjohtajat vaan ovat erikoismiehiä ja -naisia. Joskus tietenkin hekin epäonnistuvat, mutta ei se ole silloin sen duunarin vika, vaan yhtiön hallituksen. Ihan vertailuna voisi esittää, että mitäköhän joku Ville Pokka Chicagon farmissa 70000 dollarin vuosipalkalla miettii, kun Brent Seabrook taikoo lähemmäs seitsemän miljoonaa kaudesta, mutta joukkue ei silti voita Stanley Cupia. Onko helvetin kateellinen ja ajattelee että tilanne on epäreilu, vai yrittääkö vaan tehdä parhaansa ja pyrkiä itsekin paremmille ansioille, joka ei ole ainakaan Chicagossa mahdollista kun joukkueen superjohtajat vievät suurimman osan palkkabudjetista ja alemman luokan duunarit joutuvat tyytymään tämän takia pienempiin tuloihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös