Lakko!

[Gellner]

Itsellä on jaksollinen työaikajärjestelmä ja 22 tuntiset työvuorot ja jopa 7 päiväiset työviikot ovat arkipäivää, ilman ylityökorvauksia. Sopimuksesta irrotettuna kyseinen lause saadaan kuulostamaan pahalta, mutta väittäisin että kyseessä on jaksollinen työaikajärjestelmä, jossa voi tulla tuon kaltaisia tilanteita, mutta vastaavasti pitkiä vapaita.

Jep. Itselläni oli yhdessä vanhassa duunissani teleoperaattorin palveluksessa välillä 12 päivää putkeen töitä eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Nihkeä tilanne oli siinä vaiheessa, kun vapaat olivat ennen tuota putkea, suht ryytynyt sitä nimittäin oli kun teki 12 päivää putkeen töitä, sitten kaksi vapaata ja sitten vaikkapa 8 päivää putkeen.

 

[Toejoen Veikko]

Itsellä on jaksollinen työaikajärjestelmä ja 22 tuntiset työvuorot ja jopa 7 päiväiset työviikot ovat arkipäivää, ilman ylityökorvauksia. Sopimuksesta irrotettuna kyseinen lause saadaan kuulostamaan pahalta, mutta väittäisin että kyseessä on jaksollinen työaikajärjestelmä, jossa voi tulla tuon kaltaisia tilanteita, mutta vastaavasti pitkiä vapaita.

Mikäli noin on, niin toiminta voitaneen hyväksyä. Joissain yrityksissä vallitsee kuitenkin käytäntö, että päällikkö- tai johtaja-tittelin omaaville ei ylipäätään makseta ylitöistä, mutta peruspalkka on vastaavasti parempi.

 

[TosiFani]

Mikäli noin on, niin toiminta voitaneen hyväksyä. Joissain yrityksissä vallitsee kuitenkin käytäntö, että päällikkö- tai johtaja-tittelin omaaville ei ylipäätään makseta ylitöistä, mutta peruspalkka on vastaavasti parempi.

Ylemmille toimihenkilöille ei makseta ylityökorvauksia, ne ovat johtavassa asemassa oleville luontaisetu.

 

[DAF]

Ylemmille toimihenkilöille ei makseta ylityökorvauksia, ne ovat johtavassa asemassa oleville luontaisetu.

Ei se nyt ihan näin mene. Lain mukaan työaikalaki (ja ylityökorvauksetkin) koskevat kyllä ylempiä toimihenkilöitä, mutteivät yrityksen johtoa. Ala-/yrityskohtaista poikkeamaa tästä on jonkin verran, samoin rettelöitä - viime aikojen merkittävin lienee kemian alan ylempien lakko, jolla he saavuttivat TES:n ensimmäistä kertaa, ja tässä yhteydessä myös tes-tason määräykset ylitöiden korvaamisesta.

Mikään luontais-, tai luontoisetu ei ylityökorvaus tai korvaamatta jättäminen kyllä kenellekään ole. Tuota lausetta en ymmärtänyt.

 

[TosiFani]

...Mikään luontais-, tai luontoisetu ei ylityökorvaus tai korvaamatta jättäminen kyllä kenellekään ole. Tuota lausetta en ymmärtänyt.

Ok, olen ymmärtänyt appiukon puheet väärin eli heidän alalla ylemmät toimihenkilöt eivät saa ylityökorvauksia vaan ne näkyvät peruspalkassa.

Jos et ymmärrä tässä kohtaan huumoria, niin pahoitteluni. Yleensä jos olet johtavassa asemassa, se näkyy kohtuullisen hyvin palkassa, mutta samalla tämä palkka tuo enemmän vastuuta. Eikö tämä ole ihan oikeudenmukaista?

 

[jussi_j]

... Sinänsä ei ihmetytä, että työnantajapuoli haluaa palata johonkin 1700-luvun meininkiin työajoissa.

Tuskin sekään ketään ihmetyttää, että nielet kaiken työntekijäpuolen syöttämän purematta. Suomessa on kai kuitenkin voimassa työaikalaki, mikä ajelee noiden liittojen sopimusten yli oikealta ja vasemmalta. Työaikalaista ovat vastuussa kansanedustajat eivätkä työnantajat.

 

[Toejoen Veikko]

Tuskin sekään ketään ihmetyttää, että nielet kaiken työntekijäpuolen syöttämän purematta. Suomessa on kai kuitenkin voimassa työaikalaki, mikä ajelee noiden liittojen sopimusten yli oikealta ja vasemmalta. Työaikalaista ovat vastuussa kansanedustajat eivätkä työnantajat.

En sentään purematta, mutta kurkkuni on vuosien varrella oppinut plokkaamaan ruiskukkasiemenistä valmistetun paskanmarjapiirakan. Ja siksikään ei yllätä sekään, että erityisesti kokoomus on kovin kallellaan sinne paikalliseen sopimiseen.

Ehdotettu menettely muuttaisi joka tapauksessa työaikaa epäsäännöllisempään suuntaan.

 

[TosiFani]

...Ehdotettu menettely muuttaisi joka tapauksessa työaikaa epäsäännöllisempään suuntaan.

Jos kaupat ovat pian auki 24/7, niin säännöllinen työaika tulee olemaan epäsäännöllistä. Tämä on todellisuutta monella alalla ja nyt kaupan aukioloaikojen vapautumisen myötä kaupan myyjät siirtyvät pikkuhiljaa samaan systeemiin.

 

[Beagle Boy]

Tuskin sekään ketään ihmetyttää, että nielet kaiken työntekijäpuolen syöttämän purematta. Suomessa on kai kuitenkin voimassa työaikalaki, mikä ajelee noiden liittojen sopimusten yli oikealta ja vasemmalta. Työaikalaista ovat vastuussa kansanedustajat eivätkä työnantajat.

Valtakunnallisella TES:lla voidaan kyllä poiketa aika paljon TAL:in määräyksistä.

 

[Toejoen Veikko]

Tämä on todellisuutta monella alalla ja nyt kaupan aukioloaikojen vapautumisen myötä kaupan myyjät siirtyvät pikkuhiljaa samaan systeemiin.

On on, mutta ei se siltikään tee kyseisestä kehityksestä pienelle ihmiselle yhtään sen mukavampaa.
Koskakohan on odotettavissa, että työaika muuttuu sellaiseksi tunti töissä, kahden tunnin paussi, kaksi tuntia töissä, tunnin paussi, tunti töissä, kahden tunnin paussi...? Näin ollen työntekijät ovat sopivasti valmiudessa koko ajan, mutta palkkakustannukset eivät kuitenkaan nouse.

 

[TosiFani]

On on, mutta ei se siltikään tee kyseisestä kehityksestä pienelle ihmiselle yhtään sen mukavampaa.
Koskakohan on odotettavissa, että työaika muuttuu sellaiseksi tunti töissä, kahden tunnin paussi, kaksi tuntia töissä, tunnin paussi, tunti töissä, kahden tunnin paussi...? Näin ollen työntekijät ovat sopivasti valmiudessa koko ajan, mutta palkkakustannukset eivät kuitenkaan nouse.

Ei koskaan, koska Suomessa on hyvä työaikalaki.

 

[Jokru]

Lakossa kolmatta päivää

Avataampas tätä Elintarviketyöntekijöiden lakkoasiaa näin lakkoilijan näkökulmasta.

Ensin pitää mainita nimimerkki Zambonin viestistä edelliseltä sivulta, että kirjoittamasi "Kysymyksessä lienee todellinen matalapalkka-alan taistelu tällä kertaa, joiden tuloista tuskin tarvitsee olla kateellinen." otti hieman silmään. Taitaa tuo keskipalkka alalla olla vähintään 2400€:n tietämillä. Näin ainakin liha-alalla minkä TESsiä minä noudatan.

Suurin kiistakapula on juuri Toejoen Veikon mainitsema Elintarviketeollisuusliiton ETL:n ehdottama Työaikamalli joka antaa työnantajalle mahdollisuuden teettää 6 päivän työviikkoa ja kymmenen tunnin päiviä ilman ylityökorvauksia. Eli verrattuna nykyiseen malliin missä ylitöistä on maksettava 8h:n jälkeen 50%korotettua palkkaa kaksi ensimmäistä tuntia ja loput 100% korotettuna ja lisäksi lauantaina 50% korotettua palkkaa ensimmäiset 8h.
ETL:n ehdottamassa esityksessä tulisi työtunteja viikolle keskimäärin 36h joten myös nk.pekkasvapaat poistuisivat joita nykyisin kertyy 100h vuodessa...

 

[Toejoen Veikko]

Ei koskaan, koska Suomessa on hyvä työaikalaki.

Joka voidaan muuttaa, mikäli kulloisetkin vallanpitäjät niin haluavat.

 

[jussi_j]

Joka voidaan muuttaa, mikäli kulloisetkin vallanpitäjät niin haluavat.

Onko joku nykyisistä vallanpitäjistä ollut sitä mieltä, että sitä pitäisi muuttaa?

Käytännössähän tuon työaikalain muuttaminen työntekijälle huonompaan suuntaan on ihan mahdotonta ja yleislakon paikka. Mikään eduskunta ei tule ikinä niin tekemään, vaikka periaatteessa voi niin tehdä.

 

[Daespoo]

Tänään sitten 200 lakkoilijaa sai kuulla että lakko jatkuu heidän osaltaan vähän pidempää. Tai itseasiassa lakko loppui samantien ja lappu tuli käteen.

Käy se varmaan noinkin.

 

[Individual]

Tänään sitten 200 lakkoilijaa sai kuulla että lakko jatkuu heidän osaltaan vähän pidempää. Tai itseasiassa lakko loppui samantien ja lappu tuli käteen.

Käy se varmaan noinkin.

...ja ilman tuota työtaistelua kaikki olisivat saaneet pitää työpaikkansa? Ei sillä, että noista lakoista nyt muutenkaan olisi hevonvitun hyötyä, mutta mietin vain että millähän keinoin tulevaisuudessa voi työntekijä vaikuttaa omiin työolosuhteisiinsa ja soppareihin jos lakko"ase" murenee ja samalla paikallinen sopiminen lisääntyy ja duunarin sana painaa yhä vähemmän. Mennäänkö sitten siihen, että työhön sitoutuminen, team spiritti, ammattitaito ja kokemus eivät ole enää niin pop työmarkkinoilla, vaan jonosta otetaan heti toinen sisään, joka tekee kullakin ehdoilla työtä hetken aikaa vaihtelevalla motivaatiolla ja vähän sinne päin. Noh eihän se toki ole minkään yrityksen jatkuvuuden kannalta järkevää sekään, mutta pistää tämä hieman funtsimaan jos irtisanomisten ja lakkojen välillä on oikeasti isompiakin yhtäläisyysmerkkejä.

 

[Jokru]

Tänään sitten 200 lakkoilijaa sai kuulla että lakko jatkuu heidän osaltaan vähän pidempää. Tai itseasiassa lakko loppui samantien ja lappu tuli käteen.

Käy se varmaan noinkin.

No ei se nyt aivan niin mennyt.
HK aloittaa yt-neuvottelut, kertoo Iltalehti . Samassa uutisessa kerrotaan seuraavaa, "Perkonojan mukaan tulosvaroituksella ja suunnitelluilla leikkauksilla ei ole yhteyttä elintarviketeollisuuden meneillään olevaan työtaisteluun"

 

[Toejoen Veikko]

Onko joku nykyisistä vallanpitäjistä ollut sitä mieltä, että sitä pitäisi muuttaa?

En ole kuullut heidän mielipiteitään ko. asiasta.

 

[Daespoo]

No ei se nyt aivan niin mennyt.
HK aloittaa yt-neuvottelut, kertoo Iltalehti . Samassa uutisessa kerrotaan seuraavaa, "Perkonojan mukaan tulosvaroituksella ja suunnitelluilla leikkauksilla ei ole yhteyttä elintarviketeollisuuden meneillään olevaan työtaisteluun"

Perkonoja vetäisi itsensä julkisesti hirteen jos menisi myöntämään mitään yhteyttä noiden välille. Tosin tässä tapauksessa YT:t liittyvät HKScanin huonosti menneeseen Q1:een ja siitä seuranneeseen negariin.

 

[dana77]

mietin vain että millähän keinoin tulevaisuudessa voi työntekijä vaikuttaa omiin työolosuhteisiinsa ja soppareihin jos lakko"ase" murenee ja samalla paikallinen sopiminen lisääntyy ja duunarin sana painaa yhä vähemmän.

Yksi keino on se, että vaihtaa duunia ja menee sellaiseen paikkaan jossa on paremmat edut (eli sopii asiasta työsopimuksen kirjoittamisen yhteydessä). Eikä se tietenkään ole kiellettyä tehdä uutta sopimusta olemassaolevankaan työnantajan kanssa. Tuo toki onnistuu vain mikäli työntekijällä on sellaista osaamista, jota voidaan pitää jonkinlaisena neuvotteluvälineenä. Jos ei ole, niin onko työntekijä sitten ansainnutkaan tuollaista etua, voisi joku kysyä (anteeksi englishmi).

 

[Sonny Burnett]

Suurin kiistakapula on juuri Toejoen Veikon mainitsema Elintarviketeollisuusliiton ETL:n ehdottama Työaikamalli joka antaa työnantajalle mahdollisuuden teettää 6 päivän työviikkoa ja kymmenen tunnin päiviä ilman ylityökorvauksia.

Läheltä olen seurannut alaa jolle tuo edellä mainittu mahdollisuus tuli tessiin jo pari- kolme vuotta sitten. Ja siinä ei puhuta edes mistään vapaaehtoisuudesta vaan viikon varoitusajalla tähän siirrytään sen enempää kyselemättä. Nyt meneillään olevissa neuvotteluissa kinastellaan kuulemma tuon viikon varoitusajan lyhentämisestä.

Kyse on alasta jossa sesonki painottuu alkuvuoteen ja loppuvuosi on tasaisempaa. Eli käytännössä puoli vuotta tehdään 6 päiväistä tai 10h työaikaa ja loppuvuonna 4 päiväistä tai 6h. Keskimäärin ehkä ihan ok, mutta käytäntö on tietysti vähän toista. Varsinkin kun alalla on työpaikkoja jossa tehdään keskeytyvää kolmivuorotyötä, jossa tuon kuusipäiväisen työviikon ankaruus konkretisoituu aika rajusti. Eli viikkolepoaika jää pienimillään muistaakseni n. 32 tuntiin.

Jos maailma olisi täydellinen niin onhan tuossa systeemissä puolensakin. Määräaikaisuudet eivät näyttelisi niin tärkeää osaa sesongissa, hiljaisempana aikana ei tarvitsisi pyöritellä peukaloita. Mutta käytäntö taas menee niin että pitempänä työaikana saikkuherkkä yksilö sairastaa silloin, kun siitä saa 10 tunnin palkan. Ja vaihtuvuus yleensäkin on suurta tuollaisilla työajoilla. Sinänsä hyvä veto elintarviketyönantajalta vedota vapaaehtoisuuteen, hajoita ja hallitse tyyliin. Edestä saneltua pakkoa kun on helpompi vastustuttaa kollektiivisesti.

edit. Elintarvikealalla toimihenkilöpuolella(kin) on myös jotain kapinaa tästäkin aiheesta?

 

[pXi]

Tuo toki onnistuu vain mikäli työntekijällä on sellaista osaamista, jota voidaan pitää jonkinlaisena neuvotteluvälineenä.

Pitkä ruskea kieli?

 

[dana77]

Pitkä ruskea kieli?

Jos se osaaminen siihen jää, niin vaikka sitten niin.

 

[Toejoen Veikko]

Poimittu PAM:n sivuilta:

Kaupan alalla ja vartiointialalla alkaa laillinen lakko keskiviikkona 28.4. klo 6.00 ja päättyy lauantaina 1.5. klo 6.00.

Perhetuttu mietti tänään seuratako muita lakkoon vai mennäkö töihin? Esimies oli kuulemma soittanut ja kysynyt, että meinaako mennä lakkoon ja oli seuraavaksi maininnut työnantajan oikeudesta määrätä lomien ajankohdat esim. kaksi viikkoa toukokuulle ja kaksi viikkoa syyskuulle.

Palkankorotuksista ilmeisesti tappelevat. 0,6% tarjotaan ja 1,6% vaaditaan.

 

[varjo]

Poimittu PAM:n sivuilta:

Kaupan alalla ja vartiointialalla alkaa laillinen lakko keskiviikkona 28.4. klo 6.00 ja päättyy lauantaina 1.5. klo 6.00.

Perhetuttu mietti tänään seuratako muita lakkoon vai mennäkö töihin? Esimies oli kuulemma soittanut ja kysynyt, että meinaako mennä lakkoon ja oli seuraavaksi maininnut työnantajan oikeudesta määrätä lomien ajankohdat esim. kaksi viikkoa toukokuulle ja kaksi viikkoa syyskuulle.

Palkankorotuksista ilmeisesti tappelevat. 0,6% tarjotaan ja 1,6% vaaditaan.

Reilu meininki, mutta sikäli kyllä ihan ymmärrettävä, kauppiaan kannalta tuo tuottaa isoja ongelmia kun iso osa tuoretavarasta pilaantuu lakon aikana jne.

Toisaalta en nyt tiedä kannattaako nykyisessä taloustilanteessa tapella jostain prosentin erosta, ei se kaupan kassojen palkoilla kuitenkaan tarkoita kuin kympin-kahden eroa kuukaudessa, menee käytännössä koko loppuvuosi pelkän lakkotappion kuittaamiseen (riippuen tietenkin liiton lakkokorvauksesta).
Järkevämpää olisi varmaan ottaa se mitä annetaan vuoden sopimuksella ja jos talous on ensi vuonna kääntynyt nousuun niin kiristää sitten lisää korotuksia.