Laatikkoleikit kaudella 2010-11

  • 250 971
  • 858

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vaikka Kovasta ei olisi palkattukaan, en jaksa uskoa, että Kari Jalosen joukkueessa olisi siltikään Hank Pikkaraista nähty.

Olen samaa mieltä, että Hank & Kojo eivät ole toimiva pari. Tämä ei kuitenkaan tee Sveduissa hyvät pojot paukuttaneesta Hankista kaveria, jolle on ikuisesti ovet ifk:hon kiinni, eihän? Kenties HIFK:n seuraava Matikainen saisi HP:sta enemmän irti? Ammattimainen organisaatio toimii niin, että kulloinenkin vastuuvalmentaja saa tasan tarkkaan säädellä itse pelaajatarpeensa ja muilta turpa tukkoon. Näin maksimoidaan menestymisen mahdollisuus. Mutta kun koutsi vaihtuu, tulee pelaajasysteemeihin mielestäni uudet säädöt. Kukaan yksittäinen valmentaja ei voi olla niin merkittävä, että hänen mielipiteidensä mukaan pitäisi elää vielä hänen jälkeenkin.

Tuo oli periaatteellista keskustelua. Olen aidosti sitä mieltä, että Kovanen sopii Kojon pakettiin paljon paremmin kuin Hank ja oikea kaveri näistä signattiin. Mutta en kauheasti vastusta sitä, jos tuleva koutsi haluaa ennemmin Pikkaraisen. Jokaiselle valmentajalle jääköön veto-oikeus. Faneilta kannattaa kysyä aivan viimeiseksi ketkä pelaajat ovat kivoja ja ihQuja, ketkä taas mälsiä ja edareita. Kaukalon sisältä löytyy miljoonasti enemmän aitoa asiantuntemusta tähän liittyen. En siis myöskään kauheasti vastusta sitä, jos tuleva koutsi haluaa jatkaa Kovasen kanssa ja näyttää Hankille ovea. Kumpikaan näistä pakeista ei ole profiililtaan niin iso pelaajahahmo, että herättäisi meikäläisessä adoptiohalua tai ikuinen karkoitus -tuomaria.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Täysin puhtaalla lihanuijalla ei tee enää yhtään mitään, ne ajat hävisivät 18 kenttäpelaajan kiintiön mukana. Mutta kyllähän periaatteessa jengiin mahtuu aina yksi mouho, mouholta vaaditaan nykyään myös pelillisiä kykyjä.

Juuri näin. Ja melkeinpä lisäisin, että mouhon paikan meillä täyttää jo Melart. Runkosarjaan aivan riittävä kattaus. Otin extramouhon esiin lähinnä pleijarien hienosäätöasiana. Olen oikeasti sitä mieltä, että menestyksen eteen pitää käyttää kaikki keinot ja myös täsmäpelote saattaisi olla hyvä keino. En missään tapauksessa lähtisi syyskuun alusta pelaamaan miehistöllä, jossa on Mouho1 = Melart + Mouho2, joka lähinnä vie jonkun pelitaitoisen paikan. Mutta tiirailisin Mouho kakkosta tammikuussa sisään ihan vaan merkiksi muille, että tämä jengi on tosissaan kannun perässä ja kuittaa sikailut 150% varmuudella.

Täysin eri kysymys on se mikä on nuijapään pelipaikka. Itse kallistun laiturin puolelle.

Tästäkin olen samaa mieltä. Sijoittaisin hypoteettisen Mouho kakkosen nelosen laidalle ja toivoisin, että kyseessä olisi niin mielenvikaisen oloinen kaveri, ettei hänen edes tarvitsisi ryhtyä toimeen. tyrväiset ja kumppanit sluibaisivat entistä enemmän karkuun, jos Melart ja Mouho 2 olisivat kaukalossa.

Strategisesti ajatellen Mouho Kakkosen hankkiminen nelosen laitaan tammikuun lopussa merkitsisi hyvin todennäköisesti sitä, että nelosen maalinteko loppuu siihen. Riskianalyytikko pohtii siis asiaa siltä kannalta, että ensinnäkin hyväksyy nelosen taitotason putoamisen ja sitä kautta hyvin todennäköisen maalittomuuden tälle aiemmin ihan ookoo-tasolla häkkejä nakanneelle ketjulle. Toiseen vaakakuppiin sijoitetaan se fakta, että nyt on takana jo suuri osa runkosarjaa ja playoffien erikoisolosuhteisiin haetaan uusia kuvioita. Tehdyt maalit vähenevät joka tapauksessa ja Mouho kakkonen vähentää tätä saraketta vielä lisää - onko viisasta ? Voi ollakin, jos M2 antaa olemassaolollaan ylemmille ketjuille lisää työrauhaa, jonka kautta ne tekevät vähintään sen lisää, minkä nelonen on antanut pois maalien lukumäärästä. Ja ehkä parin Mouhon pyöriminen myös rauhoittaa vastustajien halua parkkeerata HIFK:n maalinedustalle ja sisäänkään ei mene kovin paljon häkkejä. Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin täysin kliinisestä analysoinnista. Molemmat vaihtoehdot kelpaavat: ei M2:sta tai M2 sisään - pääasia, että joukkueen kokonaishyöty on kunnossa.

Mara Järventie on siis oikeasti liigapakkien tilastossa sijalla 4 parhaana HIFK-pakkina ja reilusti plussalla. Hän on ensimmäinen niistä alakerran nimistä, joille pitäisi sorvata jatkoa. Ei tarvita mitään mutuja tämän päättelemiseen, vilkaisu tilastoihin ja kentälle riittävät.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen JHagin kanssa tietyllä tavalla samaa mieltä, mutta myös eri mieltä.

En kiistä Hannu Pikkaraisen talenttia. Tosin potentiaaliinsa nähden Hannu Pikkaraisella on ollut kohtuuttoman paljon paskoja valmentajia, jotka eivät ole saaneet hänestä riittävästi irti.

Hankin kohdalla en tarkoittanut mitään erityistä Kari Jalos-bänniä, vaan sitä, että mun mielestäni seurana IFK:n pitäisi tehdä tiettyjä periaatepäätöksiä ja pitää niistä kiinni. Mun mielestä Hank Pikkarainen ei ole sen tason pelaaja, että hänen paskaa asennettaan ja tietynlaista auktoritettiongelmaansa pitäisi jotenkin vain olankohautuksella sivuuttaa. Joku voi pitää naurettavana sitä, että seura ei esimerkiksi halua jatkossa pelaajia, jotka muistetaan enemmän soitoistaan radioon kuin esityksistään kentällä. "Joo, joo, mut peliotteet kentällä ratkaisee". Tavallaan kyllä, tavallaan ei. Mutta mitä tahansa paskaa ei pelaajakaan saa hyvien otteidensa ansiosta esittää. Ja Hankin kanssa sai hyvän oheisena paljon paskaakin, että kiitos ei. Ainakaan vielä.

Tämä on ammattilais- ja tulosurheilua. Hank Pikkarainen on pelannut yhden hyvän kauden Ruotsissa ja ihan ookoo-kausia Suomessa. Sitä en sano, etteikö Hank voisi kasvaa ihmisenä ja muuttua. Varmaan näin on tapahtunutkin. Mutta vettä on virrannut Vantaassa vielä niin vähän, etten usko seuran ja joukkueenkaan olevan ihan täysin väljillä vesillä edariasenteesta. Eteenpäin on menty todella paljon, mutta muutamia "piilossa" olevia juttuja on vieläkin. Ihan koko seurassa, ei ainoastaan joukkueessa. Niihin ei auta mikään muu kuin aika ja todellinen kulttuurin muutos. Mulle Hannu Pikkarainen edustaa hyvin vahvasti Penaa ja Penan aikaa. Niin nähty.

Hank, jos kuka on edariuden ruumiillistuma. Miksi kukaan valmentaja haluaisia ehdoin tahdoin sellaisen pelaajan joukkueeseensa? Seuraan, missä yhteinen historia on täynnä kasvukipuja. Ei se nyt niiiiiiiin hyvä pelaaja ole. Mutta kuten tiedämme, Matikaiset ovat oma rotunsa. Kuin myös Pikkaraiset.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres

Nypsi

Jäsen
Mutta tiirailisin Mouho kakkosta tammikuussa sisään ihan vaan merkiksi muille, että tämä jengi on tosissaan kannun perässä ja kuittaa sikailut 150% varmuudella.
Ei tule kyllä itselle yhtään mestarijoukkuetta 2000-luvulla mieleen, jolla olisi ollut riveissään "Mouho kakkonen". Eikä HIFK:llakaan pitäisi olla tälläiselle pelurille mitään tarvetta.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Viimeiset noin 10 viestiä ovat väärässä ketjussa, ketjulotolle löytyy oma "Ketjukokoonpanot 2010-2011" -ketju.

Mitä enemmän Kovasen hankintaa miettii, sen paremmalta se tuntuu. Leveyttä on nyt pakistossakin, ja jos sinne joku Kanki2 hankittaisiin, tarkoittaisi se kyllä joko Vallinin myymistä tai Kurvisen penkittämistä, molemmat hieman kyseenalaisia liikkeitä.

Jäljellä olevat rahat ovat ilmeisesti korvamerkitty joko Juuson tai Miken korvaajalle. Paha sanoa kumpaa tarvitaan enemmän, itse melkeinpä hankkisin sen Corson ja luottaisin Lunkkaan + Juuson selän kuntoutumiseen. Jos Mikke sitten kuntoutuu, pelatkoon laiturina loppukauden ja ens kaudella, jos IFK:hon jää, uus yritys sentterinä. Jos maalivahti hankitaan, tasoksi riittää minusta "Jani Nieminen". Ja eiköhän Nybari olisi Norosen hankkinut, jos ei luottaisi siihen että Juuson selkä kuntoutuu 100%.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ei tule kyllä itselle yhtään mestarijoukkuetta 2000-luvulla mieleen, jolla olisi ollut riveissään "Mouho kakkonen". Eikä HIFK:llakaan pitäisi olla tälläiselle pelurille mitään tarvetta.

No jep, viimeisin peluri, jota tänne kaivataan on joku helvetin kädetön mouho, jollaisilla ei tee nykyliigassa yhtään mitään. Eri asia on jos voisi vaikka seitsemäntenä pakkina pitää murisemassa vastustajille, mutta pelaavaan kokoonpanoon ei ole mitään järkeä ottaa tuhoamaan toimivaa pelisysteemiä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mara Järventie on siis oikeasti liigapakkien tilastossa sijalla 4 parhaana HIFK-pakkina ja reilusti plussalla. Hän on ensimmäinen niistä alakerran nimistä, joille pitäisi sorvata jatkoa. Ei tarvita mitään mutuja tämän päättelemiseen, vilkaisu tilastoihin ja kentälle riittävät.
Ainakin HIFKn Facebook-sivujen mukaan Järventiellä on sopimus vuoteen 2012 asti.
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
No jep, viimeisin peluri, jota tänne kaivataan on joku helvetin kädetön mouho, jollaisilla ei tee nykyliigassa yhtään mitään. Eri asia on jos voisi vaikka seitsemäntenä pakkina pitää murisemassa vastustajille, mutta pelaavaan kokoonpanoon ei ole mitään järkeä ottaa tuhoamaan toimivaa pelisysteemiä.

Kyllä sellaiselle Brennanin tyyliselle hyökkääjälle löytyy minun IFK:n nelosen laidasta aina tilaa. Kaikki varmasti muistavat kuinka Liivikit ja kumppanit kasvoivat vähintään 10cm pituutta heti kun Kip liittyi joukkueeseen. Kyllä kiitos.

Mäkiaholta voisi myös kysellä kiinnostaisiko neloskentän roolimiehen homma häntä, tuskin on enää kovin kallis ja hommathan mäkkäriltä hoituu tarvittaessa oikein mallikkaasti, ja pelillisestikkin olisi neloseen vahvistus.

Mäkiaho-Liivik-Nyholm/Wärn
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kyllä sellaiselle Brennanin tyyliselle hyökkääjälle löytyy minun IFK:n nelosen laidasta aina tilaa. Kaikki varmasti muistavat kuinka Liivikit ja kumppanit kasvoivat vähintään 10cm pituutta heti kun Kip liittyi joukkueeseen. Kyllä kiitos.

Mäkiaholta voisi myös kysellä kiinnostaisiko neloskentän roolimiehen homma häntä, tuskin on enää kovin kallis ja hommathan mäkkäriltä hoituu tarvittaessa oikein mallikkaasti, ja pelillisestikkin olisi neloseen vahvistus.

Mäkiaho-Liivik-Nyholm/Wärn

Vahvasti eri mieltä. Mäkiahoa en edes harkitsisi tähän rooliin, koska nyrkkisankarina / pelotteena aika on ajanut miehestä jo pahasti edelle ja pelaajanakaan hän ei ole enää kuin hyvää Mestis-tasoa. Brennan oli taas lähinnä "sirkushuveja kansalle"-tyylinen hankinta, jonka pelillistä hyötyä ei pysty millään mittarilla toteamaan. Lisäksi vaikka kyse on marginaalipelaajista, niin hieman kaukaa haettua edes puhua tällaisista pelureista kun vahvistusten tarve on enemmänkin ykkössentterin tontille / Riksmanista riippuen maalinsuulle ja hyökkäyksessähän on muutenkin jopa vähän tunkua laatupelaajista.

Kiinnostaisi myös tietää, että kenet olet valmis tiputtamaan kokoonpanon ulkopuolelle tämän Mouhon takia? Uskotko, että nelosketjun peli paranisi nakkaamalla laitaan esimerkiksi vaikka se Brennan? Millä tavalla uskot, että hän istuisi Jalosen pelisysteemiin? Nyt kun nelosketjullakin on selvä rooli joukkueessa puolustusvelvotteineen, niin en usko, että pelisysteemin etu vaatii jonkun oikean pelaajan korvaamista hampaattomalla tappelijalla. Mielestäni sitä lerssin pituutta voi verrata muullakin tavalla kuin, että kenen suosikkijoukkueessa pelaa se pahin jätkä ikinä.
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
Jos maalivahti hankitaan, tasoksi riittää minusta "Jani Nieminen". Ja eiköhän Nybari olisi Norosen hankkinut, jos ei luottaisi siihen että Juuson selkä kuntoutuu 100%.

Voitaisiin tehdä vaikka jonkun pätevän mestisvahdin/seuran kanssa alustava sopimus meille siirtymisestä mikäli Juuson pelit loppuvat tältä kaudelta ennen aikojaan, Lunkka vetää tällä hetkellä niin hyvin että uuden ykkösen hankkiminen (jonka siis täytyy olla selvästi lunkkaa parempi) olisi luultavasti rahan tuhlausta, ja loppujen lopuksi voi maalivahdin kanssa käydä ihan mitä tahansa, oli meriitit ja oletusarvot millaiset tahansa (vrt Vokoun).

Jos hillopurkissa on täytettä hoidetaan se uusi sentteri sisään ensin ja katsotaan sen jälkeen uudestaan Riksmanin tilannetta, hyviä keskushyökkääjiä ei ole koskaan liikaa ja käyttöä varmasti löytyisi vaikka Mikke kuntoutuisikin.
 

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Jos hillopurkissa on täytettä hoidetaan se uusi sentteri sisään ensin ja katsotaan sen jälkeen uudestaan Riksmanin tilannetta, hyviä keskushyökkääjiä ei ole koskaan liikaa ja käyttöä varmasti löytyisi vaikka Mikke kuntoutuisikin.
Juuri näin. Näin toivottavasti tulee käymäänkin, eli se Mr. Playmaker hankitaan, koska Mikestä tuskin on ykkössentterin mieheksi jos palaa tällä kaudella mukaan. Tämä on se asia, jota kaikki ovat kertoneet täällä ja näinhän se on. Olis hienoa nähdä HIFKn sentteriosasto semmoisena, että se ois oikeesti liigan paras, esim:

''Hirso'', Wirtanen, Ramstedt, Liivik, Töykkälä - Ok, onhan HIFKn sentteriosasto ollut noin yleisesti hyvää tasoa viime vuosina. Lähiaikoina on rupenu harmittamaan tuo, että Hirso lähti muualle, ite oisin pitäny hänet, joku valaiskaa hirson suhteen(?). KJ näkee, että uutta vahtia ei tarvita, niin sitä ei silloin tarvita. Pakistoon ei tarvitse enää ketään, koska jääkiekkoa pelataan kuudella puolustajalla. Eli jos sitä pätäkkää on vielä, niin maaginen pelintekijä tohon pakettiin ja jos sitte homma kusis, niin sitte en kehtais enää ees sanoa mitään HIFKn suhteen. Mutta... kai näillä kuuhun mennään. Nyt tän on pakko olla HIFKn vuosi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kyllä sellaiselle Brennanin tyyliselle hyökkääjälle löytyy minun IFK:n nelosen laidasta aina tilaa. Kaikki varmasti muistavat kuinka Liivikit ja kumppanit kasvoivat vähintään 10cm pituutta heti kun Kip liittyi joukkueeseen. Kyllä kiitos.

Niin, kyllä nuo Liivikit ja kumppanit pelaavat ilman mitään brennaneitakin aikas mukavasti, joten ei ole tarvetta tällaiselle hankinnalle edes tuossa muodossa. Nyt ei ole tilaa tuollaiselle pelaajalle, koska nelonen on ollut oikeasti HIFKin parhaita ketjuja marras-joulukuussa. Ja tulee olemaan sitä myös jatkossakin, usko pois. Ei enää paljon paremmin voisi hommiaan hoitaa.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
Kiinnostaisi myös tietää, että kenet olet valmis tiputtamaan kokoonpanon ulkopuolelle tämän Mouhon takia? Uskotko, että nelosketjun peli paranisi nakkaamalla laitaan esimerkiksi vaikka se Brennan? Millä tavalla uskot, että hän istuisi Jalosen pelisysteemiin? Nyt kun nelosketjullakin on selvä rooli joukkueessa puolustusvelvotteineen, niinusko, että pelisysteemin etu vaatii jonkun oikean pelaajan korvaamista hampaattomalla tappelijalla.

Olen satavarma, että Mäkiaho on tähän liigaan aivan riittävä myllyttäjä/pelote ja myöskin kirjoitin että Mäkiaho voisi tulla kysymykseen ainoastaan siinä tapauksessa, että hän tulee vain ja ainoastaan tuota roolia varten joukkueeseen ja hyväksyy sen asian ja on valmis antamaan 110% siellä nelosen toisessa laidassa 5min peliajalla.

Enkä minä mitään epäpelaajaa meille ole haluamassa vaan roolipelaajan joka hoitaa pelivelvoitteet siinä missä Pöystikin, mutta lisäksi täytyy pystyä hoitamaan asioita ilman hanskoja jos tarve vaatii, joku Vopat vm.04 olisi aivan täydellinen tuohon rooliin. Viimeksi kun voitettiin mestaruus oli meillä Laaksonen alemmissa kentissä. Nyt ei ole ketään edes sinnepäinkään. Muistatko HPK-HIFK playoff sarjan kun kerhon Astashenko(?) pieksi meiltä Laineen(?) ihan kuus nolla, eikä meillä ollut ketään joka olisi edes unissaan voinut vastata kutsuun saamatta turpaansa, kyllä mua ainakin hävetti ihan vitusti ja ihan turha väittää etteikö tuonkaltaisilla tapahtumilla ole mitään merkitystä ottelun/sarjan kulkuun.

Aikamoisesti yleistät, ei nahilassakaan ole enää pelitaidottomia hampaattomia nyrkkisankareita vaan pelitaitojakin täytyy olla ainakin sen verran ettet ole ainakaan haitaksi joukkueellesi(muutamaa poikkeusta lukuunottamatta). Tuskin kukaan tänne mitään Bossea olisi raahaamassa?
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Faneilta kannattaa kysyä aivan viimeiseksi ketkä pelaajat ovat kivoja ja ihQuja, ketkä taas mälsiä ja edareita. Kaukalon sisältä löytyy miljoonasti enemmän aitoa asiantuntemusta tähän liittyen.

SIIS MITÄH?!?! Eikö tätä laivaa ohjatakaan fanien toimesta ja nimenomaan täältä Jatkoajan keskustelupalstalta??

Olet Jei ihan oikeassa tuossa koutsi-pelaaja -jutussa. Hank on minusta tervetullut, mikäli henkistä kasvua on tapahtunut. Mutta mun pielipiteellä ei ole vitunkaan väliä.
Kovanen, hmmmm... Hyvin on pointattu, että parannus EDG:stä ja se BOL:n lanseeraama termi, mikäsenytolikaan??. Eli olen demaristi samaa mieltä monen kirjoittajan kanssa. Odotin Jere Vol. 2., ehkä siksi petyin.
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
Niin, kyllä nuo Liivikit ja kumppanit pelaavat ilman mitään brennaneitakin aikas mukavasti, joten ei ole tarvetta tällaiselle hankinnalle edes tuossa muodossa. Nyt ei ole tilaa tuollaiselle pelaajalle, koska nelonen on ollut oikeasti HIFKin parhaita ketjuja marras-joulukuussa. Ja tulee olemaan sitä myös jatkossakin, usko pois. Ei enää paljon paremmin voisi hommiaan hoitaa.

Nelonen on pelannut todella hyvin sitä ei käy kieltäminen, ja ovat varmasti kaikki valmiita uhrautumaan joukkueen eteen jos tarve vaatii (ottamaan turpaansa) , mutta olisihan se hienoa jos siellä olisi edes joku joka pistäisi kaikenmaailman Mäkelät/Rantaset/Kudrocit ojennukseen mikäli olisi tarvetta. Helpompaa sieltä nelosen laidasta on paikka erikoisosaajalle uhrata kun puolustuksesta, onhan meillä Melart, mutta ei taida Ilari mahtua kovin helposti kokoonpanoon kun pelataan kauden tärkeimpiä pelejä.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juuri näin. Näin toivottavasti tulee käymäänkin, eli se Mr. Playmaker hankitaan, koska Mikestä tuskin on ykkössentterin mieheksi jos palaa tällä kaudella mukaan. Tämä on se asia, jota kaikki ovat kertoneet täällä ja näinhän se on. Olis hienoa nähdä HIFKn sentteriosasto semmoisena, että se ois oikeesti liigan paras, esim:

''Hirso'', Wirtanen, Ramstedt, Liivik, Töykkälä - Ok, onhan HIFKn sentteriosasto ollut noin yleisesti hyvää tasoa viime vuosina. Lähiaikoina on rupenu harmittamaan tuo, että Hirso lähti muualle, ite oisin pitäny hänet, joku valaiskaa hirson suhteen(?).
Kyselin tuolla jossain tänään jo aikaisemminkin, mutta koska se on nyt hävinnyt johonkin niin kysynpä uudestaan

Mikä on kriteeri sille tää joku on ykkösen sentteri?

Mikä on kriteeri ykkösketjulle?

Hamilton on pelannut HIFK:ssa nyt 10 matsia. oikeastaan kaikissa on ketju ollut muodossa Hammilton-Wirtanen-Kuhta. Kolmikon tehot noissa peleissä ovat:

Hamilton 9+6
Kuhta 4+11
Wirtanen 2+4

Eli yhteensä 15+21. Tekee muuten 60 pelin kaudessa 90 maalia. Onko tosiaan niin että HIFK:ssa Peltonen on aina ykkösessä --> Peltosen sentteri = ykkösen sentteri?
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
Mikä on kriteeri sille tää joku on ykkösen sentteri?

Mikä on kriteeri ykkösketjulle?

Granlundillehan täällä stunttia kaivataan ja kyllä Mikke Ykkösen sentterinä kauteen lähti ja sellaisena hän myöskin loukkaantui, eli siitä se kai tulee. Eli halutaan tasokas sentteri siihen Peltosen vierelle Mikkeä paikkaamaan, sillä ei ole mitään merkitystä monesko kyseinen ketju on pöytäkirjoissa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
SIIS MITÄH?!?! Eikö tätä laivaa ohjatakaan fanien toimesta ja nimenomaan täältä Jatkoajan keskustelupalstalta??

Tottakai, kunhan kiusasin ! Mulla on mennyt koko päivä, kun olen yrittänyt selvittää Nyballe ja Kojolle ketä nyt kannattaa oikeasti hankkia. Päästin äsken kaverit takaisin töihin, koko HIFK-toimisto pysähtyi välittömästi, kun Nyba huusi: "Hei, puhelimessa on Jatkoajan JHag!" Valtasella oli alkamassa paltsu Elisan kanssa, mutta Elisan edustajat saivat kuulla: "Lähtekääs meneen, nyt just mulla on parempaa tekemistä". No, nyt ne menivät takaisin duuniin eli lukemaan Jatkoaikaa.

BOL: Kamoon, nyt sulla on paljon henkilökohtaista Pikkaraista vastaan ja korostan, että mikään oma suosikkini Hank ei siis ole. Meistä ei KUKAAN, ei AINUTKAAN, voi mennä uskottavasti sanomaan, että pelaaja X on "HIFK:n edariuden ruumiillistuma, jolta saa pelkkää paskaa niskaan". Syy tähän on siinä, että meistä KUKAAN ei ole pelannut HIFK:ssa Hankin aikana. Tai istunut pukkarissa / dösässä. Fanin asema on pelkkää arvailua. Hank muuten teki Kovasen maagisena 1+0 -playoffkeväänä samoissa pleijareissa 1+6 / tai 1+7 -tyyppiset pisteet. Väärin tehtyjä? Ja Tommille siirretään Hankin saamat pojot. Yksi pelaaja on 1/25 joukkueesta ja saa olla aikamoinen fakiiri, jos tuosta positiosta myrkyttää ilmapiirin houkutellen kenties muutkin velttoilemaan. Kritiikki peliesityksistä on ihan ookoo, mutta täysin kohtuuton oli kokonaiskritiikkisi Pikkaraista kohtaan. Jätkä olisi heivattu aikaa sitten helvettiin, jos hän olisi ollut velttouden ruumiillistuma ja syöpä. Me ei tiedetä hevonpersettä HIFK:n kiekkojoukkueen jokapäiväisestä arjesta. Se ei riitä, että meistä monikin tuntee niitä, jotka tietävät. Oma kokemus on kaikilla plusmiinusnolla. En mäkään voi mennä naapurini duunipaikalle ja sanoa, että toi on aivan karmea velttoilijapaskapää ja niuho. Voi olla mun silmiini, mutta mun asiantuntemus ei yllä sinne, missä hänen työpanostaan arvioidaan. Se on työnantajan homma. Jere on varmasti ainoa niin iso persoona HIFK:ssa, että hänen asenteensa on vaikuttanut muuhunkin joukkueeseen. Mutta ei kuitenkaan määräänsä enemmän. Yksi jätkä, yhdet luistimet ja yksi pelipaikka 17 muun pelaajan seassa.

Virkistävää sinänsä, että sanotaan mitä ajatellaan. Ilmaisen kuitenkin erimielisyyteni, sillä tämähän on keskustelupalsta. Jos joku HIFK-koutsi haluaa Pikkaraisen, hän saakoon Pikkaraisen. Siinä on paikka nimenomaan fanistatuksella olla ihan hiljaa. Sitten on kyllä aihetta möykätä, jos pakki pelaa päin helvettiä. Mun puolestani Janne Laakkonen ja moni muu sietäisi saada "ei koskaan ifk:hon" -statuksen, mutta mikäs mä olen sanomaan, jos koutsi haluaa jossain vaiheessa Kuopion kääpiön. Jos ihminen ole jonkun organisaation omistaja, osaomistaja tai sen palveluksessa, ei hänellä ole minkäänlaista selkänojaa luennoida kyseisen organisaation arvoista. Hän on amatööri, täysin ulkopuolinen verrattuna niihin, jotka tienaavat palkkansa ko. organisaatiosta.

Pelaaja-asioihin: Muakin hieman ihmetyttää juuri nyt tämä Suuri Sentterihaku. Sikäli kun Micke palaa, on meillä Hamilton mukaanluettuna aika mukavasti pelivaraa ketjujen suhteen. En usko ihmeisiin. Kertokaa yksikin joukkue, joka on hankkinut kertalaakista suvereenin 1-sentterin tammikuussa?? Mun mielestäni posti on niin iso, että se juna on mennyt jo. Mv on ainoa totaalinen yksilöpaikka joukkueessa, mutta siltikään en muista myöskään ensimmäistäkään menestyneen joukkueen tekemää 1-maalivahtikaappausta, joka olisi tapahtunut tammikuussa. Sitä nyt voi kuitenkin ainakin teoriassa yrittää. Hyvin rakennettuun joukkueeseen ei haeta kauden tässä vaiheessa 1-sentteriä. 2. sija runkosarjassa kertoo, että joukkue on hyvin rakennettu ja nyt pitäisi olla enää hienosäädön paikka.

Lukaisin viime kauden ketjuja ja silloin vallitsi yksimielisyys HIFK:n pakiston kuuluisan fyysisyyden suhteen. Jukka Koivua myöten hehkutettiin, kuinka iso ja ilkeä HIFK:n pakisto on. Tälle kaudelleko se muuttui mikkihiiriksi? Katsotaan mikä on muuttunut. Viime kausi: Kanki-Mara-Söde-Lupaschuk-Clarke-Kurvinen-Haverinen. Nämä pelasivat eniten. Tämä kausi: Kanki-Mara-Söde-Vallin-Kurvinen-Kousa-Melart. 4 / 7 kaveria ovat pysyneet samoina: Kanki-Mara-Söde-Kurvinen. Lupaschuk oli fyysinen ja lähti. Clarke oli yhtä fyysinen kuin Kousan vasen jalka. Vallin tuli ja ei ole Lupan veroinen fyysisyydessä, mutta menee Clarken edelle. Haverinen on vaihtunut Melartiin ja tällä sektorilla fyysisyys on kasvanut. Melart sai niin vähän pelejä viime kaudella, että hän ei kuulu 7. kärkeen, nyt kuuluu. Miten on mahdollista, että pakisto valahti mikkihiiriksi, kun yli puolet kavereista on pysynyt samana? Ei Lupaschuk niin hirviö ollut, että hänen mukanaan meni kaikki fyysisyys. Clarken lähtö lisäsi fyysisyyttä ja Haverinenkin oli kiekollinen pakki, kaukana fyysisestä. Listasta puuttuu Kovanen, hänhän menee jonkun paikalle. Jos se on Kousa, ei suurta eroa fyysisyydessä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Olen satavarma, että Mäkiaho on tähän liigaan aivan riittävä myllyttäjä/pelote ja myöskin kirjoitin että Mäkiaho voisi tulla kysymykseen ainoastaan siinä tapauksessa, että hän tulee vain ja ainoastaan tuota roolia varten joukkueeseen ja hyväksyy sen asian ja on valmis antamaan 110% siellä nelosen toisessa laidassa 5min peliajalla.

Milloin Mäkiaho on viimeksi edes myllyttänyt? Itse en ainakaan muista, valaiskaa joku parempimuistinen. "Mäkiaho 10v sitten" voisi toimiakin kaavailemassasi roolissa, mutta tuskin nyky-Mäkkärillä paljon käyttöä olisi. Ainakaan tämän vuoden IFK:ssa, varsinkin kun suurimmat tarpeet hyökkäyspäässä kohdistuu ykkössentterin tontille.

Enkä minä mitään epäpelaajaa meille ole haluamassa vaan roolipelaajan joka hoitaa pelivelvoitteet siinä missä Pöystikin, mutta lisäksi täytyy pystyä hoitamaan asioita ilman hanskoja jos tarve vaatii, joku Vopat vm.04 olisi aivan täydellinen tuohon rooliin. Viimeksi kun voitettiin mestaruus oli meillä Laaksonen alemmissa kentissä. Nyt ei ole ketään edes sinnepäinkään. Muistatko HPK-HIFK playoff sarjan kun kerhon Astashenko(?) pieksi meiltä Laineen(?) ihan kuus nolla, eikä meillä ollut ketään joka olisi edes unissaan voinut vastata kutsuun saamatta turpaansa, kyllä mua ainakin hävetti ihan vitusti ja ihan turha väittää etteikö tuonkaltaisilla tapahtumilla ole mitään merkitystä ottelun/sarjan kulkuun.

Löytyyhän meillä nytkin Melartia, Kankaanperää, Liivikiä ja kumppania, jotka pystyvät ihan hyvin vastaamaan haasteeseen tarvittaessa. En kyllä näe, että tarvetta olisi "alan spesialistille" erikseen, ainakaan tässä systeemissä, jossa ylimääräisiä pelureita ei voi paljon mukana roikuttaa.

Sitten tapaus Astashenko-Laine. Mainitsemallasi kaudella IFK:ssa pelasivat mm. Karalahti ja Schnabel, jotka nyt ainakin "unissaan olisivat voineet vastata kutsuun saamatta turpaansa". Olisiko IFK voittanut HPK:n viime pleijareissa käskyttämällä Melartin muiluttamaan vaikkapa Janne Laakkosen, joka nyt olisi ollut melkein suoraan verrannollinen Astashenko-caseen? Ymmärrän kyllä, että näkökantoja on monia, mutta kyllä ne playoff-ottelutkin ratkaistaan pelisysteemillä, yksilötaidolla ja muulla vastaavalla, ei sillä kuka voittaa jonkun yksittäisen nyrkkitappelun.

Aikamoisesti yleistät, ei nahilassakaan ole enää pelitaidottomia hampaattomia nyrkkisankareita vaan pelitaitojakin täytyy olla ainakin sen verran ettet ole ainakaan haitaksi joukkueellesi(muutamaa poikkeusta lukuunottamatta). Tuskin kukaan tänne mitään Bossea olisi raahaamassa?

Tässä suora lainaus sinulta: "Kyllä sellaiselle Brennanin tyyliselle hyökkääjälle löytyy minun IFK:n nelosen laidasta aina tilaa." Mielestäni Brennanista ja pelitaidoista ei voida puhua samassa lauseessa. Toki jos löytyy sellainen pelaaja, joka tuo oikeasti pelillistä lisäarvoa joukkueeseen, mutta osaa myös tapella, niin en vastusta.
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
Milloin Mäkiaho on viimeksi edes myllyttänyt?

kyllä ne playoff-ottelutkin ratkaistaan pelisysteemillä, yksilötaidolla ja muulla vastaavalla, ei sillä kuka voittaa jonkun yksittäisen nyrkkitappelun.

En jaksa ruveta tarkistelemaan, mutta muistan muutaman vuoden takaa mahtavan pätkän saipan radio selostajan (Tauru?) selostuksesta, kuinka Mäkiaho käy täysin yksipuolisesti saipan tähden päälle ja selostaja vaatii Mäkkärille vaikka mitä sanktioita kun tämä sekopää hakkaa ilman syytä saipalaista (joku iso pakki se taisi olla), tosiasiassa Mäkkäri taidettiin haastaa Saipalaisen toimesta hiillostamalla matsiin, Mäkkäriltä paloi käpy ihan totaalisesti eikä vastustajalla ollut mitään sanottavaa siinä myllytyksessä, tapahtuma muistutti teurastusta, tuskin on Mäkkäri montaa haastetta tuon tapahtuman jälkeen suomessa saanut? Paremmin muistavat korjatkoon jos on aihetta.

Henkimaailman osuutta urheilussa on ihan turha vähätellä, Olikohan Selänne joka nauroi pelikirja keskustelulle, ja sanoi että jääkiekko ottelu voitetaan hengellä ja tahdolla siinä vaiheessa kun kiekko on jäähän pudonnut.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
BOL: Kamoon, nyt sulla on paljon henkilökohtaista Pikkaraista vastaan ja korostan, että mikään oma suosikkini Hank ei siis ole. Meistä ei KUKAAN, ei AINUTKAAN, voi mennä uskottavasti sanomaan, että pelaaja X on "HIFK:n edariuden ruumiillistuma, jolta saa pelkkää paskaa niskaan". Syy tähän on siinä, että meistä KUKAAN ei ole pelannut HIFK:ssa Hankin aikana. Tai istunut pukkarissa / dösässä. Fanin asema on pelkkää arvailua. Hank muuten teki Kovasen maagisena 1+0 -playoffkeväänä samoissa pleijareissa 1+6 / tai 1+7 -tyyppiset pisteet. Väärin tehtyjä? Ja Tommille siirretään Hankin saamat pojot. Yksi pelaaja on 1/25 joukkueesta ja saa olla aikamoinen fakiiri, jos tuosta positiosta myrkyttää ilmapiirin houkutellen kenties muutkin velttoilemaan. Kritiikki peliesityksistä on ihan ookoo, mutta täysin kohtuuton oli kokonaiskritiikkisi Pikkaraista kohtaan. Jätkä olisi heivattu aikaa sitten helvettiin, jos hän olisi ollut velttouden ruumiillistuma ja syöpä. Me ei tiedetä hevonpersettä HIFK:n kiekkojoukkueen jokapäiväisestä arjesta. Se ei riitä, että meistä monikin tuntee niitä, jotka tietävät. Oma kokemus on kaikilla plusmiinusnolla. En mäkään voi mennä naapurini duunipaikalle ja sanoa, että toi on aivan karmea velttoilijapaskapää ja niuho. Voi olla mun silmiini, mutta mun asiantuntemus ei yllä sinne, missä hänen työpanostaan arvioidaan. Se on työnantajan homma. Jere on varmasti ainoa niin iso persoona HIFK:ssa, että hänen asenteensa on vaikuttanut muuhunkin joukkueeseen. Mutta ei kuitenkaan määräänsä enemmän. Yksi jätkä, yhdet luistimet ja yksi pelipaikka 17 muun pelaajan seassa.

Mulla ei ole mitään henkilökohtaista Hannu Pikkaraista vastaan. Nada. Se, mitä kirjoitin Hankin "edarin ruumiillistumisesta" olemisesta, on täysin henkilökohtainen mielipiteeni, joka perustuu tiettyihin asioihin. Mutta ei varmastikaan ole kenenkään vaikea arvata, etten todellakaan ole istunut hänen vieressään kopissa tai dösässä. Kirjoittamani perustuu ainoastaan omiin käsityksiini oikeasta ja väärästä liittyen joukkueen yksittäiseen pelaajaan. Eriävät mielipiteet sallittakoot.

Siinä olet oikeassa, että Hank pelasi Baxun kaudella hyvät pleijarit. Oli aidosti IFK:n paras pelaaja, siis kokonaisuutena. Harmi, että hukkaan meni. Tuolloin kuitenkin nähtiin sitä Hank Pikkaraista, jota olisi suonut useamminkin näkevän.

Se, että Hank Pikkaraista ei heivattu aikaa sitten helvettiin IFK:sta kertoo kaiken olennaisen organisaation tuolloisesta tasosta. Ja toisekseen, kun Pentti Matikainen vastasi joukkueen kokoamisesta, tämä nyt ei ole mikään suoranainen ihmekään. Valmentajan kädet ovat aikalailla sidotut, jos pelaajalla on sopimusta jäljellä. Juu, juu, aina voidaan istuttaa katsomossa tai panna "siirtolistalle", mutta kuten itsekin varsin hyvin tiedät, tilanne ei suinkaan ole niin yksinkertainen. Lisäksi IFK:n alati vaihtuvat valmentajat mahdollistivat tietynlaisen perseilyn pelaajien keskuudessa. Kyse ei siis ole vain Hannu Pikkaraisesta.

Ei voi olla pelkkää sattumaa, että Hankille näytettiin ovea heti, kun Jaloselle ensimmäinen mahdollisuus tuli. Jalosen ensimmäisen kauden joukkue oli täynnä Penan aikaisia ja sorvaamia sopimuksia. Osa mahtuisi varmasti pelillisiltä ominaisuuksiltaan edelleenkin IFK:hon, mutta kun se ei vain riitä. Täällä on vallalla ihmeellinen edariuden väheksyminen, ei tosin kaikkien keskuudessa. Moni ei näytä oikeasti ymmärtävän sitä, että se vaikeuttaa aivan helvetisti valmentajan duunia, jos joukkueessa on pelaajia, jotka eivät pelaa täysillä ja aina joukkueelle. En edelleenkään ole istunut kopissa, mutta onhan se nyt selvää, että esim. tietyt jutut, huhut ja väitökset eivät synny tyhjästä. Vaikka vain 10% jutuista olisi 100% faktaa, nekin ovat usein sellaisia juttuja, jotka eivät kertakaikkiaan ole soveliaita ammatikseen joukkueurheilua harjoittavalta. Valmentajan tehtävä on saada yksilöistä joukkue ja saada se suorittamaan parhaalla mahdollisella tavalla. Pelaajien itsensäkin tehtävänä on edistää tätä toimintaa kaikin mahdollisin tavoin. Ja siinä IFK:lla on aika huono track record. Eikä se ole vain ja ainoastaan kenenkään yksittäisen pelaajan syytä, ei edes Jeren. Tämä siis nyt täysin kukkahattuilematta.

Jokaisella on omat mielikuvansa esim. Hankista, Ilikka Pikkaraisesta, Jussi Pesosesta, Bono Heikkisestä ja/tai Matias Lopista. Eivät nämä mielikuvat synny tyhjästä. Osa ihmisistä ei kykene pääsemään yli vanhoista tapahtumista, osalla on tarve suurennella tai vähätellä tapahtuneita asioita. Jokaisessa em. henkilössä on sekä hyvää että huonoa. Se, että kemiat eivät kohtaa jonkun yksittäisen henkilön kanssa, voi olla vain huonoa tuuria. Mutta, jos tietyillä ihmisillä on usein sanottu olevan asennevammaa tai vaikea persoona, se ei silloin yleensä liity vain kahden ihmisen välisiin huonoihin viboihin. Kukaan ei kiistä em. pelaajien taitoja, mutta aika monella on myös negatiivisia asioita sanottavanaan kyseisistä pelaajista. Ja nuo kaikki pelasivat Jalosen ensimmäisen kauden jengissä kaudella 08-09. Ja yksikään heistä ei jatkanut seuraavalla kaudella Jalosen IFK:ssa. Voi olla, että osa heistä olisi mahtunut ilman jotain toista Jalosen jengiin. Mutta nuo kaikki yhdessä ovat kyllä oikeasti aika paljon kenelle tahansa valmentajalle. Ja varmasti varsinkin Jaloselle, joka arvostaa ja vaatii pelaajilta tiukkaa ammattiasennetta illasta toiseen niin kentällä kuin kentän ulkopuolellakin.

Mutta tämän tarkoituksena nyt ei ole todellakaan olla mikään Jalosen ylistyspuhe, vaan ennemminkin toteamus niistä realiteeteistä, jotka IFK:n valmennus sai käsiinsä ensimmäisellä kaudella. Hannu Pikkaraisella oli myös oma roolinsa siinä farssissa. Eikä kyse todellakaan ole vain siitä, että yksi pelaaja on 1/25 joukkueesta. On täysin eri asia olla itsekäs juntti jossain 25 hengen officessa kuin lätkäjengissä. Kyllä sen yhden kahdeskymmenesviidesosan perseily ja sluibailu välittyy myös muiden päivittäiseen tekemiseen, varsinkin, jos tämä henkilö on pelillisiltä ominaisuuksiltaan vaikeasti korvattava. Sääntöjen pitäisi olla kaikille samat, mutta käytännössähän siitä ei tule lasta eikä paskaa, jos joukkueessa on 25 hannupikkaraista tai jussipesosta. Eikä myöskään ole joukkuetovereille kauhean helppo paikka, jos kyseessä on myös ns. hyvä jätkä, hauska seuramies. Mutta oikeasti hyvän joukkuetoverin ja hyvän jätkän ero voi olla tähtitieteellinen. On älyllistä epärehellisyyttä väittää, että jokainen keskittyy vain omaan hommaansa, muista välittämättä. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen.

Kuten jo viime kaudella kirjoitin, olen vilpittömän iloinen, että Hank pelasi loistavan kauden. Toivon hänelle pelkkää hyvää. En kuitenkaan sattuneista syistä usko, että samanlaista kasvua olisi koskaan tapahtunut, mikäli hän olisi IFK:ssa jatkanut. Ja isossa kuvassa Hankin kohdalla kyse oli painavammistakin asioista kuin pelkästä lätkästä. Enkä todellakaan syytä Hankia IFK:n hulluista vuosista. Pikemminkin päinvastoin. Jos meininki olisi ollut IFK:ssa toinen, ehkä Hankinkin olisi pitänyt katsoa totuutta silmiin jo aiemmin.

Voi olla, että kritiikkini on liian ankaraa ja perustuu täysin tuulesta temmattuihin oletuksiin ja huhuihin, vailla mitään todellisuuspohjaa. Voi olla, että Hänkki on vain väärinymmärretty nero. Jos näin, ymmärryksessäni on suuria puutteita ja pyydän anteeksi teiltä kaikilta, erityisesti tietysti Hankilta. Jollain toisella voi olla päinvastaisia käsityksiä ja kokemuksia. Kuulisin niistä mielelläni. Olen ehdottoman avoin käsitysteni muuttamiselle.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Kamoon, nyt sulla on paljon henkilökohtaista Pikkaraista vastaan ja korostan, että mikään oma suosikkini Hank ei siis ole. Meistä ei KUKAAN, ei AINUTKAAN, voi mennä uskottavasti sanomaan, että pelaaja X on "HIFK:n edariuden ruumiillistuma, jolta saa pelkkää paskaa niskaan". Syy tähän on siinä, että meistä KUKAAN ei ole pelannut HIFK:ssa Hankin aikana. Tai istunut pukkarissa / dösässä. Fanin asema on pelkkää arvailua. Hank muuten teki Kovasen maagisena 1+0 -playoffkeväänä samoissa pleijareissa 1+6 / tai 1+7 -tyyppiset pisteet. Väärin tehtyjä? Ja Tommille siirretään Hankin saamat pojot. Yksi pelaaja on 1/25 joukkueesta ja saa olla aikamoinen fakiiri, jos tuosta positiosta myrkyttää ilmapiirin houkutellen kenties muutkin velttoilemaan. Kritiikki peliesityksistä on ihan ookoo, mutta täysin kohtuuton oli kokonaiskritiikkisi Pikkaraista kohtaan. Jätkä olisi heivattu aikaa sitten helvettiin, jos hän olisi ollut velttouden ruumiillistuma ja syöpä. Me ei tiedetä hevonpersettä HIFK:n kiekkojoukkueen jokapäiväisestä arjesta. Se ei riitä, että meistä monikin tuntee niitä, jotka tietävät.

Usein narskuvat hampani, Jhagin tekstejä lukiessa, mutta nyt tuli täyttä asiaa. Itseasiassa piti hylätä oma teksti kyhäelmäni, niin hyvin tämä yllä oleva teksti vastasi omia ajatuksiani.

Olen usein itse sanonut mielipiteitä pelaajista, jotka eivät perustu pelisuorituksiin, vaan mielikuviin, joita fanina saan mediasta ja täältä Jatkoajan juoruista, mutta en yllä pidä minkäänlaista harhakuvaa siitä, että tietäisin mitä kyseinen pelaaja ajattelee tai miten hän käyttäytyy pukukopissa.

Erityistä varovaisuutta henkilöön menevissä hyökkäyksissä harjoitan silloin kun kyseessä on seurauskollinen IFK-kasvatti.

Varmuuden vuoksi tarkennettakoon, en yritä tässä hiljentää keskustelua päinvastoin. Jos et pidä pelaajasta, ok, voit ilmaise se toki täällä, mutta älä yritä esittää, että tietäisit pelaajan halusta, asenteesta tai ajatuksista mitään. Kaikki nämä "Ei suostu pienempään rooliin" ja "myrkyttää ilmapiirin" on silkkaa Suomi24 juoruilua.

Hannu Pikkarainen on ehdottomasta varteen otettava pelaaja, kun joukkuetta rakennetaan. JOS sopii valmentajan kuviooihin. Sen jälkeen rooli, peliaika ja pelipaikka jaetaan suoritusten mukaan. Tämä koskee myös muita viime aikoina keskustelun aiheina olleita pelaajia, kuten Teemu Ramstedtia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös