Lähikuvassa-Jere Karalahti

  • 1 518 891
  • 4 353

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Poliisilla on nauhalla kun syytetyt puhuvat Jerestä just ennen Jeren rahojenantoa "se pystyy 15000, onks ok?" ja sekin on nyt sitten vain "epämääräinen maininta" puhelimessa... *hymiö*
Maininta ON epämääräinen (taisi olla sanatarkasti "se pystyy viistoista"). Lähinnä ajoin takaa sitä, että mistä se "mystinen vitonen" on ilmaantunut (siis ihan konkreettisesti ne rahat). Siihen 20.000e kysymykseeni löysinkin jo itse vastauksen.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Jeren ei tarvitse näyttää toteen velkasuhdettaan, sillä "suullisessa sopimuksessa" se on likimain mahdoton todistaa aukottomasti. Sen sijaan kertomuksen velan maksusta täytyy olla riittävän uskottava, mitä tahansa tarinoita ei oikeus usko.

Jutun juoni ei ole arvailla, mitä oikeasti on tapahtunut, vaan mikä on tullut näytettyä toteen.
Periaatteessa Jeren olisi hyvä saada hieman lihaa luiden ympärille kertomuksissaan velkojen maksusta. Pelkät suulliset todistukset toisten maksamista kierroksista kapakassa eivät paljoa paina, jos eri henkilöiden kertomukset poikkeaa hiukankin toisistaan. Jeren puolustusta ei missään nimessä vahvista seikka, ettei kukaan tunnu tietävän velan määrää, sovittua maksuaikataulua, vuotuista korkoa ym. seikkoja, jotka tekisivät oikeustoimesta lainvoimaisen. Suullinen sopimus on pätevä, mutta vaikea todistaa olemassaolevaksi, elleivät osapuolet pysty yhdenmukaisesti kertomaan lainan ehdoista.

Velkaa ja sen maksua on oikeudessa todisteltu mm. Niken maksamalla Nordiksen aition vuokralla. Kertomuksesta tekee kummallisen, jopa epäuskottavan se, että aition vuokran maksoi samassa osoitteessa bandidojen kanssa majaa pitävä firma, ei Nikke. Oikeudessa kuitenkin selitellään Jeren makselleen Nikelle velkoja, jotka ovat syntyneet mm. edellämainitusta aition maksusta. Käsittääkseni Jere ei voi olla yksityiselle henkilölle velkaa maksusta, joka on kirjattu firman edustuskuluihin.

Todistustaakka näistä veloista ja niiden maksusta on mielestäni puolustuksella. Oikeudenkäynnissä on selvinnyt varsin aukottomasti, että Jeren antamia rahoja käytettiin huumeiden hankintaan Virosta. Televalvontatietojen perusteella on varsin todennäköistä, että Jere oli hyvinkin hajulla rahojen käyttökohteesta. Jerellä on perintäkelpoisia maksuja vähän joka suuntaan, kuitenkin hän maksaa kiirellisellä aikataululla käteisellä rahalla velkoja, joiden olemassa oloa ei ole millään muotoa uskottavasti todistamaan.

Kokonaisuutena juttu ei Jeren kannalta näytä mielestän ikovinkaan hyvältä.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Syyttäjä suurena IFK-fanina ei halunnut loppulausunnossa käyttää Karalahdesta Jeren omaa nimeä, vaan viittasi häneen henkilönä A. Kuinka teatraalista, isä ei haluaisi millään syyttää poikaansa rikoksesta, mutta todisteet ovat vain niin murskaavat. Nyyh.

Mutta kuka se vuotikaan "pojastaan" huumekuvan julkisuuteen saatuaan tiedon velkasuhteesta?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tämä kiteyttää minusta sen asian missä Jerefaneilla on se ns. sokea piste.

Siis Karalahden puolustus on mielestäsi todistanut velan olemassaolon niin vahvasti kun voi? Paljonko tuo velkasumma sitten oli? Milloin Jere tuon lainan on ottanut? Ja uudelleen vielä se tärkein kysymys - miksi Jere sitten maksoi "velkansa" ihan eri ihmisille, ihmisille jotka puhelinkeskustelujen mukaan olivat lähdössä kiireellä heti Viroon kun saavat Jereltä rahat? Ei se ihan niinkään mene, että syyttäjän täytyy kaikki todisteet videokuvineen laittaa tiskiin ja rahoituksesta syytetyn ei tarvitse kun sanoa, että "olin vähän kaverille velkaa ja maksoin velan pois, piste". Syytetyn täytyy uskottavasti se velkasuhde, -summa ja velanmaksu todistaa, sillä syyttäjällä on kumminkin selkeät todisteet siitä, että rahaa on 15000 euroa Jere antanut Viroon lähteneille kaveruksille.

Ja tiesikö Jere mihin rahat menevät? Siihen ei syyttäjä tarvitse mitään 100% varmaa, aukotonta todistelua. Verratkaa sitä täälläkin mainittuun tapaukseen:

"Käräjäoikeus tuomitsi kolmikon ohella X:n tyttöystävän, 19-vuotiaan Y:n, joka hankki glukoosia apteekeista. Hänet määrättiin kolmeksi vuodeksi vankeuteen avunannosta törkeään huumausainerikokseen. Oikeus katsoi Y:n tienneen, että hänen toimensa edistävät törkeää huumerikosta"

Mitä luulette tämän "Y":n oikeudessa sanoneen? Satavarmasti on vakuutellut, että "en tiennyt että sillä glukoosilla jotain tekemistä huumeiden kanssa on". Jerefanien logiikan mukaan tuossakin tapauksessa ei olisi näytön pitänyt riittää, sillä "syyttäjän pitää osoittaa syyllisyys, syytetylle riittää että hän antaa selityksen".

Pointtina tässä siis on, että suomalainen oikeusjärjestelmä katsoo asioita kokonaisuutena ja pohtii myös "olisiko pitänyt tietää". Jeren kohdalla tuo "olisiko pitänyt tietää"-kynnys on ylittynyt miljoonakertaisesti.
Eihän tuolla sinun mainitsemalla esimerkkitapauksella ole Karalahden tapaukseen mitään yhteistä.
Karalahti kun maksoi velkansa pois se mihin rahat sen jälkeen käytetään on velkojan asia.
Tuossa tapauksessahan syytetty hankki tarvikkeita, sitähän Karalahti ei ole tehnyt.

Karalahti on itse hankkinut itsensä huonoon seuraan ja siitä kärsii, mutta kyllä syyttäjällä on oltava todisteet ennen kun ketään laitetaan kuudeksi vuodeksi vankilaan.
Kun velasta ei ole mitään paperilla niin se on maksettava silloin kun velkoja määrää.

Yhä missä syyttäjä on todistanut sen Karalahden rahoittamisosuuden?
Missä tulee esille se, että Karalahti saisi rahoista taloudellista hyötyä myös itse?
Noita seikkoja ei syyttäjä ole ainakaan julkisuuteen tulleiden seikkojen perusteella mitenkään kyennyt todistamaan.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
http://www.mtv3.fi/uutiset/karalahti/index.shtml/arkistot/rikos/2008/02/607481

Oikeudessa todistanut lapsuudenystävä kertoi Karalahden tarvinneen "Nikeltä" rahaa baarikeikoilla.

- Jere vinkui vippiä. Ei Nikke ole sitä tyrkyttänyt.

- Kesällä "Nikke" tuli ovien taakse kiukutteleen, että velat pitäisi maksaa, ystävä kertoi.

Toinen Karalahden ystävä kertoi lainan määrän kasvaneen kesän mittaan. Kesäkuun loppupuolella lainaa oli ystävän kertoman mukaan noin 7000 euroa.

- Ei se ollut mitään kertalainaa, hän vippasi useita kertoja rahaa, ystävä sanoi.

- Kyllä Jere tiesi, että velka pitäisi maksaa takaisin.

- Nikke ei saanut Jereä kiinni kesäkuussa. Tuolloin hän soitti minullekin ja kysyi missä mies mahtaa olla, ystävä kertoi.

Miespuolinen ystävä kertoi oikeudessa, ettei ole nähnyt Jeren maksavan lainojaan takaisin.
 

Js11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200802047197891_uu.shtml
Tossa jutussa lainataan todistajaa:
- Jere vippasi Nikeltä rahaa useita kertoja baarissa. Nikke antoi lainaa aina, kun Jere on vinkunut vippiä, todistajana ollut 34-vuotias yrittäjä kertoi.

- Kesäkuussa Nikke ei saanut Jereä kiinni, kun hän olisi halunnut saada lainoja takaisin. Silloin kuulin, että lainamäärä oli 5000-10 000 euroa.

Jääkiekkosäätiön isännöitsijä todistaa:
Todistajana kuultu jääkiekkosäätiön isännöitsijä kertoi, että Jere soitti aina konserttipäivinä ja kysyi onko aitioita vielä jäljellä. Pelaajilla oli mahdollisuus saada aitioita ilmaiseksi, jos ne eivät menneet kaupaksi.

- Kun illat olivat päättymässä eikä rahaa löytynyt, menin paikalle ja sanoin: "Pojat, laskut maksetaan ennen kuin lähdetään.", isännöitsijä todisti.

- Jeren tuntien hänellä ei ole rahaa usein siinä vaiheessa, kun laskut pitää maksaa. Nikke maksoi ystävättärensä kanssa laskut.


Seuraavat täältä: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1482494
- Jere toimi isäntänä eli hän järjesti aition, mutta hän ei maksanut mitään, vaan maksun hoiti lopuksi käteisellä rakennusliikkeen kaveri, Helsingin jäähallin isännöitsijä kertoi poliisille

- Jeren aitioiden kulut ovat olleet muutamasta sadasta eurosta reiluun tuhanteen euroon iltaa kohti ja ne on maksettu käteisellä. Joku muu on ne maksanut kuin Jere tai sitten on kerätty kolehtia seurueeseen kuuluneiden kesken, Helsingin jäähallin ravintolan työntekijä kertoi poliisille.

Työntekijän mukaan Jeren ystävä " Nikke ", huumeliigan yksi pääsyytetyistä, maksoi kesäkuussa kahdelta peräkkäiseltä illalta HIFKin aitiossa kertyneet yhteensä 2000 euron tarjoilulaskut. Juhlat olivat jääneet henkilökunnan mieleen maksuihin liittyvien epäselvyyksien vuoksi.

7. kesäkuuta Mötley Crüen keikalla Karalahden seurueessa ollut lapsuudenystävä kertoi kiekkotähden olevan sangen avokätinen, mutta tyhjätaskuinen isäntä.

- Minä maksoin luottokortillani Jeren puolesta laskun, koska hänellä ei ollut rahaa ja muita maksajia ei löytynyt. Jere ei ole maksanut minulle takaisin, ystävä kertoi.



Ton puhelun mukaan Nikellä on Jereltä saatavia. Sana 'velka' mainitaan mutta huumeita ei.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1482248


Eivätkö nämä tue sitä mahdollisuutta että Karalahti oli velkaa? Tietysti jos syyttäjä on osoittanut todistukset vääriksi niin asia on toinen. Mutta näin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan velkaa oli.
 
Jere ei käsitykseni mukaan ollut velkaa näille Viroon lähteville kaveruksille? Heille hän kuitenkin avokätisesti sen 15000 euroa antoi, pojilla kun oli kiire 30-vuotissynttäreille.

Jos Jere olisi tälle Nikelle, "lapsuudenkaverilleen", kuten häntä niin vaaleanpunaisen kauniisti julkisuudessa kutsutaan, maksanut velkansa vaikka tilisiirtona, niin puolustus olisi aika vahvoilla.

Nyt Jere on todistetusti antanut rahat kaveruksille, jotka lähtivät heti kiireellä Viroon ja Jere tämän myös todistetusti tiesi.

Mikä tässä nyt on sitä velanmaksua?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jere ei käsitykseni mukaan ollut velkaa näille Viroon lähteville kaveruksille? Heille hän kuitenkin avokätisesti sen 15000 euroa antoi, pojilla kun oli kiire 30-vuotissynttäreille.

Jos Jere olisi tälle Nikelle, "lapsuudenkaverilleen", kuten häntä niin vaaleanpunaisen kauniisti julkisuudessa kutsutaan, maksanut velkansa vaikka tilisiirtona, niin puolustus olisi aika vahvoilla.

Nyt Jere on todistetusti antanut rahat kaveruksille, jotka lähtivät heti kiireellä Viroon ja Jere tämän myös todistetusti tiesi.

Mikä tässä nyt on sitä velanmaksua?
Maksettu velkojan käskystä velkasumma ja korot määrätyille henkilöille, tämä ei ole laitonta.
Suullisessa velkasuhteessa velkoja voi määrätä velantakaisinmaksun myös jollekin toiselle henkilölle.
Tilisiirtoja noissa piireissä käytetään aika harvoin velan maksussa, tiedät sen hyvin itsekin.

Mikä tässä on sitä rahoitusta jota ei ole syyttäjä onnistunut vielä todistamaan, saati sitten sitä miten Karalahti itse hyötyi tästä rahoittamisesta?
 
Yhä missä syyttäjä on todistanut sen Karalahden rahoittamisosuuden?

No meillä on pari kaverusta, joille kummallekaan Jere ei julkisuudessa olleiden tietojen mukaan ole mitään velkaa. Kaverukset ovat lähdössä Viroon kovalla kiireellä ja Jere toimittaa heille 15000 euroa.

Minusta tässä on puolustuksella aika heikot oltavat, kun tämä suuri ja mahtava, koko syytteet nurin ajava VELKA on maksettu aivan eri henkilöille kuin Jeren piti olla velkaa.

Ja ymmärsikö Jere mihin rahat menevät kun poijaat kiireellä Viroon lähtivät?

No jokainen voi miettiä ja niin miettii oikeuskin...
 
Tilisiirtoja noissa piireissä käytetään aika harvoin velan maksussa, tiedät sen hyvin itsekin.

Niin tiedän, ainakin jostain ollaan samaa mieltä *hymiö*

Ja se että Jere ei tilisiirtoja käyttänyt velkansa maksuun on vain lisätodiste syyttäjälle siitä, että Jere tiesi tarkalleen millaisissa piireissä on ja millaisia touhuja puuhailevat. Ja se on taas raskauttava todiste siihen, että Jere, antaessaan näille Viroon matkaaville kavereille sen 15000 nimenomaan käteisenä, tiesi hyvin mihin rahat menevät.
 

scholl

Jäsen
Ja ymmärsikö Jere mihin rahat menevät kun poijaat kiireellä Viroon lähtivät?

Miksi Karalahti yrittää selittää, että uhkailupuhelut olivat vain läppää. Eikö helpoin tapa olisi vastata tuohon raha-asiaan niin, että hän tunsi oman ja perheensä hengen uhatuksi, joten oli pakko maksaa velat pois. Ei siinä tullut silloin mieleen mihin rahoja käytettäisiin.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muistelen, että Jerren saama NHL-shekki piti käyttää Niken velkojen maksuun, mutta kun se posahti tilille, otti pankki sen haltuunsa maksamatta jääneiden velanlyhennysten hoitoon. Joten sekin selittänee, miksei tilillä haluttu näkyvän rahaa ja miksi Jere joutui lainaamaan OJ:lta.
 
Miksi Karalahti yrittää selittää, että uhkailupuhelut olivat vain läppää. Eikö helpoin tapa olisi vastata tuohon raha-asiaan niin, että hän tunsi oman ja perheensä hengen uhatuksi, joten oli pakko maksaa velat pois. Ei siinä tullut silloin mieleen mihin rahoja käytettäisiin.

Itse ihmettelin ihan samaa siinä vaiheessa kun tuon puhelinkeskustelun lehdestä luin.

Ajattelin heti, että no niin, siinähän on Jerelle nyt pakotie ja loistoselitys - henkeä on uhattu joten oli pakko toimia.

Luulen kuitenkin, että tuota puhelua kuunnellessa välittyy niin selkeästi kuva huumeista sekaisin olevasta kaverista jolle Jere vain vittuilee takaisin ja naureskelee, ettei puolustus ole tuohon sitten enempää voinut tarttua.

Olisi kyllä mielenkiintoista kuunnella se puhelu, eikä vain lukea, sillä lukemallahan siitä syntyy aika dramaattinenkin kuva.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
No meillä on pari kaverusta, joille kummallekaan Jere ei julkisuudessa olleiden tietojen mukaan ole mitään velkaa. Kaverukset ovat lähdössä Viroon kovalla kiireellä ja Jere toimittaa heille 15000 euroa.

Minusta tässä on puolustuksella aika heikot oltavat, kun tämä suuri ja mahtava, koko syytteet nurin ajava VELKA on maksettu aivan eri henkilöille kuin Jeren piti olla velkaa.

Ja ymmärsikö Jere mihin rahat menevät kun poijaat kiireellä Viroon lähtivät?

No jokainen voi miettiä ja niin miettii oikeuskin...
Niin yhä missä syyttäjä on tämän todistanut?
Mitä Karalahti hyötyi jos oli muka rahoittamassa huumakauppaa?
Syyttäjän pitää pystyä todistamaan, että Karalahti rahoitti huumekauppaa ja mitä Karalahti siitä hyötyi kumpaankaan väitteeseen ei ole vielä tullut syyttäjältä mitään todisteita.


Karalahti maksoi velat kyseisille kavereille Niken käskystä.
Kun on kyse suullisesta velkasuhteesta niin takaisinmaksuaika on silloin kun käsky käy.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Maksettu velkojan käskystä velkasumma ja korot määrätyille henkilöille, tämä ei ole laitonta.
Suullisessa velkasuhteessa velkoja voi määrätä velantakaisinmaksun myös jollekin toiselle henkilölle.
Tilisiirtoja noissa piireissä käytetään aika harvoin velan maksussa, tiedät sen hyvin itsekin.

Mikä tässä on sitä rahoitusta jota ei ole syyttäjä onnistunut vielä todistamaan, saati sitten sitä miten Karalahti itse hyötyi tästä rahoittamisesta?

Kyllä on huumekaupan rahoittajat vahvoilla jos homma menee näin. Ei tarvitse siis sanoa kuin "maksoin velkojani" niin ongelmat unohtuu. Ja vaikka ei maksaisi velkoja juuri sille kaverille, jolle sattuu olemaan velkaa, vaan tämän kavereille, jotka nyt ennen velan toimittamista sattuvat käymään rahareppu selässä hakemassa Virosta huumeita, niin ongelmaa ei ole. Eihän voida näyttää toteen, että juuri nuo "velkarahat" olisivat menneet huumeisiin.

Ei välttämättä kuitenkaan mene ihan noin.

Vai meinaatteko te "ei näyttöä"-miehet, että aina vapautuu, kunhan vaan muistaa olla lörpöttelemättä turhia, ja muistaa sanan velka.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Maksettu velkojan käskystä velkasumma ja korot määrätyille henkilöille, tämä ei ole laitonta.
Suullisessa velkasuhteessa velkoja voi määrätä velantakaisinmaksun myös jollekin toiselle henkilölle.
Tilisiirtoja noissa piireissä käytetään aika harvoin velan maksussa, tiedät sen hyvin itsekin.

Mikä tässä on sitä rahoitusta jota ei ole syyttäjä onnistunut vielä todistamaan, saati sitten sitä miten Karalahti itse hyötyi tästä rahoittamisesta?

Minäkin uskon, että syyte törkeästä huumausainerikoksesta kaatuu näytön puutteeseen. Mutta näyttö rahojen toimituksesta on kuitenkin selvä ja luulisin myös oikeuden päätyvän siihen tulokseen, että Jere oli täytynyt olla tietoinen, että huumeisiinhan ne rahat menevät. Lisäksi velkasuhde on ollut todella epäselvä ja enemmän kuin tietyn summan takaisinmaksusta, on kyse ollut "anna niin paljon kuin pystyt" -tyyppisestä maksusta.

Loppu on sitten lain tulkintaa, sillä kuten sanottua ennakkotapausta ei ole. Kuitenkin kun ottaa huomioon kuinka herkästi avunannosta on tullut tuomioita, niin luulen Jeren olevan heikoilla. Jos nuori tyttö on saanut apteekissa käynnistä 3v linnaa, niin jos oikeus on yhtään linjassa tällaisten tuomioiden kanssa, tuskin Jere tuomiotta säilyy. Tai sitten tytöllä on ollut helvetin huono asianajaja ja Jerellä päinvastoin:)
 

valas

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi asia menee minun ymmärrykseni ohi.

Eli on kerrottu, että Jere on varannut aition hallista. Ok. Iltaa on vietetty ja viinaa juotu. Sitten tulee maksun aika. Jere ei kuittaa yksin koko kaveriköörinsä laskua, vaan kuten hyvä tapa vaatii, maksetaan se yhdessä.

Missä kohtaa se velka syntyy?

Siis jos Jere suhteillaan järkkää hallista aition kavereilleen, eihän se voi tarkoittaa että Jeren on maksettava myös viinalaskut. Useana iltana peräkkäin. Toki tuosta voi velkaa syntyä Jerelle, mutta luulisi että se velka koskee vain Jeren henkilökohtaista osaa juomista ja sikareista.

Mun mielestä puolustus on pystynyt todistamaan kuiteillaan että kalliita iltoja on vietetty mutta että Jerelle olisi syntynyt valtavat määrät velkaa, siihen ei kyllä nuo perustelut riitä.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Ja se että Jere ei tilisiirtoja käyttänyt velkansa maksuun on vain lisätodiste syyttäjälle siitä, että Jere tiesi tarkalleen millaisissa piireissä on ja millaisia touhuja puuhailevat. Ja se on taas raskauttava todiste siihen, että Jere, antaessaan näille Viroon matkaaville kavereille sen 15000 nimenomaan käteisenä, tiesi hyvin mihin rahat menevät.
Ylläoleva teksti on täynnä aivan hirvittäviä ajatusvirheitä.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Karalahti maksoi velat kyseisille kavereille Niken käskystä. Kun on kyse suullisesta velkasuhteesta niin takaisinmaksuaika on silloin kun käsky käy.

Hauskat on käskyt "velan" takaisinmaksussa noissa piireissä:

Tunnetaan tekstiviestillä:
"Kundit menossa viroon!, Kiire," , joka sai Jeressä "ahaa"-reaktion, että nyt on pakko hakee kotoa passi ja lähteä pankkiin. Tosin asiaa oli varmana pohdittu jo etukäteen, kun täytyi kusettaa rahaa Jokiselta. Velkaa ei kuitenkaan maksettu välittömästi, vaan vasta sitten kun tuli tekstari, että kundit on menossa Viroon.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Milloin tämä juttu on taputeltu? Mielestäni jonkun huumejengin touhuja voisi setviä muualla kuin HIFK-osiossa, on uutta valmentajaa arvuuteltavana jne. Kyllästyttävää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös