Kurdeilla hallussa oleva alue Syyriasta
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Luukku kiinni − ei ihan normipäiväLue lisää »
-
Pittsburgh Penguins asetti Jesse Puljujärven NHL:n siirtolistalleLue lisää »
-
Ässät vaihtuu Lukkoon − Joni Ortio raumalaisten maalilleLue lisää »
-
Marc Crawford irtisanoutui mielenterveyssyistä Sveitsin huippuseurastaLue lisää »
-
Ilves nostaa kuusi uutta jäsentä seuran kiekkolegendojen joukkoonLue lisää »
-
Jerry Turkulainen sai huonoja uutisia – Sveitsin pistepörssin kärkinimen kausi päättyi loukkaantumiseenLue lisää »
Lähi-idän tilanne – itseaiheutettu kaaos, länsimaiden leikkikenttä vai jotain siltä väliltä?
- Viestiketjun aloittaja Warrington
- Alkaa
- 150 236
- 748
ketjuruletti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- yks jengi Stadista
Millähän ilveellä tuonne saataisiin synnytettyä kurdien oma valtio? Pitäisikö koko Syyria-projekti yrittää pistää pakettiin, jakaa osa Turkille (alueluovutusta Kurdistanille vastaan), Irakille (sama diiili) ja Kurdistanille? Mutta missähän Syyrian kristityt sitten asuisivat...
No, kunhan haaveilen.
No, kunhan haaveilen.
Vähän kyllä epäilen, että rauhaa saahaan hetkeen tuonne.
- Huolimatta siitä, että sekä Netanyahu, että kapinalliset on osoittaneet toisilleen ystävällismielisen videoviestin, Israel pommittaa Syyriaa ja ei haluaisi, että arvaamattomina pitäminään kapinalliset sais kaikkea aseistusta mitä Assadin ja Venäjän joukoilta Syyriaan jää haltuunsa. Israel on myös edennyt pidemmälle Syyrian puolelle (vasta oli äänestys YK:ssä, että jo ennestään hallussaan pitämät Golanin kukkulat pitäisi Israelin luovuttaa Syyrialle).
- Kapinalliset on seuraavana omien puheidensa mukaan lähdössä Hizbollahia kurittaa.
- Turkki ja kapinalliset on ilmeisesti arabialaisten lähteiden mukaan valmistautumassa USA:n tukemien kurdien kimppuun. Trump tosiaan on sanonu, että USA:n ei pitäisi nyt Syyriaan sekaantua.
Jotta ei menisi pelkästään vakavaksi, niin Venäjän viesti on se, että Assad vaan päätti luopua vallasta ja vaatii rauhanomaista vallanvaihtoa.
- Huolimatta siitä, että sekä Netanyahu, että kapinalliset on osoittaneet toisilleen ystävällismielisen videoviestin, Israel pommittaa Syyriaa ja ei haluaisi, että arvaamattomina pitäminään kapinalliset sais kaikkea aseistusta mitä Assadin ja Venäjän joukoilta Syyriaan jää haltuunsa. Israel on myös edennyt pidemmälle Syyrian puolelle (vasta oli äänestys YK:ssä, että jo ennestään hallussaan pitämät Golanin kukkulat pitäisi Israelin luovuttaa Syyrialle).
- Kapinalliset on seuraavana omien puheidensa mukaan lähdössä Hizbollahia kurittaa.
- Turkki ja kapinalliset on ilmeisesti arabialaisten lähteiden mukaan valmistautumassa USA:n tukemien kurdien kimppuun. Trump tosiaan on sanonu, että USA:n ei pitäisi nyt Syyriaan sekaantua.
Jotta ei menisi pelkästään vakavaksi, niin Venäjän viesti on se, että Assad vaan päätti luopua vallasta ja vaatii rauhanomaista vallanvaihtoa.
Leopold Isopanda
Jäsen
Tämän Syyriassa tapahtuneen yllättävän käänteen myötä olen nähnyt kovin vähän iloitsemista omassa kuplassani, joka on hyvin pro-Palestiina. Sen sijaan somet ovat täyttyneet voivottelusta, että minkähänlainen kurkunleikkaaja on seuraavaksi vuorossa ja kuinka nyt käy alaviittien, druusien tai kristittyjen.
On totta, että Syyrian tulevaisuuden suhteen kaikki on auki, mutta sanotaan nyt pari asiaa omasta puolestani. Ensimmäisenä vähän lukuja al-Assadien klaanista. Isä-Hafiz murhautti aikanaan Homsin kaupungissa 20 000 - 40 000 omaa kansalaistaan sen vuoksi, että kaupungissa sympatiseerattiin Hafiziin murhayrityksen kohdistanutta muslimiveljeskuntaa. Sama herra jauhoi järjettömissä konflikteissa Israelia vastaan omia kansalaisiaan hengettömäksi, puhumattakaan turpasaunaa seuranneista asevoimien väkivaltaisista puhdistuksista. Syyria osallistui Hafizin johdolla myös Libanonin sisällissotaan yhtenä merkittävänä tekijänä, ja tämän Syyrian aktiivisen vaiheen aikana Libanonissa kuoli 60 000 ihmistä. On toki vaikeaa laskea, moniko oli suoraan Syyrian aiheuttamia kuolonuhreja, mutta tuskin menee pieleen arvioida, että uhrit mitataan tuhansissa.
Bashar al-Assadin käynnistämässä sisällissodassa on The Syrian Observatory of Human Rightsin mukaan menehtynyt vuoteen 2023 mennessä 617 000 ihmistä. Sama järjestö arvioi, että näistä uhreista 87 % on kuollut nimenomaan Assadin joukkojen ja liittolaisten (mukaan lukien Venäjä) käsissä. Lyhyellä matikalla tämä tekee vajaat 540 000 kuolonuhria.
Paljon leviää myös videokuvia siitä, miten Syyrian pahamaineisista vankiloista vapautetaan ihmisiä, joista on osa on istunut vankilassa syyttömänä 40 vuoden ajan. Vankilakoneisto on ollut keskeisessä roolissa Assadien sortohallinnon ylläpidossa, ja noihin kidutus- ja murhakeskuksiin on hukattu tuhansia ihmissieluja. Tässäkin keskustelussa kiersi aiemmin video Sednayan vankilasta, joiden selleistä vapautettiin naisia ja lapsia. Aiemmin mainittu SOHR arvioi, että pelkästään Sednayan vankilassa on teloitettu sisällissodan aikana yli 30 000 ihmistä.
Assadien perhe on siis yksi aikamme suurimmista pyöveliperheistä, joiden rinnalla Syyrian itäisen naapurin, Irakin, vanha baathistiaatetoveri Saddamkin kalpenee arkena ja sunnuntaina. Samaan aikaan näen vasemmalta ja oikealta tulevan spekulaatiota siitä, miten suo siellä ja vetelä täällä ja kohta ovat naiset hunnutettuja ja fanatismi nousussa. Asema-aukion juhlivien syyrialaisten keskuudessa sanottiin kuitenkin minun mielestäni se tärkein: tämä on nimenomaan Syyrian kansan kansannousu ja verisen diktaattorin syrjäyttäminen (ja tässä akuutissa vaiheessa lähes verettömästi). Mitä tapahtuu sen jälkeen on toki vain arvailujen varassa ja pessimismille voi olla pian syytä. Nyt on kuitenkin Syyrian kansalaisilla Syyriassa ja maanpaossa syytä juhlia ja toivoa jotain parempaa.
On totta, että Syyrian tulevaisuuden suhteen kaikki on auki, mutta sanotaan nyt pari asiaa omasta puolestani. Ensimmäisenä vähän lukuja al-Assadien klaanista. Isä-Hafiz murhautti aikanaan Homsin kaupungissa 20 000 - 40 000 omaa kansalaistaan sen vuoksi, että kaupungissa sympatiseerattiin Hafiziin murhayrityksen kohdistanutta muslimiveljeskuntaa. Sama herra jauhoi järjettömissä konflikteissa Israelia vastaan omia kansalaisiaan hengettömäksi, puhumattakaan turpasaunaa seuranneista asevoimien väkivaltaisista puhdistuksista. Syyria osallistui Hafizin johdolla myös Libanonin sisällissotaan yhtenä merkittävänä tekijänä, ja tämän Syyrian aktiivisen vaiheen aikana Libanonissa kuoli 60 000 ihmistä. On toki vaikeaa laskea, moniko oli suoraan Syyrian aiheuttamia kuolonuhreja, mutta tuskin menee pieleen arvioida, että uhrit mitataan tuhansissa.
Bashar al-Assadin käynnistämässä sisällissodassa on The Syrian Observatory of Human Rightsin mukaan menehtynyt vuoteen 2023 mennessä 617 000 ihmistä. Sama järjestö arvioi, että näistä uhreista 87 % on kuollut nimenomaan Assadin joukkojen ja liittolaisten (mukaan lukien Venäjä) käsissä. Lyhyellä matikalla tämä tekee vajaat 540 000 kuolonuhria.
Paljon leviää myös videokuvia siitä, miten Syyrian pahamaineisista vankiloista vapautetaan ihmisiä, joista on osa on istunut vankilassa syyttömänä 40 vuoden ajan. Vankilakoneisto on ollut keskeisessä roolissa Assadien sortohallinnon ylläpidossa, ja noihin kidutus- ja murhakeskuksiin on hukattu tuhansia ihmissieluja. Tässäkin keskustelussa kiersi aiemmin video Sednayan vankilasta, joiden selleistä vapautettiin naisia ja lapsia. Aiemmin mainittu SOHR arvioi, että pelkästään Sednayan vankilassa on teloitettu sisällissodan aikana yli 30 000 ihmistä.
Assadien perhe on siis yksi aikamme suurimmista pyöveliperheistä, joiden rinnalla Syyrian itäisen naapurin, Irakin, vanha baathistiaatetoveri Saddamkin kalpenee arkena ja sunnuntaina. Samaan aikaan näen vasemmalta ja oikealta tulevan spekulaatiota siitä, miten suo siellä ja vetelä täällä ja kohta ovat naiset hunnutettuja ja fanatismi nousussa. Asema-aukion juhlivien syyrialaisten keskuudessa sanottiin kuitenkin minun mielestäni se tärkein: tämä on nimenomaan Syyrian kansan kansannousu ja verisen diktaattorin syrjäyttäminen (ja tässä akuutissa vaiheessa lähes verettömästi). Mitä tapahtuu sen jälkeen on toki vain arvailujen varassa ja pessimismille voi olla pian syytä. Nyt on kuitenkin Syyrian kansalaisilla Syyriassa ja maanpaossa syytä juhlia ja toivoa jotain parempaa.
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Jännä juttu näillä diktaattoreilla, kun sitä rahaa pitää laittaa haisemaan mahdollisimman paljon. Aikamoinen autotalli ollut tälläkin tyypillä. Rivistä löytyy myös sellainen Ferrari, jota ei luulisi olevan mahdollista löytyä tällaisilta tyypeiltä, mutta money talks
Ja rotilta löytyy tietysti myös bunkkeri
Ja rotilta löytyy tietysti myös bunkkeri
Syyriallekin voisi tehdä hyvää hajota pienemmiksi valtioiksi. Sen verran eripuraista porukkaa siinä maassa on. Nyt kun yksi ryhmittymä valtaan pääsee niin luultavimmin samoja keinoja käyttävät kuin nyt poistettu diktaattori käytti.
Assadin hallinnon kaatanut ryhmittymä on melko arvaamaton, mutta se ei välttämättä pysty ainakaan heti pystyttämään samanlaista terroristikoneistoa, koska sillä ei ole valtaa koko Syyriassa. HTS on esittänyt ainakin lupaavansa suojella kaikkia syyrialaisia, mutta eihän tuo lupaus vielä mitään merkitse. Samaan aikaan tilanne lienee se, että sen on pakko pyrkiä katsomaan myös laajemmin syyrialaisten oikeuksia. Muuten sisällissota tulee jatkumaan.
Al-Assad on Moskovassa?
Venäläislähteet väittävät: Syrjäytetty Bashar al-Assad on Venäjällä
Kapinalliset valtasivat Syyrian pääkaupungin Damaskoksen varhain sunnuntaina. Yle seuraa Syyrian tilannetta tässä artikkelissa.
yle.fi
Ylläri!Al-Assad on Moskovassa?
CreaseMonkey
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Helsingin IFK
Tosiaan venäläisten uutistoimistojen mukaan, mitä Reuters on käyttänyt lähteenä Assad perheineen olisi saanut turvapaikan Venäjältä.Venäläislähteet väittävät: Syrjäytetty Bashar al-Assad on Venäjällä
Kapinalliset valtasivat Syyrian pääkaupungin Damaskoksen varhain sunnuntaina. Yle seuraa Syyrian tilannetta tässä artikkelissa.
Saisi Migri ottaa mallia kuinka turvapaikkaprosessit hoidetaan ripeästi.
Erkka Lapanen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- WTF HIFK - FC Liverpool
Olisiko Assad se pitkään kaivattu Putinin perillinen? Nuori mieskin vielä. Vaalit ei ole ongelma, ääniä tulee juuri sen verran kun niitä ilmoitetaan tulleen.
Leopold Isopanda
Jäsen
Ehkä sunnamuslimeita isänsä kanssa roppakaupalla teurastanut Assad saa Kaukasuksella islamistisolun jos toisenkin aktivoitumaan. Kannattaa pitää pää pystyssä, koko loppuelämän tulee.
Mikael Pelzfuss
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
No periaatteessa näin, mutta nuo etniset ja uskonnolliset ryhmät elävät maassa niin limittäin ja sekaisin, että yhtenäisten valtioiden muodostaminen kävisi mahdottomaksi ilman laajamittaisia väestönsiirtoja. Tasan sama ongelma vaivaa myös Libanonia ja Irakia. Eurooppalaistyylisiä kansallisvaltioita tuonne ei saa oikein tekemälläkään.
Ihan pahimmat pelot uusista vallanpitäjistä eivät ole vielä realisoituneet. Assadin hallinnon kanssa pyritään hallittuun vallanvaihtoon ja puheet ovat olleet sovinnollisia. Libanonista ja Jordaniasta siirtyy parhaillaan suuria määriä pakolaisia takaisin Syyriaan. Luulisi noiden paikallisten tietävän onko paluu turvallista vai ei, joten pidän tätä hyvänä merkkinä. Juhlintavideoissa näkyy myös naisia ja joissakin jopa ilman huivia, joten ainakaan vielä meininki ei ole kovin äärimmäistä. Toki Assadin paosta ei ole vielä vuorokauttakaan, joten näistä tuskin voi päätellä vielä kovinkaan paljon.
Turkki ja Israel eivät näköjään halua Syyrian rauhoittuvan. Kumpikin on jatkanut iskuja Syyrian puolelle. Toivottavasti USA saa liittolaisensa ruotuun. Liveuamapsissa oli jo tietoa siitä, että USA olisi kovistellut Turkkia kurdien pommittamisesta. Saapa nähdä mitä tapahtuu.
Toivottavasti kaikki wannabe-diktaattorit ympäri maailman seurasivat tapahtumia erittäin tarkasti. Näin käy kun nojautuu Venäjän ja Iranin tukeen. Venäjän hajoamiseen en tämän seurauksena jaksa uskoa, mutta toivottavasti mullahien vastustajat Iranissa saisivat tästä lisää uskoa ja voimia. Elämä voi muuttua.
Olisikin ollut melkoinen käänne, jos Assadin suihkukone olisikin ilmestynyt Helsinki-Vantaalle, onhan Syyrian nyt syrjäytetty presidentti suomalaisen arvostetun ritarikunnan jäsen.
Kaiketi siis jutut, että Assadin kone olisi ammuttu alas Syyriassa olivat sittenkin ankkoja. Mielenkiintoista olisi tietää, mitä reittiä Assad perille pääsi. Oletettavasti Irakin ja Iranin ylitse, mistä Kaspianmeren kautta Venäjälle.
Basharhan on koulutukseltaan silmälääkäri ja on tehnyt alan hommia Britanniassakin, eli eiköhän jostain Kremlin työterveyshuollosta esim. työpaikka löytyne.
Samaan tapaan kuin Faselilla?
Aikamoista dream teamia minitsaari on kasaamassa. Kukahan on seuraavana vuorossa?
Erkka Lapanen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- WTF HIFK - FC Liverpool
Breivik vasta opiskelee valtiotieteitä mutta joku harkkapaikan tapainen ehkä?
Erdohan taitaa jossain villeimmissä haaveissaan haluta palauttaa ottomaanivaltakunnan aikaisia alueita takaisin Turkin yhteyteen ja maahan on jo pitkään miehittänyt suurehkoa aluetta Pohjois-Syyriassa, minne aikomuksena ilmeisesti on ollut asuttaa Turkkiin Syyrian sisällissotaa paenneita, mikä saattaisi keikauttaa kurdivaltaisen alueen väestösuhteita. Mielenkiintoista nähdä, näkevätkö Turkissa Assadin hallinnon kaatumisen mahdollisuutena lisätä vaikutusvaltaa entisestään Pohjois-Syyriassa, tai jopa liittää alueita itseensä.
Israel aloittanut myös omat toimensa Syyriassa ja ilmeisesti myös uusia alueita Golanin kukkuloilta otettu Syyrialta haltuun puskurivyöhykkeeksi. Alue on jo ennestään ollut laajalti Israelin hallussa 1967 kuuden päivän sodan seurauksena, mutta nyt joitain vanhoja sopimuksia katsotaan osin rauenneiksi ja sillä perustellaan uusia toimia. Mielenkiintoista on myös se, että Syyrian kapinan johtaja Abu Mohammed al-Jawlan omaa sukujuuria, mitkä vievät Golanin kukkuloiden suuntaan. Pelkoja on myös siitä ketä nappaa mahdollisesti Assadilta jääneet kemialliset aseet haltuunsa sekavassa tilanteessa? Iso kysymys on lähteekö Israel vielä laajentamaan toimiaan Syyriassa ja rakentamaan esim. laajempia puskurivyöhykkeitä? Perusteina Israel voi käyttää vaikka kemiallisten aseiden uhkaa.
www.bbc.com
Israel seizes Golan buffer zone after Syrian troops leave posts
PM Netanyahu said the 1974 disengagement agreement had "collapsed" with the rebel takeover of Syria.
www.bbc.com
Hetkellistä valtatyhjiötä hyödyntäen Israelilla voisi toden totta olla resursseja laajentaa valloittamaansa aluetta merkittävästikin, uudella Syyrian regiimillä kun tuskin on mahdollisuuksia, tai edes tahtotilaa täysimittaiseen sotaan Israelia vastaan. Kaiketi pitkän aikavälin endgamehan Israelilla on saada myös Syyria niiden arabimaiden joukkoon, mitkä ovat Israelin tunnustaneet ja jonkinlaisen yhteistyön aloittaneet. Tässä prosessissa hallussa olevat alueet Syyriassa voivat olla erinomaisia porkkanoita Syyrialle. Vähän samaan tapaan Israelhan luovutti Siinain niemimaan takaisin Egyptille vuonna 1982.
En usko paskaakaan, että Assad on Moskovassa. Venäjän kannattaa uskotella, että kaveri on hengissä ja anoo turvapaikkaa sieltä. Tästä on poliittisesti vain hyötyä. Tippunut tonttiin Syyrian autiomaassa.
Jengi uskoo mitä Venäjä sanoo ja Tass on luotettava lähde, Peskov vielä luotettavampi ja Maria kaikkein luotettavin. Putinista nyt puhumattakaan.
Jengi uskoo mitä Venäjä sanoo ja Tass on luotettava lähde, Peskov vielä luotettavampi ja Maria kaikkein luotettavin. Putinista nyt puhumattakaan.
Pottakameli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Karkuun ainakin lähti ilmeisesti melko pian, kun alkoi näyttää huonolta.
Venäjä olisi looginen paikka ja sitä muistaakseni silloinkin huhuttiin.
Israel aloittanut myös omat toimensa Syyriassa ja ilmeisesti myös uusia alueita Golanin kukkuloilta otettu Syyrialta haltuun puskurivyöhykkeeksi. Alue on jo ennestään ollut laajalti Israelin hallussa 1967 kuuden päivän sodan seurauksena, mutta nyt joitain vanhoja sopimuksia katsotaan osin rauenneiksi ja sillä perustellaan uusia toimia. Mielenkiintoista on myös se, että Syyrian kapinan johtaja Abu Mohammed al-Jawlan omaa sukujuuria, mitkä vievät Golanin kukkuloiden suuntaan. Pelkoja on myös siitä ketä nappaa mahdollisesti Assadilta jääneet kemialliset aseet haltuunsa sekavassa tilanteessa? Iso kysymys on lähteekö Israel vielä laajentamaan toimiaan Syyriassa ja rakentamaan esim. laajempia puskurivyöhykkeitä? Perusteina Israel voi käyttää vaikka kemiallisten aseiden uhkaa.
Israel seizes Golan buffer zone after Syrian troops leave posts
PM Netanyahu said the 1974 disengagement agreement had "collapsed" with the rebel takeover of Syria.
Tunnen Golanin ja Hermonin alueen hyvin, siellä sijaitsee eräs suosikkikohteistani, loistava olutpanimo ravintoloineen. Aina ei ole ollut rauhallista, olen ollut Golanilla Isisjoukkojen "tähtäimessä" suomalaisen ja ruotsalaisen upseerin kanssa. Pari päivää tapauksen jälkeen isistaistelijoita yritti paeta Assadin joukkoja Israelin puoelle, syntyneessä tulitaistelussa lähes koko porukka teilattiin. Daish piti vielä silloin valtaa Israelin vastaisella rajalla Syyriaa. Israelin puolella sairaaloissa hoidettiin Daishia paenneita syyrialaisia siviilejä ja Syyrian hallinnon sotilaita. Toki hengissä selvinneet, mutta haavoittuneet isistaistelijat hoidettiin Israelin sairaaloissa kuntoon.
Hermonin vuoriston korkeimmat paikat sijaitsevat Syyrian ja Libanonin välissä. Israelin puolellakin näillä on komeat laskettelurinteet ja armeijalla erilaisia valvontatukikohtia, sekä vuoristojoukko turvallisuutta takaamassa. Että korkeimpien huippujen saaminen hallintaan epävakaassa ympäristössä on varmasti IDF:n strategiapöydällä. Näiden alueiden liittäminen varsinaisesti Israeliin on hyvin epätodennäköistä. Israel varmasti toivoo rajan rauhoittumista, mutta se ei ole näköpiirissä. Jordanian ja Egyptin kaltaiset rauhansopimukset ovat varmasti toivomuspöydällä, kunhan selviää Damaskon regiimin polittinen linja. Sitä ennen Israel varmasti minimoi maantieteen (Hermon) ja joukkotuhoaseiden (kemialliset aseet) riskit.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy