Lähi-idän tilanne – itseaiheutettu kaaos, länsimaiden leikkikenttä vai jotain siltä väliltä?

[Ann Arbor]

Vaikka Assadin hallinto nopeasti luhistuikin, jätti se jälkeensä valtavan määrän sotakalustoa ja armeijainfrastruktuuria, joiden Israel ei varmasti halua päätyvän Israelia vastustaville tahoille. Vaikka Syyrian kapinalliset nyt nopeasti valtasivatkin Aleppon ja Damaskoksen, ei uusi hallinto varmastikaan ole vielä kaikkia Assadin jättämiä asemia ottanut vielä kontrolliinsa, joten Israelille tarjoutui poikkeuksellinen tilaisuus käyttää hyväkseen Syyrian valtatyhjiötä.

Nähtäväksi jää, tuleeko Israelin toimista isompaa äläkkää.

 

[Kiekoton]

Vaikka Assadin hallinto nopeasti luhistuikin, jätti se jälkeensä valtavan määrän sotakalustoa ja armeijainfrastruktuuria, joiden Israel ei varmasti halua päätyvän Israelia vastustaville tahoille. Vaikka Syyrian kapinalliset nyt nopeasti valtasivatkin Aleppon ja Damaskoksen, ei uusi hallinto varmastikaan ole vielä kaikkia Assadin jättämiä asemia ottanut vielä kontrolliinsa, joten Israelille tarjoutui poikkeuksellinen tilaisuus käyttää hyväkseen Syyrian valtatyhjiötä.

Nähtäväksi jää, tuleeko Israelin toimista isompaa äläkkää.

Enemmän odotan jonkun sotavoiman täyttävän tuon sotilaallisen tyhjiön. Onko se sitten Iran ja Venäjä vai Turkki, jää nähtäväksi. Olisi kyllä kohtalon ivaa, jos Israel saisi entistä enemmän Irania naapuriinsa.

 

[Cobol]

Israel pyyhkäisi Syyrian armeijan kartalta kahdessa päivässä.

"Isku oli ainutlaatuinen sotahistoriassa"

Eriomainen tulos. Lähi-idän tilanteessa on tapahtunut muutos oikeaan suuntaan kun Hamasin, Hizbollahin, Syyrian ja osin Iraninkin kyky sotia ja kyky terrorismiin on pitkälti tuhottu. On syytä myöntää, että olemme tästä kiitollisia Israelille.

 

[Axbor Nocturne]

Israel käynyt taas pommittamassa asevarastoja

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1868427648327954562

 

[peruspata]

Eriomainen tulos. Lähi-idän tilanteessa on tapahtunut muutos oikeaan suuntaan kun Hamasin, Hizbollahin, Syyrian ja osin Iraninkin kyky sotia ja kyky terrorismiin on pitkälti tuhottu. On syytä myöntää, että olemme tästä kiitollisia Israelille.

Onneksi Suomessa tämä käännetään yhdeksi maailmanhistorian suurimmista vääryyksistä. Israelin tulittaminen ja rakettien ampuminen on kuin ihmisoikeus.

Meille median pääkanavat jauhavat illasta toiseen sanomaa, että Israelin naapurit nyt eivät epätoivossaan enää voi muuta kuin terrorisoida ympäristöään ja omia kansalaisiaan. Ei oikein tajuta sitä, että ympärillä olevat kansat hamuavat nimenomaan Israelin tuhoamista, ei mitään pieniä aseellisia selkkauksia.

Siinä on muuten savotta, joka ei onnistu. Ei kannattaisi edes yrittää. Hyvin surullisena olen seuraillut Suomessakin kehittyvää antisemitismiä, jolla on vankat tukijansa ihan eduskunnassa asti.

Rauhan rakastaminenkin olisi vaihtoehto. Lähi-idässä sellaista vain tuskin kovin pian nähdään.

 

[Ollakseni]

Onneksi Suomessa tämä käännetään yhdeksi maailmanhistorian suurimmista vääryyksistä. Ei oikein tajuta sitä, että ympärillä olevat kansat hamuavat Israelin tuhoamista.

Siinä on muuten savotta, joka ei onnistu. Ei kannattaisi edes yrittää. Hyvin surullisena olen seuraillut Suomessakin kehittyvää antisemitismiä, jolla on vankat tukijansa ihan eduskunnassa asti. Uutisvinkki: ne eivät löydy hallituspuolueiden riveistä.

Kun puhut tuosta antisemitismistä niin miten se näkyy noissa opposition toimissa? Levittävätkö he jotain salaliittoteorioita, puhuvat negatiivisesti juutalaisista yleensä vai miten se ilmenee? Juutalaiset kun eivät ole sama asia kuin Israelin valtio tai etenkään sen hallitus.

 

[Cobol]

Rauhan rakastaminenkin olisi vaihtoehto. Lähi-idässä sellaista vain tuskin kovin pian nähdään.

Yksi askel rauhan suuntaan on käytännössä kaikissa skenaarioissa Hamasin, Hizbollahin, Syyrian kemikaali-alin ja Iranin ääri-islamistien hyökkäysvoiman tuhoaminen joko mm. vallansiirroilla tai tuhoamalla kyky käydä sotaa. Muuttunut tasapaino voi johtaa eri suuntiin, mutta rauhan rakentaminen seuraavien vuosikymmenten aikana on mahdollista sekin.

 

[Dino]

Israel on pinta-alaltaan pieni valtio, joka on koko historiansa ollut sen tuhoa janoavien vihollisten ympäröimä. Sen takia Israelin strategiana on jo kauan ollut tehdä ennaltaehkäiseviä iskuja, joissa vastustajaan isketään ennalta ja sen omalla alueeella, jolloin saadaan pidettyä taistelut poissa omilta alueilta. Kuulostaa periaatteessa ikävän tutulta tämä ennaltaehkäisevä toiminta mutta toisin kuin itäisen ripulivaltion kohdalla, Israelilla tuo uhka on ihan aito, johtuen ihan jo eroista maan pinta-alassa.

Siinä mielessä aika loogista tämä, että Israel pistää nyt syyrialaisten kalustoa nippuun kovaa tahtia kun siihen mahdollisuus on. Syyriassa vallan kaapanneen HTS:n johtajan al-Julanin historia on sellainen, joka soittaa varmasti vähän hälytyskelloja Israelissa. Kotoisin Golanin kukkuloilta, kytköksiä al-Qaidaan, kertonut radikalisoituneensa palestiinalaisten toisen kansannousun yhteydessä jne. Vaikka al-Julani on puhunut vallankaappauksen jälkeen hyvin maltillisesti niin Syyrian tilanne on vielä hyvin hauras ja siellä voi tapahtua monenlaista. Ei Israel voi jättää tällaista mahdollisuutta käyttämättä naapurin sotilaalliseen heikentämiseen.

Sitä on sitten vaikea arvioida, mikä tämän vaikutus on pitkällä tähtäimellä koko lähi-idän tilanteeseen. On tuo sellainen risteävien intressien ja eri ryhmittymien sekasotku.

 

[Sistis]

Olen oppinut, että tämän sivun uutisiin kannattaa suhtautua varauksella. Tämä olisi kuitenkin varsin hyvä veto, mikäli osoittautuisi todeksi.

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/1868672661527908428

 

[Stonewall]

Israel haluaa lisää siirtokuntalaisiaan Golaniin – Syyrian druuseilla halua liittyä Israeliin

Syyrian uudet vallanpitäjät eivät halua konfliktia Israelin kanssa.

yle.fi

Tässä jo muutaman päivän vanha uutinen. Syyrian druusit pelkäävät islamisteja. Eivät ehkä kokonaan syyttä. Haluaisivat, että alueensa liitettäisiin Israeliin, jossa on jo merkittävä druusi asutus. Vaikeaa sanoa mikä on Israelin tahtotila asian suhteen. Sinällään Israelilla ei ole mitään ongelmia tämän vähemmistön kanssa, mutta katsonevat mitä Syyrialle ylipäätään tapahtuu. Pysyykö maa edes kasassa

 

[Ann Arbor]

Vauhti päällä Israelilla kyllä ollut viimeisen n. puolentoista viikon ajan, eikä Syyrian uusi hallinto näytä kyenneen tekemään käytännössä minkäänlaista vastarintaa, vaan Israel on saanut hyvin vapaasti tuhota Assadin hallinnon sotilasfasiliteetteja, sekä valtaamaan Golanin alueen ympärille kookkaan puskurivyöhykkeen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=2ncRCW9zmh4

Hiljattain myös pääministeri Netanjahu vieraili Israelin valloittamalla Hermonvuorella.

 

[Thusberg]

Israel haluaa lisää siirtokuntalaisiaan Golaniin – Syyrian druuseilla halua liittyä Israeliin

Syyrian uudet vallanpitäjät eivät halua konfliktia Israelin kanssa.

yle.fi

Tässä jo muutaman päivän vanha uutinen. Syyrian druusit pelkäävät islamisteja. Eivät ehkä kokonaan syyttä. Haluaisivat, että alueensa liitettäisiin Israeliin, jossa on jo merkittävä druusi asutus. Vaikeaa sanoa mikä on Israelin tahtotila asian suhteen. Sinällään Israelilla ei ole mitään ongelmia tämän vähemmistön kanssa, mutta katsonevat mitä Syyrialle ylipäätään tapahtuu. Pysyykö maa edes kasassa

Nähtäväksi jää.

Siis tuo kasassa pysyminen sellaisenaan kun levottomuutta tosiaan on riittänyt kaiken jälkeen mitä on sattunut. Tietenkin mielenkiintoinen tilanne tuokin ja saa nähdä, että lähteekö Israel tuolle linjalle ennen pitkää.

 

[adolf]

Minulle uutta tietoa, että Al-Assadin hallintoa rahoitettiin huumekaupalla. Kaikenlaisia persereikävaltioita sitä tästä maailmasta löytyykin.

What will happen to Syria's £4.5bn drug empire now?

As those in the lucrative Captagon network move aside, how will the new leaders stop any criminals waiting in the wings to replace them?

www.bbc.com

 

[Axbor Nocturne]

Minulle uutta tietoa, että Al-Assadin hallintoa rahoitettiin huumekaupalla. Kaikenlaisia persereikävaltioita sitä tästä maailmasta löytyykin.

What will happen to Syria's £4.5bn drug empire now?

As those in the lucrative Captagon network move aside, how will the new leaders stop any criminals waiting in the wings to replace them?

www.bbc.com

Sieltähän löytyi aivan helvetin isoja huumevarastoja, kun paskiaiset poistuivat tiluksilta. Täysin järjestelmällistä toimintaa ja iso osa Eurooppaan tulleista huumeista tuli juurikin näiden toimesta.

 

[Axbor Nocturne]

Iran ajelee tällä hetkellä aikamoisella ylinopeudella puuta päin ja ei ole paljon apuja tiedossa "kavereilta". Pientä kriisin poikasta omalla energiasektorilla

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1870791326716907549

 

[Pantteli]

Kun puhut tuosta antisemitismistä niin miten se näkyy noissa opposition toimissa? Levittävätkö he jotain salaliittoteorioita, puhuvat negatiivisesti juutalaisista yleensä vai miten se ilmenee? Juutalaiset kun eivät ole sama asia kuin Israelin valtio tai etenkään sen hallitus.

Onhan näistä Palestiinan mielenosoituksista ollut juttua. Varsinkin vasemmisto osallistuu näihin ja kehottaa muitakin osallistumaan. Niissä mielenosoituksissa näkyy muun toiminnan lisäksi myös juutalaisvihaa, jota usein "ei nähdä eikä kuulla".

Mutta entäpä mitä käy, jos oikeistolaiset menisivät Pro Patria -mielenosoituksiin, missä huudettaisiin maahanmuuttajien ajamista mereen? Voisi olla paskamyrsky mediassa ihan eri kertaluokkaa.

Kansanedustaja puhui mielenosoituksessa, jossa huudettiin juutalaisvastaiseksi tulkittua viestiä – Sanoo, ettei kuullut huutoa

Kansanedustaja Veronika Honkasalo (vas) puhui Palestiina-mielenosoituksessa, jossa huudettiin juutalaisvastaisiksi tulkittuja lauseita. Mielenosoituksen järjestäjää edustava Syksy Räsänen myöntää kiistellyn sloganin käytön, mutta tyrmää siitä tehdyt tulkinnat.

www.uusisuomi.fi

 

[ketjuruletti]

Assadin vaimo ilmeisesti jättänyt Mr. Assadin. Lisäksi näyttää siltä, että Venäjä ei halua päästää Assadia liikkumaan vapaasti ja varallisuuden hallinnan kanssakin on kahnausta.

Kyllä on kovaa hommaa olla diktaattori. Kaikista maailman paikoista piti sitten valita Moskova pakopaikaksi...

Tämä on suht' julmaa huumoria:

Linkki: https://x.com/NiohBerg/status/1870991722605613308?t=j1Ppks1Vh65Xl2QsFiR_yw&s=19

Linkki: https://x.com/j00skk___/status/1871133885846921680?t=wr_Bm131a1fVCZ6GxQaW_g&s=19

 

[Ilmari Ahde]

Jos ylkä on Putinin jalkarahina, veikkaan ettei tuleva ex-rouvakaan lähde annetusta residenssistä ovet paukkuen silloin kun haluaa. Onhan se kovin ikävää tuommoinen, melkein murheeksi pistää.

 

[Wiljami]

Harvinaisen luottavainen kyllä diktaattoriksi Assad kun ilmeisesti tosiaan kärräsi kaikki Syyrialta varastamansa omaisuuden mukanaan Moskovaan. Luulisi että jotain semmoisiakin vaihtoehtoja olisi ollut olemassa joissa saa ostettua turvapaikan jostain kolmannen luokan valtiosta joka ei kuitenkaan tule täydellisen varmasti omimaan kuin osan niistä kulta-aarteista ja muusta omaisuudesta omiin tarpeisiinsa.

 

[mjr]

Iran ajelee tällä hetkellä aikamoisella ylinopeudella puuta päin ja ei ole paljon apuja tiedossa "kavereilta". Pientä kriisin poikasta omalla energiasektorilla

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1870791326716907549

Satuin juuri lukemaan Kevin Drumin kommentin samaisesta aiheesta - se mitä Lähi-Itä niin kaipaisi olisi menestyksellinen liberaali kansannousu Iranissa, ja juuri siellä sen epätodennäköisyys lienee pienimmillään koko tuolla alueella. Mikä ei tietenkään tarkoita samaa kuin että se olisi todennäköinen, mutta ainahan ihminen voi toivoa...

Sanctions and mismanagement have finally caught up to Iran - Kevin Drum

Iran is experiencing an energy crisis. But this isn't something new. It's the culmination of long-term trends that have finally gotten out of hand: These numbers are approximate, but it hardly matters. Over the years Iran has encouraged massive and wasteful household consumption of natural gas...

jabberwocking.com

 

[Ann Arbor]

Islamistit polttivat joulukuusen Syyriassa – protestit puhkesivat

Joulukuusen sytyttivät islamistisen Ansar al-Tauhidi -ryhmän vierastaistelijat, Syyrian tilannetta seuraava ihmisoikeusjärjestö kertoo.

yle.fi

Syyriassa puhjennut kristittyjen mielenosoituksia, kun islamistit polttivat joulukuusen maan pohjoisosassa sijaitsevassa Suqaylabiyahissa.

Edelleen media säännönmukaisesti kertoo, että Syyrian väestöstä n. 10% olisi kristittyjä, mutta lieneeköhän tuo enää kovin lähellä totuutta. Naapurimaassa Irakissahan kristittyjen määrä on laskenut n. kymmenekseen vuotta 2003 edeltäneestä ajasta.

 

[Thusberg]

Syyriassa tosiaan on aika levotonta.

Periaatteessa vaikka näihin vuosiin ja päiviin asti hallinnut vanhempi valta onkin syrjäytetty ja tavallaan mutkien kautta on ollut syrjäytettynä aina maan omista sodistaan lähtien.

Vaikka välillä ja kieltämättä on kyllä herännyt maan kysymys sen tulevaisuudesta eikä välttämättä valoisaan suuntaan.

Syyriaan muun muassa nämä mahdolliset uudet vallanpitäjien edustajat haluaisivat 'vapauttajina' muun muassa vaihtaa uuden lipun vanhan lipun tilalle tai käyttää muutamaa selvästi vaihtoehtoisempaa vanhaa lippua.

Eli viher-valko-mustaa punatähdillä esimerkkinäkin, mutta kaikista selvimpänä ja mieluisampana kuitenkin valko-mustaa lippua päävärin ollessa valkea arabiankielisellä mustalla tekstillä.

Toinen jossain määrin arveluttava ja hieman sitten ehkä valoisa asia on Syyrian lähtökohtaisesti nyt parantuvat tai parantumassa olevat välit muun muassa Libyaan ja tiettyihin muihinkin arabimaihin kuten Mauritaniaan.

Se pahempi puoli on siinä, että Syyrian mahdolliset uudet vallanpitäjät haluaisivat päästä osaksi sitten ihmiskaupasta, huumeista ja tietysti myös sinänsä kielletystä orjuudestakin nykypäivänä eräänlaisena uusio-orjuutena.

Orjuus ammatillisesti kun sentään on sukupuutossa mutkien kautta ajatellen ihan orjuuden viimeisessä linnakemaassa Mauritaniassakin.

On ainakin ollut vaikka jossain määrin tuostakin on kiistelty, että milloin se täysin päättyi ja millainen oikein on sen asema sellaisenaan mahdollisesti uudelleen alkaneena varjoissa tai ääritapauksessa muihin uskontapoihin tai etenkin kansantapaan nähden.

Islaminkin muistaen kun yleensä vanhoillisimmissakin maissa tuota uskoa tunnustaen sellaisesta orjuudesta luovuttiin aikapäiviä sitten.

Mauritaniassa maureille se vain on sellainen tapa tummana tai valkoisena kun sellaisiakin maureja tietenkin on Afrikassa.

Sen enempää Afrikkaa tai Mauritaniaa miettimättä itsessään Libya pystyy tai on pystynyt toimimaan vallanpitäjiensä ja omien levottomuuksiensa keskellä silti porttimaana tuolle kaikelle.

Sitten on tietenkin lopullisesti pahin juttu:

Moniin eri kansanryhmiin ja kielikuntiin pelätään kohdistuvan vainoja tai hyökkäyksiä nyt tai lähitulevaisuuteen heti kun muut voitonjuhlat on pidetty tai länsimaiden median valokeila on muualla.

Monia eri kansanryhmiä ja kielikuntia riittäisi tähän mainittavaksi, mutta yksi välittömimpiä iskun kohteita saattaisi olla alaviittiryhmittymät alueillaan Syyriassa.

Syyrian omaan Tartessokseen eli myös sittemmin tunnettuna yleensä Tartusiin ja sen lähialueille on tiettävästi jo tehty tai ollaan tekemässä jahka Damaskoksen 'vapauttajien' pääjoukko ehtii paikan päälle niin 'puhdistuksia'.

Joiden pelätään johtavan muihinkin kuin vain entisten vallanpitäjien tukijoiden ampumiseen tai vaihtoehtoisesti muiden roistojoukkioiden tai oletettuihin vaikka olisi arabejakin niin uusille vallanpitäjille vihamielisten palkkasotureiden ampumiseen.

 

[Thusberg]

Kun vielä unohtui mainitsematta tuosta pitkästä tekstistä niin ongelmallista Syyriassa on myös se, että osa näistä eri ryhmittymistä vihaa ISIS:tä tai sen perillistä ja osa taas vuorostaan tietyin ehdoin on jollakin tapaa sitä jopa vaarallisesti sinänsä sietäväkin.

Pitkälti uskontoon vedoten vaikka tietysti ISIS:in pahimmat suuntaukset siltä tai sen perillisten osalta eivät järin tietysti mukavia näille ole.

Ainakaan mahdollisesti esitettävässä nk. Hyvä Setä-vaiheessa kun miettii mahdollista länsimaiden median valokeilaa asioihin.

 

[Thusberg]

Toisaalta niin paljon kun olen pelännyt tai seurannut tuota Syyrian tilannetta, että milloin nk. Hyvä Setä-vaihe päättyy ja nk. Paha Setä-vaihe alkaa median valokeilassa niin ainakin onneksi tuolla alueella on vanhan hallinnon romahdettua kaksi 'toimitsijaa' pahinta riehumista hillitsemään mahdollisesti.

Toki mitä he tekevät ja millä tapaa he aikovat menetellä on vielä mysteeri.

Etelään 'toimitsijoista' toinen on Israel ja pohjoiseen toinen on Turkki.

Mahdollisesti kolmanneksi 'toimitsijoiden' piiriin kuuluvaksi voisi laskea tietysti Syyrian melko paljon muita kilpailevia ryhmittymiä palkkasotureineen kuriin laittaneet kurdit.

Syyrian omien kurdien etujärjestö hallitsee sen kolmannesta, vähän alle, tasan tai vähän yli tuosta kyseisestä käsitettävästä maasta nykyään.

Periaatteessa edustusta voisi olla kaikkialla, mutta vahvin ja mahdollisesti muodostettava kurdien oma hyvin vankka itsehallintoalue ellei jopa oikein mielenkiintoisena itsenäisyyteen karkaava alue entisestä valtiosta olisi itä- ja koillisosassa entistä puoli-itsehallinnollista, nyt itsehallinnollista tai jopa täysin itsenäistä aluetta.

Ennen pitkää ainakin tällä menolla.

Jonkin verran uudet vallanpitäjät ja kurdit ovat löytäneet moneen aikaisempaan ongelmaan nähden yhteistä, mutta on kyllä erojakin ja taisteluja ehkä myöhemmin pelätään senkin edestä.

Toisaalta tietyn alueen karatessa itsenäisyyteen loppuosa nyt Syyriasta tunnettavassa valtiosta jäisi siis uusien vallanpitäjien käsiin.

Kuten myös sitten ne alueet mitä ehkä Israel ja Turkki haluavat tai olevat haluamatta liittää itseensä.

Pahin mahdollinen riita mikä voisi ärsyttää uusia vallanpitäjiä olla suostumatta tähän kaikkeen on melko yksinkertainen asia heti uskonnon tai muiden syiden ulkopuolella:

Öljyvarat tiettyine kaasuvaroineen myös ovat juurikin kurdialueella ja siitähän ovat länsimaat, kilpailevat roistojoukkioryhmittymät ulkoarabilaisine palkkasotureineen kuten myös Kiina osin kiinnostunut Israelin ja Turkin lisäksi tiettyyn rajaan asti.

Venäjä on poissa pelistä lähdettyään Syyriasta. Ja Ukrainan Sodan ollessa käynnissäkin ei ajatuksellakin olisi jäänyt aikaa öljyvarojen tämänkertaiselle rosvoukselle Putinia hyödyttämään välttämättä kovinkaan paljon hetkeen.

 

[Axbor Nocturne]

Ei siinä kovin kauan mennyt, kun Assadia on jo yritetty pistää hengiltä. (Lähde on huikea)

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1874850625449861230