Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[Doug93]

Miten näitä tilanteita voi verrata keskenään?

Ei oikeastaan mitenkään. Mieho taklaa edestäpäin kiekkoa tuovaa pelaajaa - 4 peliä kieltoa. Pitkänen taklaa kiekotonta pimeästä kulmasta - ei edes käsitellä ilman Ilveksen vaatimusta.
Vaikeaa tosiaan verrata.
Tietenkin se, että Suomi ei loukkaannu, muuttaa asiaa. Sen ei kuitenkaan pitäisi vaikuttaa itse teon arviointiin.

 

[aquanqua]

Toisaalta joo, mutta tästä Mieholle 4 peliä. Kyllä linjan on oltava sama, alusta loppuun ja kaikille.
...
Haluan vielä korostaa, että Mieho sentään taklaa kiekollista pelaajaa.

Miehon tuomio oli ylimitoitettu, mutta pointtini on, että Pitkänen ei taklaa Suomea vaan tilanne näytti puhtaalta yhteentörmäykseltä. Mieto sen sijaan selvästi hakee taklauksen Puistolaan.

 

[Hupsu]

Ei oikeastaan mitenkään. Mieho taklaa edestäpäin kiekkoa tuovaa pelaajaa - 4 peliä kieltoa. Pitkänen taklaa kiekotonta pimeästä kulmasta - ei edes käsitellä ilman Ilveksen vaatimusta.
Vaikeaa tosiaan verrata.
Tietenkin se, että Suomi ei loukkaannu, muuttaa asiaa. Sen ei kuitenkaan pitäisi vaikuttaa itse teon arviointiin.

Aa aivan, näätkin ne tuolla tavalla. Itse tarkoitin kommentillani sitä, että Mieho taklaa, Pitkänen törmää. Parempi termi olisi ehkäpä "ei ehdi kokonaan väistää".

 

[Doug93]

Miehon tuomio oli mielestäni älytön, mutta pointtini on, että mielestäni Pitkänen ei taklaa Suomea - kuten sanoin tilanne näytti silmääni yhteentörmäykseltä.

Miehet ovat kätelleet, asiat on sovittu ja Suomi kunnossa. Yhtenäinen linja pitää silti olla.
Eipä tuo Miehonkaan vastaan hiihtely paljon törmäyksestä poikkea. Ainut asia siinä on Puistolan loukkaantuminen.
Yhtäkaikki.. tuossa videossa kerrotaan, mikä on tulkinta päähän kohdistuneista taklauksista.

 

[GNR]

Tässä Pitkäsen tapauksessa ihmetyttää kovasti KalPan ajama linjaus, missä päätaklauksen uriksi joutunut pelaaja ei saa pelata enään samassa ottelussa. Jos näin mentäisiin, kuten KalPa toivoo, niin silloinhan kaikki vastustajan avainpelaajat ovat pleijareissa 5-ketjun takaa-ajamia.

Miettisellä tais tunne viedä logiikan ohi ...

Käsittämätöntä on, että Suomi edes päästettiin takaisin kentälle. Myrrän olisi pitänyt tajuta estää tämä, jos joukkueen lääkäri ei ollut asiaa toteamassa. Tosin omasta mielestä myös tuomarien pitäisi estää nämä, kentälle ei pitäisi päästää ennen kuin lääkäri tehnyt arvion asiasta.

Itse osumahan on suoraan päähän, toki Pitkänen ei siinä varsinaisesti näytä taklausta hakevan mutta sinne se silti osuu. Ihan sama kuin korkean mailan kohdalla, pelaaja on vastuussa mitä jäällä tekee.

 

[ultrar]

Jos Suomesta halutaan pelaajia NHL- peleihin, niin jatkossakin saa meillä taklata. Nyt tulkinnat ovat menneet ja sen mukaan myös rangaistukset liian rajuiksi.

Ensinnäkin varusteet pitää laittaa kuntoon. Onko kypärät riittävän hyvin suojaavia? Parantamisen varaa varmasti on.

Toiseksi tuo junnujen liian nopea nosto aikuisten peleihin on huolestuttava ilmiö. Nuorilla pojilla eivät vain valmiudet ottaa taklauksia vastaan ole riittävät.

Pienikokoisuus ei voi olla myöskään este joutua taklattavaksi. Meillä on Suomessakin monta pienikokoista pelaajaa, jotka osaavat pelata pää pystyssä ja ottaa ne kontaktit vastaan oikein.

Kivenmäelle nopeaa paranemista ja Nemecekille tsemppiä, taklaus oli puhdas, mutta seuraamukset rajut.

 

[apsi71]

Jos Suomesta halutaan pelaajia NHL- peleihin, niin jatkossakin saa meillä taklata. Nyt tulkinnat ovat menneet ja sen mukaan myös rangaistukset liian rajuiksi.

Ensinnäkin varusteet pitää laittaa kuntoon. Onko kypärät riittävän hyvin suojaavia? Parantamisen varaa varmasti on.

Toiseksi tuo junnujen liian nopea nosto aikuisten peleihin on huolestuttava ilmiö. Nuorilla pojilla eivät vain valmiudet ottaa taklauksia vastaan ole riittävät.

Pienikokoisuus ei voi olla myöskään este joutua taklattavaksi. Meillä on Suomessakin monta pienikokoista pelaajaa, jotka osaavat pelata pää pystyssä ja ottaa ne kontaktit vastaan oikein.

Kivenmäelle nopeaa paranemista ja Nemecekille tsemppiä, taklaus oli puhdas, mutta seuraamukset rajut.

Tästä voisin myös kysyä, ihan koska en tiedä. Miksi liigassa EI junnupelaajat SAA pelata häkki päässä täysi-ikäisiksi? Omaan järkeen kävisi, että nimenomaan olisi pakko. Kivenmäki toki on täysi-ikäinen, mutta alaikäisen häkkipään kypärä olisi päässä pysynyt.

 

[aquanqua]

Toiseksi tuo junnujen liian nopea nosto aikuisten peleihin on huolestuttava ilmiö. Nuorilla pojilla eivät vain valmiudet ottaa taklauksia vastaan ole riittävät.

Jos junioreissa valmistettaisiin pelaajia Liigassa, ainakin vielä tänä päivänä, pelattavaan kontaktipeliin valmentamalla tarvittavalla tavalla perusasiat, niin 17-19 -vuotiaiden pelaajien suuri osuus sarjassa ei olisi millään tavalla ongelma. Monissa näissä tilanteissa taklattavilla on fataaleja puutteita ihan perustavanlaatuisissa asioissa, kuten ympäristön havainnoinnissa, jotka kyllä jo esim. 15-vuotiaana pystyy sisäistämään, jos ne asiallisesti opetetaan.

Puistola-Mieho -tilanteen jälkeen oli positiivista lukea liiton linjaus siitä, että taklaavan ja taklattavan pelaamista kontaktitilanteissa tullaan tästä lähin painottamaan. Toki pelaajien valmentaminen arjessa on seurojen vastuulla, mutta silti positiivista, että edes kattojärjestössä ongelma tiedostetaan.

 

[Tim Callahan]

Kysymys on enemmänkin miksi Otto Kivenmäki pelaa Liigassa, kun ei selvästi ole fyysisesti siihen valmis?

Rehellisyyden nimessä nyt on kyse 66 kiloisesta pojasta, jolla on vielä nuoren ihmisen fysiikka. Taidot riittävät, mutta joku vastuu näissä nostossa pitää olla seuralla.

Taklaus oli epäpuhdas, mutta veren nenästään kaivoi Kivenmäki itse, kun ei tunnistanut kokemattomuuttaan tilannetta.

Minä haluan, että jatkossa Liigassa taklataan. Se ei onnistu, jos Liigassa pyörii näitä märkäkorvia/raakileita, joiden äidit itkevät tilanteen jälkeen lehdessä oikeutta lapselleen. Kyseenalaistan tässä Selinin valinnan peluuttaa poikaa noin fyysiseksi yltyneessä pelissä.

(Minulla ei ole mitään Ässiä tai Kivenmäkeä vastaan)

 

[Rannari]

Tästä voisin myös kysyä, ihan koska en tiedä. Miksi liigassa EI junnupelaajat SAA pelata häkki päässä täysi-ikäisiksi? Omaan järkeen kävisi, että nimenomaan olisi pakko. Kivenmäki toki on täysi-ikäinen, mutta alaikäisen häkkipään kypärä olisi päässä pysynyt.

Ei se häkki sitä kypärää päässä pidä. Yhtälailla se päästä lentää, jos leukahihna ei ole riittävän kireällä.

 

[Aapee79]

Minä haluan, että jatkossa Liigassa talostaan. @Tim Callahan kiteytti tämän ketjun viimeaikaisen keskustelun ytimekkäästi nippuun tällä huikealla lauseellaan. Eli en tiedä yhtään mitä vittua tarkoitti, mutta hauska näitä on lukea.

Nemelle nykysääntöjen 5 peliä ja Otolle toipumisia. Välillä sattuu, kun jääkiekkoa pelataan.

 

[Glove]

Toiseksi tuo junnujen liian nopea nosto aikuisten peleihin on huolestuttava ilmiö. Nuorilla pojilla eivät vain valmiudet ottaa taklauksia vastaan ole riittävät.

Ilmeisesti tilanne on mennyt siihen, että kaikki kynnelle kykenevät parhaassa iässä olevat pelaajat suuntaavat ulkomaille isomman tilipussin perässä. Ja tulevat ehkä takaisin Suomeen joskus jäähdyttelemään. Tätä pelaajavajetta sitten paikataan junnuilla.

 

[Hupsu]

Minä haluan, että jatkossa Liigassa talostaan. @Tim Callahan kiteytti tämän ketjun viimeaikaisen keskustelun ytimekkäästi nippuun tällä huikealla lauseellaan. Eli en tiedä yhtään mitä vittua tarkoitti, mutta hauska näitä on lukea.

Nemelle nykysääntöjen 5 peliä ja Otolle toipumisia. Välillä sattuu, kun jääkiekkoa pelataan.

Villi veikkaus että autocorrect yllätti ja muutti sanan taklataan muotoon talostaan.

 

[aceman81]

Kysymys on enemmänkin miksi Otto Kivenmäki pelaa Liigassa, kun ei selvästi ole fyysisesti siihen valmis?

Rehellisyyden nimessä nyt on kyse 66 kiloisesta pojasta, jolla on vielä nuoren ihmisen fysiikka. Taidot riittävät, mutta joku vastuu näissä nostossa pitää olla seuralla.

Taklaus oli epäpuhdas, mutta veren nenästään kaivoi Kivenmäki itse, kun ei tunnistanut kokemattomuuttaan tilannetta.

Minä haluan, että jatkossa Liigassa taklataan. Se ei onnistu, jos Liigassa pyörii näitä märkäkorvia/raakileita, joiden äidit itkevät tilanteen jälkeen lehdessä oikeutta lapselleen. Kyseenalaistan tässä Selinin valinnan peluuttaa poikaa noin fyysiseksi yltyneessä pelissä.

(Minulla ei ole mitään Ässiä tai Kivenmäkeä vastaan)

Pitääköhän tuo 66kg ihan enää paikkansa? Omaan silmään kehittyny fyysisesti, jämäkkä luistimilla ja kiekon kanssa. Tietysti on varaa kehittyä lisääkin, mutten sitten tiedä onko yks keskialueen taklaus osoitus, ettei pärjäisi Liigassa.

 

[Mikke73]

Minä haluan, että jatkossa Liigassa taklataan. Se ei onnistu, jos Liigassa pyörii näitä märkäkorvia/raakileita, joiden äidit itkevät tilanteen jälkeen lehdessä oikeutta lapselleen. Kyseenalaistan tässä Selinin valinnan peluuttaa poikaa noin fyysiseksi yltyneessä pelissä.

Saisiko kenties linkin tähän lehdessä itkemiseen? Olen ainoastaan nähnyt Facebook-päivityksen jossa Kivenmäen äiti kertoo mikä on tilanne, kiittää huolestuneiden viesteistä ja kiittää Ässien joukkuelääkäriä.

 

[Tim Callahan]

Pitääköhän tuo 66kg ihan enää paikkansa? Omaan silmään kehittyny fyysisesti, jämäkkä luistimilla ja kiekon kanssa. Tietysti on varaa kehittyä lisääkin, mutten sitten tiedä onko yks keskialueen taklaus osoitus, ettei pärjäisi Liigassa.

Mitä itse olen seurannut otteita niin taidot antaisivat potentiaalia huomattavasti parempaan, mutta on vain fyysisesti heikko.

Ei kukaan aja itseään noin laput silmillä keskelle ellei sellaista kulttuuria ole ollut ennenkin, eikä siitä ole maksanut hintaa. No nyt se on maksettu korkojen kera ja ensi kerralla tietää. Se ei poista taklauksen epäpuhtautta, mutta saikku tuosta olisi tullut ilman pääosumaakin.

Päätän keskustelun tähän, koska tiedän olevani oikeassa, joten mitä siitä purnaamaan. Kiitokset.

 

[HokiHero]

Tästä voisin myös kysyä, ihan koska en tiedä. Miksi liigassa EI junnupelaajat SAA pelata häkki päässä täysi-ikäisiksi? Omaan järkeen kävisi, että nimenomaan olisi pakko. Kivenmäki toki on täysi-ikäinen, mutta alaikäisen häkkipään kypärä olisi päässä pysynyt.

Häkki on vaarallinen kaikille joilla sitä ei ole. Terävät reunat/kalterit pystyy tekemään pahaa jälkeä. Itselläkin on kuusi tikkiä leuassa kun normaalissa taklaustilanteessa kalterit raapaisi leukaan.

Toisaalta kyllä tuohonkin joku litteäreunainen turvallisempi vaihtoehto löytyisi jos halua löytyy liigan päättäjiltä.

 

[God #88]

Ilmeisesti tilanne on mennyt siihen, että kaikki kynnelle kykenevät parhaassa iässä olevat pelaajat suuntaavat ulkomaille isomman tilipussin perässä. Ja tulevat ehkä takaisin Suomeen joskus jäähdyttelemään. Tätä pelaajavajetta sitten paikataan junnuilla.

Se on juuri näin. Sen lisäksi liigassa on liikaa joukkueita, joka laskee liigan tasoa ja pakottaa kentälle pelaajia, jotka eivät sinne kuulu.

 

[God #88]

Häkki on vaarallinen kaikille joilla sitä ei ole. Terävät reunat/kalterit pystyy tekemään pahaa jälkeä. Itselläkin on kuusi tikkiä leuassa kun normaalissa taklaustilanteessa kalterit raapaisi leukaan.

Toisaalta kyllä tuohonkin joku litteäreunainen turvallisempi vaihtoehto löytyisi jos halua löytyy liigan päättäjiltä.

Käsittääkseni sillä ”kokopleksillä” saa pelata jos haluaa.

 

[Warrington]

Kysymys on enemmänkin miksi Otto Kivenmäki pelaa Liigassa, kun ei selvästi ole fyysisesti siihen valmis?

Siksi koska on taidoiltaan liian hyvä A-junnuihin, eikä Mestis luultavasti kehitä häntä yhtä paljoa kuin Liiga. Se on tosi että fyysisesti nämä raakileet ja kokemattomat nuoret helpommin altistuu näille tilanteille, mutta ei pidä kuitenkaan unohtaa, että lahjakkaille nuorille Suomessa se paras kehityspaikka on usein Liiga. Aina voi heittää huonompi tasoiseen Mestikseen, mutta sielläkin on isoja miehiä taklaamassa, ei välttämättä tosin keskimääräisesti yhtä kovia taklaajia. Pääosumia silti sielläkin syntyy.

Liiga on hyvä kehitysalusta nuorille pelaajille, enkä lähtisi sitä muuttamaan pelkästään pääosumien vuoksi. Se laittaisi entistä vahvemmin nuoret loikkaamaan johonkin P-Amerikan junnusarjoihin. Eikä se olisi reilua jotain Anton Lundeleita kohtaan, jotka ovat jo aika valmiita Liigan fyysiseen peliin. Sen sijaan junnuista lähtien voisi enemmän valmistaa pelaajia fyysiseen peliin, ja ennen kaikkea siihen taklausten vastaanottamiseen. Ei sekään varmaan näitä 100%:sesti poista, mutta antaisi kuitenkin paremmat valmiudet.

E: Ja avojään taklauksia en lähtisi missään nimessä poistamaan, niin kauan kuin siihen ei lähde NHL:t ja muutkin sarjat (eli ei ikinä). Miten me voidaan laittaa nuoria NHL:ään, jos he eivät ole eläessään joutuneet ottamaan taklauksia vastaan avojäällä? Tämä kommentti siis yleistä keskustelua koskien, jossa aina satunnaisesti vilahtaa ''kielletään avojään taklaukset''.

 

[Neely]

Käsittääkseni sillä ”kokopleksillä” saa pelata jos haluaa.

Juhani Tyrväinen veti ihan rehellisellä ristikolla viime kaudella useamman pelin kun naama oli ottanut pahemmin kipeää. Eli kyllä sitä ristikkoakin saa ainakin joillain perusteilla käyttää. Samoin Brad Lambert veti ensimmäisen liigamatsinsa kun oli vielä 15-v ristikko päässä.

 

[EPK]

En oikein osaa arvioida järkevästi. Tuntuu olevan paljon pelaajakohtaistakin, miten kukakin kykenee havainnoimaan muut pelaajat kentällä, sekä omat että vastustajat.

Niin. Hyökkäyssinisellä kyllä pitäisi hahmottaa sivulta tulevat kun todennäköisesti joku tulee.

 

[Numero 1080p]

Omalta kohdaltani lienee tässä kohtaa tarpeen tarkentaa, että vaikka olen puhunut avojääpommien lopettamisesta/loppumisesta, niin en nyt varsinaisesti minkään kiellon kannalla ole. Pointtini on ollut se, että tavalla tai toisella ne tulee loppumaan, tai ainakin vähenemään reippaasti. Se on siis ennustukseni, ei toiveeni.

 

[Creeper]

Ilves hakenut Pitkäsen taklausta kurinpidon käsittelyyn. Tuomio: Eemeli Suomi 3 ottelua näyttelemisestä. Ilves ja Eemeli Suomi: nätit hameet seuraaviin peleihin!!!

Eikös päähän kohdistuneet taklaukset pitäneet automaattisesti mennä kurinpitoon? Tämä ei jostain syystä ollut sinne menossa. Ota tappi pois takapuolesta ja hengitä. Mitäs jos Kantola olisi saanut samanlaisen iskun? Kyllä poru olisi samanlaista jos ei olisi mennyt kurinpitoon. Ilmeisesti täytyisi aina loukkaantua näistä taklauksista.

 

[444]

Torstaina 27.2.2020 joku patapaita lanasi kiekottoman Lyytisen poikittaisella naamaan sillä seurauksella, että tältä jäi peli kesken eikä ole edelleenkään pelikuntoinen. Ottelussa ei jäähyä eikä minkäänlaisia jälkiseuraamuksia. Sanomattakin lienee selvää, miten ässäfanit reagoivat tilanteeseen esim. otteluseurannassa: kauhistellen ja vaatien pitkää pelikieltoa. Eikun... kai siellä vain naureskeltiin, että ihan vahinko hei eikä mitään syytä jäähylle. Ihan syystä se maila on poikittain toisen naaman korkeudella.
En ollut minäkään vaatimassa pelikieltoa. Mutta kovasti on samojen naureskelijoiden mieli muuttunut parissa päivässä sellaisia tilanteita kohtaan, jotka päättyivät aika eri tavalla kuin mitä loukkaantumisen aiheuttanut pelaaja oli todennäköisesti ajatellut ennen tekoaan. Ja ei, en vertaa tapauksia yksi yhteen toisiinsa, vaan tuon esille sitä, kuinka sakeat ne lasit voivat joskus olla.