Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[sknul]

Yritetään uudestaan:

- Berger teloi Frimania lauantaina.
- Björninen ei telonut Frimania lauantaina

Minulle on aivan sama, mitä Björninen on tehnyt. Se ei lievennä Bergerin tekoa eikä vähennä teon rottamaisuutta.

Niin. Eli sinullekin on sama mitä muut tekee tai on tehnyt, mutta Bergerin toimiin on puututtava vailla mitään järkeä.

 

[clayman]

Niin. Eli sinullekin on sama mitä muut tekee tai on tehnyt, mutta Bergerin toimiin on puututtava vailla mitään järkeä.

Muitten toiminta ei liity siihen, että Berger on rotta. En seuraa Pelsuja kuin silloin kun pelaavat Kerhoa vastaan.

Minä en puolusta Björnistä. Voi hyvinkin olla rotta. Se ei vähennä Bergerin rottamaisuutta.

Summa summarum - Berger rottaili.

 

[Old Tom]

Muitten toiminta ei liity siihen, että Berger on rotta. En seuraa Pelsuja kuin silloin kun pelaavat Kerhoa vastaan.

Minä en puolusta Björnistä. Voi hyvinkin olla rotta. Se ei vähennä Bergerin rottamaisuutta.

Summa summarum - Berger rottaili.

Jos et ole seurannut muita vastaavia tapauksia niin aika paha sinun on lähteä ottamaan kantaa ainakaan mahdollisen pelikiellon pituuteen. Mitä tulee mahdolliseen pelikieltoon Bergerin osalta niin itse olen todennut, että pelikielto on aivan oikeutettu kunhan se on linjassa aikaisempien vastaavien tapausten osalta. Aikaisemminhan vastaavista tapauksista on tuomittu yhden ottelun pelikieltoja ja täällä jotkut ovat vaatimassa Bergerille yli kymmenen ottelun pelikieltoa. Eli näkemyseroa ainakin omalta osaltani on lähinnä pelikiellon pituudessa.

 

[sknul]

Kuten täällä on nyt tullut selväksi tässä tapauksessa on merkittävämpää tekijä kuin teko. Ja kun täällä jossain vaiheessa joku nimeltä mainitsematon taho puhui lajitietämyksestä. Niin kaikki varmaan tietää, että mailan tuppeja on miljoonaa erilaista. Ohuempaa ja paksumpaa. Vähemmän erkkaa ja enemmän erkkaa. Ja tästä päästään siihen että mitä enemmän erkkaa sitä sitä tylsempi. Eli avaa kulman huonommin. Myös varmaan kaikki tietää että kukaan enää pelaa tuppi esissä vaan kämmenen sisällä. Sitten varmaan kaikki tietää että hanskojakin on erilaisia. Pehmeämpiä ja kovempia. Pyöreämpiä ja kulmikkaita. Itse en usko että vaikka olisi millaiset hanskat niillä sais kulmaa auki. Siitä päästään siihen että kaikkihan varmasti tietää että pleksejä on myös miljoonaa erilaista. Matalampaa, korkeampaa, uhuempaa, paksumpaa, kaarevaa ja suoraa. Ja tietää että pleksinreuna leikkaa vekin suhteellisen helposti naamaan iskun kohdistuessa siihen tai kypärään.

Ja en sano että tietäisin mikä naaman aukaisi. Pelikielto olisi ihan perusteltu.

 

[clayman]

Jos et ole seurannut muita vastaavia tapauksia niin aika paha sinun on lähteä ottamaan kantaa ainakaan mahdollisen pelikiellon pituuteen. Mitä tulee mahdolliseen pelikieltoon Bergerin osalta niin itse olen todennut, että pelikielto on aivan oikeutettu kunhan se on linjassa aikaisempien vastaavien tapausten osalta. Aikaisemminhan vastaavista tapauksista on tuomittu yhden ottelun pelikieltoja ja täällä jotkut ovat vaatimassa Bergerille yli kymmenen ottelun pelikieltoa. Eli näkemyseroa ainakin omalta osaltani on lähinnä pelikiellon pituudessa.

Oliko nyt kyse pelikiellon pituudesta? Olen yhdessä ainoassa viestissä puhunut siitä (2-4 ottelua). Tuntuu olevan vaikeaa olla laittamatta sanoja toisen suuhun. Joku muu saattaa vaatia 10 peliä, mutta se ei liity mitenkään minuun.

 

[clayman]

Kuten täällä on nyt tullut selväksi tässä tapauksessa on merkittävämpää tekijä kuin teko.

Tota noin...

Ilman tekoa en ainakaan itse puhuisi Bergeristä ja hänen rottamaisesta teosta. Toki voin sanoa hänen olevan vaikka nössö kun kostaa tuolla tavalla. Kun et pärjää kaksinkamppailussa, telo vastustaja. Rehtiä menoa.

 

[Old Tom]

Oliko nyt kyse pelikiellon pituudesta? Olen yhdessä ainoassa viestissä puhunut siitä (2-4 ottelua). Tuntuu olevan vaikeaa olla laittamatta sanoja toisen suuhun. Joku muu saattaa vaatia 10 peliä, mutta se ei liity mitenkään minuun.

Pelikiellon pituudesta olen itsekin puhunut. Jos nyt suodatetaan pois KooKoon kannattajien mielipiteet asiasta niin vaatimukset Bergerin pelikiellon pituudesta täällä vaihtelevat ainakin välillä nollasta yli kymmeneen ottelun. Osa on sitä mieltä, että pelikieltoa ei lainkaan ja osa vaatii yli kymmenen ottelun pelikeltoa. Jos ei edes tiedä minkälaisia pelikieltoja vastaavista tapauksista on aikaisemmin tuomittu niin miten voi edes ottaa kantaa pelikiellon pituuteen? Kerroit aiemmin, että sinulle on aivan sama mitä esimerkiksi Björninen on tehnyt, mutta kuitenkin olet aloittanut ajojahdin Bergeriä kohtaan ja vaadit hänelle usean ottelun (2-4) pelikieltoa. Eikö liigassa pitäisi olla samat säännöt kaikille pelaajille ja saman suuntaiset rangaistukset niin ikään? Kuten mainitsin, niin vastaavista tapauksista on aikaisemmin tuomittu yhden ottelun pelikieltoja, joten mikä ihmeen Berger-lisä tuohon pelikiellon pituuteen pitäisi määrätä?

 

[clayman]

Pelikiellon pituudesta olen itsekin puhunut. Jos nyt suodatetaan pois KooKoon kannattajien mielipiteet asiasta niin vaatimukset Bergerin pelikiellon pituudesta täällä vaihtelevat ainakin välillä nollasta yli kymmeneen ottelun. Osa on sitä mieltä, että pelikieltoa ei lainkaan ja osa vaatii yli kymmenen ottelun pelikeltoa. Jos ei edes tiedä minkälaisia pelikieltoja vastaavista tapauksista on aikaisemmin tuomittu niin miten voi edes ottaa kantaa pelikiellon pituuteen? Kerroit aiemmin, että sinulle on aivan sama mitä esimerkiksi Björninen on tehnyt, mutta kuitenkin olet aloittanut ajojahdin Bergeriä kohtaan ja vaadit hänelle usean ottelun (2-4) pelikieltoa. Eikö liigassa pitäisi olla samat säännöt kaikille pelaajille ja saman suuntaiset rangaistukset niin ikään? Kuten mainitsin, niin vastaavista tapauksista on aikaisemmin tuomittu yhden ottelun pelikieltoja, joten mikä ihmeen Berger-lisä tuohon pelikiellon pituuteen pitäisi määrätä?

Ajojahdin? Ja vielä aloittanut. Voi luoja. En ole varsinaisesti vaatinut pelikieltoa. Totesin vaan kerran minkä pituinen se kielto voisi olla. Jos annetaan vaikka yksi peli, niin sitten annetaan.

 

[Old Tom]

Ajojahdin? Ja vielä aloittanut. Voi luoja. En ole varsinaisesti vaatinut pelikieltoa. Totesin vaan kerran minkä pituinen se kielto voisi olla. Jos annetaan vaikka yksi peli, niin sitten annetaan.

Niin mikä tässä sinulle sitten vielä on ongelma? Jokainen jo varmaan ymmärtää, että mielestäsi Berger on rotta, sillä olet sen jo riittävän monta kertaa maininnut.

 

[Moderaattorit]

Olisikohan hiljalleen aika jo vetää hetki happea? Tästäkin tilanteesta on pian jo kaksi päivää aikaa, mutta kirjoitusten taso ei ole noussut tippaakaan. Sen sijaan täällä nähdään sitäkin enemmän aivan turhaa mouhoamista ja vääntöä.

Lyhyesti, kaikki riidanhaastamiset ja pään aukomiset, mutta myös kaikenlainen turha meuhkaaminen ja jankkaus olisi syytä lopettaa. Tälläkin sivulla on ties kuinka monta viestiä, jotka on käytännössä jo kirjoitettu useampaan kertaan samojen nimimerkkien toimesta.

Jutin sanoin, mennään eteenpäin.

Terveisin
Moderaattorit

 

[Rocco]

Katsohan tilanne uudelleen. Asplund ei todellakaan nosta itseään pois pelinomaisesta asennosta. Päinvastoin hän siirtää painonsa etujalalle ja laskee olkapäätä alaspäin, ikäänkuin taklatakseen. Jos Asplund olisi nostanut itsensä pois pelinomaisesta asennosta hän olisi luultavasti keräillyt myös itseään jäältä, vähintäänkin menettänyt tasapainonsa tilanteessa.

Tätä tarkoitan itsekin. Hän ei pelaa kiekkoa, vaan pelaa itsensä tilanteen jälkeen asentoon, missä hän varautuu kolariin vastustajan kanssa.

 

[Hexa]

Tätä tarkoitan itsekin. Hän ei pelaa kiekkoa, vaan pelaa itsensä tilanteen jälkeen asentoon, missä hän varautuu kolariin vastustajan kanssa.

Tuolla tavalla olen itsekin nähnyt tuon tilanteen alusta asti. Oletan, että Asplundilla ei ole tarkoitus taklata tuossa tilanteessa, vaan hän kerkeää huomata lähestyvän KalPan pelaajan sivusilmällä ja vaistomaisesti jännittää kroppaa tuon verran, että ei itse joutuisi keräämään kamoja jäältä.

 

[Maski]

Liigan suunnalta aika kyseenalainen taklaus kaikkia muita kohtaan, että näiden kurinpitotapausten käsittely kestää näin kauan.

 

[clayman]

Liigan suunnalta aika kyseenalainen taklaus kaikkia muita kohtaan, että näiden kurinpitotapausten käsittely kestää näin kauan.

Totta. Joukkueetkin voisivat paremmin valmistautua pelaaman ilman tiettyä pelaajaa, jos tieto tulisi ajoissa. Miettii nyt vaikka tilannetta, jossa pelaaja korvataan omalla junnulla. Pitää ilmoitta A-junnujen joukkueelle, että tarvitsemme pelaaja. Ko. joukkue joutuu mahdollisesti muuttamaan omaa kokoonpanoansa nopeallakin aikataululla. Lisäksi itse junnulle ei jää hirveästi aikaa harjoitella liigajoukkueen kanssa. Tämä saattaa vaikuttaa otteisiin ja mahdollisuuksiin päästä uudestaan kokeilemaan.

No joo, ehkä ei ihan noin hankalaa ole, mutta voisi niitä päätöksiä nopeamminkin tehdä.

 

[Kymppitonni]

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

 

[clayman]

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

"Bergerin kertomuksesta voidaan todeta tämän olevan tietoinen Frimanin asemasta ja että hän tarkoituksellisesti kohdistaa iskun yläkädellään Frimanin ylävartalon alueelle."

Neljä ottelua hyvä, kun ottaa tahallisuuden huomioon. Jospa oppisi Berger tästä.

 

[anthax]

"Bergerin kertomuksesta voidaan todeta tämän olevan tietoinen Frimanin asemasta ja että hän tarkoituksellisesti kohdistaa iskun yläkädellään Frimanin ylävartalon alueelle."

Neljä ottelua hyvä, kun ottaa tahallisuuden huomioon. Jospa oppisi Berger tästä.

Odotan jo valituksen määrää. Vielä joku lienee sitä mieltä, että mies ei tee tahallaan näitä.

 

[God #88]

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

Ööö anteeks mitä?!! Nyt ois kyllä kiva päästä Sampon juttusille ja kysyä, että miten tämä eroaa Björnisen tempusta.

 

[Sirkkeli]

Ööö anteeks mitä?!! Nyt ois kyllä kiva päästä Sampon juttusille ja kysyä, että miten tämä eroaa Björnisen tempusta.

Lopputulos ei ollut yhtä dramaattinen kuin Bergerin tapauksessa. Vastapelaajan loukkaantuminen toi tällä kertaa kolme lisäpeliä huilia. Onko linjan mukainen? En osaa sanoa.

Bergerin teko oli turha. Isku selän taakse ja ylöspäin. Muuten Berger pelannut kyllä hyvin viime aikoina. Nämä yksittäiset ylilyönnit pois niin pelaa parin kauden sisällä EHTllä.

 

[Mane]

Kurinpidon mukaan kyseessä siis oli päähän kohdistunut taklaus, mutta silti siitä ei annettu aiemmin lanseerattua 5 ottelun minimirangaistusta päähän kohdistuneesta taklauksesta?

Eli nytkö ei enää yritetä edes keksiä muuta syytä tämän minimin kiertämiseen, kuten parissa aiemmassa tapauksessa joissa 5 ottelua päähän kohdistuneesta taklauksesta on katsottu sittenkin liian suolaiseksi penaltiksi?

 

[Satunnainen]

Nyt ois kyllä kiva päästä Sampon juttusille ja kysyä, että miten tämä eroaa Björnisen tempusta.

Vastapelaajan loukkaantuminen toi tällä kertaa kolme lisäpeliä huilia.

Loukkaantuminen varmaan vaikutti osaltaan. Lisäksi väittäisin, että on vaikeaa saada yhtä paljon voimaa huitaisuun, kun on halausotteessa ja sidottuna laitaan. Vastustaja on lähempänä ja oma liike rajoitetumpaa. Se on sitten eri asia, pitäisikö näitä tuomita enempi sen mukaan, miten onnistuu, vai sen mukaan, mitä yrittää.

 

[axe]

Kurinpidon mukaan kyseessä siis oli päähän kohdistunut taklaus, mutta silti siitä ei annettu aiemmin lanseerattua 5 ottelun minimirangaistusta päähän kohdistuneesta taklauksesta?

Eli nytkö ei enää yritetä edes keksiä muuta syytä tämän minimin kiertämiseen, kuten parissa aiemmassa tapauksessa joissa 5 ottelua päähän kohdistuneesta taklauksesta on katsottu sittenkin liian suolaiseksi penaltiksi?

Tässä on ilmeisesti se parin viikon takainen tarkennus. Isku päähän lasketaan sääntökohdan mukaan päähän kohdistuneeksi taklaukseksi, mutta kun se ei sitten olekaan varsinaisesti taklaustilanne, niin sitten ei korotukset pädekään.

"Ottelurangaistuksen arvoisiksi arvioitujen päähän kohdistuneiden taklausten osalta Liiga-hallitus tarkentaa 5 ottelun pelikiellon minimirangaistuksen koskevan vain taklaustilanteita. Muista jääkiekon sääntökirjan kohdan 124 mukaan päähän kohdistuneiksi taklauksiksi luettavista rikkeistä voidaan antaa myös lyhyempi pelikielto."

 

[Henkka]

Tässä on ilmeisesti se parin viikon takainen tarkennus. Isku päähän lasketaan sääntökohdan mukaan päähän kohdistuneeksi taklaukseksi, mutta kun se ei sitten olekaan varsinaisesti taklaustilanne, niin sitten ei korotukset pädekään.

"Ottelurangaistuksen arvoisiksi arvioitujen päähän kohdistuneiden taklausten osalta Liiga-hallitus tarkentaa 5 ottelun pelikiellon minimirangaistuksen koskevan vain taklaustilanteita. Muista jääkiekon sääntökirjan kohdan 124 mukaan päähän kohdistuneiksi taklauksiksi luettavista rikkeistä voidaan antaa myös lyhyempi pelikielto."

Tämä on hienoa. Päähän siis kannattaa lyödä.

Mutta älä vaan mene taklaamaan.

Siinä mielessä tämä Martin Berger on kyllä hieno ja tarkka mies, kun tykkää taklata selkään metrin päässä laidasta ja lyödä päähän. Päähän kohdistuneet taklaukset herran repertuaarista puuttuu. Oikeen tuomarien unelmavävy.

 

[Warrior]

Tämä on hienoa. Päähän siis kannattaa lyödä.

Mutta älä vaan mene taklaamaan.

Siinä mielessä tämä Martin Berger on kyllä hieno ja tarkka mies, kun tykkää taklata selkään metrin päässä laidasta ja lyödä päähän. Päähän kohdistuneet taklaukset herran repertuaarista puuttuu. Oikeen tuomarien unelmavävy.

saati luistelemaan samaan suuntaan, jolloin kaveri voi ajaa selkään ja loukkaantua.
Jos Vidgren (Sport / ensikertalainen Puuha-Liigan käräjillä) sai kuusi ottelua siitä Wilson (KalPa) tapauksesta, miten voi tahallisesta sikailusta ja sikailun uusimisesta arpoa neljä peliä?

Linja? Missä olet?

 

[IceMaster]

Odotan jo valituksen määrää. Vielä joku lienee sitä mieltä, että mies ei tee tahallaan näitä.

Eikai kukaan ole väittänyt vahingoksi muuta kuin seurauksia. Se oli Panu Mieho, joka kertoi vastustajan selän vain ilmestyneen tyhjästä eteen ja jokin sisällä käski työntämään. Ja tamperelaiset, tiedän, ettei oikeasti ihan noin sanonut.

Mielestäni ihan linjakas tuomio neljä peliä, mutta @Warrior in esimerkit eivät olleet linjassa millään tavalla.

Pois Bergeristä kyseenalaisiin taklauksiin. Ihan näin katsojanakin on vaikea enää seurata mikä on törkeää ja mikä erittäin törkeää. Pelaajilla varmasti pikku hiljaa sama tilanne. Päähän kohdistuneet ovat yksi riesa. Mutta Bergerin, Miehon ja Puljujärven selkään kohdistuneet ovat olleet sellaisia, että A. Tyrväisen tekemänä pari vuotta sitten oltaisiin harkittu jo lobotomiaa hänelle tällä palstalla. Nyt ne ovat olleet enemmän ja vähemmän epäonnisia tilanteita, ainakin omien kannattajien toimesta. Sitten tulee Vidgrenin "törkyniitti" ja täällä hämmästellään ulosajoa, mutta Liiga pistää paremmaksi ja tarjoaa pelikieltoa 10 prosenttia runkosarjasta.

Jos jollekin on täysin selvää, mitä tuolla saa tehdö ja mitä ei - kertokoot. Minusta on nyt hieman tapauskohtaista liiakseen tämä Liigan taklauspeli.