Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[Edit]

Ilmeisesti nykyään liigaotteluissa kaikki kamerat ovat kiinni Telian järjestelmässä - eli esim. erillisen hallin oman maalikameran kuvaa ei ole saatavilla, josta tuo tilanne saattaisi näkyä? Tilannehuonehan nuo eri kulmista katselee. Tietääkö joku tarkemmin? Olisi ollut sekin mielenkiintoinen tilanne, jos olisi pitänyt maalia tarkastella videolta.

Ainakin Hämeenlinnassa on lisäksi oma kuvaus ja tallennus. Lisäksi pääkameran (Telia) kuvaa ajetaan suoraan kamerasta wisehockeyn-softaan tilastointiin, ainakin mikäli hallissa ei ole kotijoukkueen järjestämää omaa kuvauskalustoa.

 

[Minor]

Ilmeisesti nykyään liigaotteluissa kaikki kamerat ovat kiinni Telian järjestelmässä - eli esim. erillisen hallin oman maalikameran kuvaa ei ole saatavilla, josta tuo tilanne saattaisi näkyä? Tilannehuonehan nuo eri kulmista katselee. Tietääkö joku tarkemmin? Olisi ollut sekin mielenkiintoinen tilanne, jos olisi pitänyt maalia tarkastella videolta.

Maalikamera taitaa kuvata niin tiukasti maalia, että tuo jää kuvan ulkopuolelle. Itse keissiin ei ole mitään sanottavaa, täällä mouhutaan jo ihan tarpeeksi muutenkin..

 

[PäätyynAsti]

Nopeasti palavan sytytyslangan omaavan pelaajan äkkireaktio Frimanin ensin antamaan iskuun tuo tosiaan vain oli.
Mielestäni ainoa olennainen asia pelikieltoa mietittäessä on se, että millä Berger osui naamaan.
Jos oli hanska niin yksi ottelu penalttia on tarpeeksi ja mikäli kyynärpää niin 3-5 matsia. Siinä tapauksessa, että veti mailan tupella osuen niin saa olla sivussa suurimman osan loppurunkosarjasta.

Surkuhupaista tässä on se, että kunnon videokuvaa tilanteesta ei ilmeisesti ole.
Mielenkiintoista nähdä mihin lopputulokseen kurinpito päätyy, jos Bergerin ja Frimanin kertomukset "tekovälineestä" eivät ole yhteneväisiä ja homma on sitten niinsanotusti sana sanaa vastaan.

Onko kyseinen pattitilanne ennakkotapaus vastaavasta Liigassa/SM-Liigassa siltä ajalta, kun otteluita ollaan kuvattu televisiolähetyksiin?
Näkikö kukaan lauantaina Kouvolan areenan liepeillä varasulaketta, Telian kaivuria, Olof Palmen haamua, salaperäisiä mustiin pukeutuneita miehiä tai määrittelemättömiä lentäviä esineitä iltataivaalla?

 

[Mängimies]

Mitäs ihmeellistä siinä on jos sinulla on huonompi näkö kuin muilla? Eihän se, jos sinä et jotain näe tarkoita etteikö joku toinen voisi nähdä? Kyllä tuo minunkin silmiin on ihan tarpeeksi selkeä video, että siitä lainaamasi "käsityksen" voi ääneen sanoa.

Tätä keskustelua lukiessani olen huomannut, että monikin näkee sellaisia asioita, joita minä tai joku muu ei näe. Onko se ihmeellistä, no on ja ei.

 

[HogiBoi]

Tekisi mieli jäävätä itseni tästä Berger-keskustelusta, koska en pysty katsomaan täysin neutraalisti tilannetta.

Avaan sanaisen arkkuni silti. Monelle tuottaa hankaluuksia katsoa ainoastaan tätä yksittäistä tilannetta. Väkisin tuodaan Bergerin aiempia rikkeitä esiin, vaikka niistä ei ole edes saanut ottelun jälkeisiä sanktioita. Enkä kyllä toisaalta näe syytä puolustellakaan tuota tekoa.

Vertaisisin tätä tilannetta Björnisen kyynärpäähuitaisuun, josta tuli yksi peli pelikieltoa. Ja myös vuoden takaiseen Bonsaksenin huitaisuun Iikka Kangasniemeen. Tuo Bonsaksenin huitaisu oli hyvinkin identtinen. Siitä tuli 3+1 peliä pelikieltoa. Tosin nyt en ole varma tuliko kyynärpäästä vai mailalla huitomisesta päähän siihen perään.

Nopeasti ratkaistuna sanoisin, että 3-5 peliä tulee. Itse laittaisin huilimaan 5-8 pelin ajaksi, mutta 3-5 lienee lopullinen tulos. Ja siis tuo 5-8 sillälailla, että jatkossakin tuo olisi se linja. Nimenomaan tästä teosta tuo kakku, ei niistä Tanuksista sun muista enää jälkikäteen ruveta mitään jakelemaan.

 

[God #88]

Tekisi mieli jäävätä itseni tästä Berger-keskustelusta, koska en pysty katsomaan täysin neutraalisti tilannetta.

Avaan sanaisen arkkuni silti. Monelle tuottaa hankaluuksia katsoa ainoastaan tätä yksittäistä tilannetta. Väkisin tuodaan Bergerin aiempia rikkeitä esiin, vaikka niistä ei ole edes saanut ottelun jälkeisiä sanktioita. Enkä kyllä toisaalta näe syytä puolustellakaan tuota tekoa.

Vertaisisin tätä tilannetta Björnisen kyynärpäähuitaisuun, josta tuli yksi peli pelikieltoa. Ja myös vuoden takaiseen Bonsaksenin huitaisuun Iikka Kangasniemeen. Tuo Bonsaksenin huitaisu oli hyvinkin identtinen. Siitä tuli 3+1 peliä pelikieltoa. Tosin nyt en ole varma tuliko kyynärpäästä vai mailalla huitomisesta päähän siihen perään.

Nopeasti ratkaistuna sanoisin, että 3-5 peliä tulee. Itse laittaisin huilimaan 5-8 pelin ajaksi, mutta 3-5 lienee lopullinen tulos. Ja siis tuo 5-8 sillälailla, että jatkossakin tuo olisi se linja. Nimenomaan tästä teosta tuo kakku, ei niistä Tanuksista sun muista enää jälkikäteen ruveta mitään jakelemaan.

Olen samaa mieltä siitä, että tämä on täysin verrannollinen Björnisen tekoon. Mutta eri mieltä siitä, että tästä voisi antaa enemmän kakkua. Mun mielestä sitä linjaa mikä on valittu ei voi vaihtaa kesken kauden, ellei siitä erikseen ilmoiteta etukäteen, ei sitten kun tapahtuu se rike. Näissä pelikielloissa on kuitenkin kyseessä myös pelaajien palkat, joten ei sitä pelikiellon määrää voi minkään pärstäkertoimen perusteella jakaa.

 

[sknul]

Omasta mielestä hyvin tietoinen ja selkeä "kosto rottailu" eli antaa hiukan takaisin pari sekuntia aiemmasta kahnauksesta jossa jää ns. hiukan toiseksi. Mielestäni ehdottomasti kakun arvoinen suoritus, riskiä aika paljon mukana jos osui vaikkapa se maila silmään niin.. kyllä tuosta useamman pelin saisi minun puolesta istua, ei kuulu peliin millään tavalla. "oikea" kuitti olisi seuraavassa vaihdossa vaikkapa puhdas kunnon taklaus että helisee tms. ei tuollainen rottailu, vaikkakin ymmärrän kyllä hyvin miten siinä tiimellyksessä äkkiä tulee ns. reaktiona moinen, että siitä sulle s*****na vähän.. Ei toki ole millään tavalla puolustus eikä oikeutus.

En tiedä miten siellä teilläpäin taistellaan, mutta täällä Kouvolassa ei kyllä ole opetettu kääntämään selkää ja yrittämään lyödä taaksepäin. Kyllä täällä käännetään rintama linja lyötävää kohti ja annetaan palaa. Eli minkäännäköistä rottailua tuosta saa tekemälläkään.

 

[J.Petke]

Kuka vaatii? Mennyt minulta ohi.

Kuulemma veispuukissa, tuolla ajattelijoiden Tonavassa. Kas kun ei Ylilaudalla.

Hienoa muuten nähdä kunnon vääntöä jatkoajassakin taas pitkästä aikaa.

Bergerille osuu näitä vahinkoja turhan usein. Uskon, että tuossa tuppi osuu naamaan, sillä en näe HPK:lla ja Frimanilla olevan mitään syytä valahdella tuosta. HPK ei hyödy Bergerin pelikiellosta mitään.

 

[clayman]

En tiedä miten siellä teilläpäin taistellaan, mutta täällä Kouvolassa ei kyllä ole opetettu kääntämään selkää ja yrittämään lyödä taaksepäin. Kyllä täällä käännetään rintama linja lyötävää kohti ja annetaan palaa. Eli minkäännäköistä rottailua tuosta saa tekemälläkään.

Berger. Lyö / huitaisee / teloo. Takana olevaa. Pelaajaa.

Berger ei tee siinä mitään rehdisti. Rottailijan toimintaa.

 

[One-timer]

Uskon, että tuossa tuppi osuu naamaan, sillä en näe HPK:lla ja Frimanilla olevan mitään syytä valahdella tuosta. HPK ei hyödy Bergerin pelikiellosta mitään.

Friman kuulemma itse pelissä olisi sanonut, että kyynerpää osui visiiriin ja visiiri leikkasi silmäkulman auki. Tarinan uskottavuudesta en uskalla mennä takuuseen kuitenkaan.

 

[Torsti]

Lopputulos on se että pelikieltoa voi antaa mielestäni sen 2-4 ottelua.

Tämä olisi mielestäni ihan sopiva ja linjakas tuomio, mutta todennäköisesti lottokone arpoo vaihtoehdoista:
- 0
- 1
- 5
- 5+ ottelua

 

[sknul]

Berger. Lyö / huitaisee / teloo. Takana olevaa. Pelaajaa.

Berger ei tee siinä mitään rehdisti. Rottailijan toimintaa.

Kai leimasit Björnisen samalla tavalla.

 

[sknul]

Friman kuulemma itse pelissä olisi sanonut, että kyynerpää osui visiiriin ja visiiri leikkasi silmäkulman auki. Tarinan uskottavuudesta en uskalla mennä takuuseen kuitenkaan.

Kuulostaa ihan järkevältä selitykseltä. Tai hanska osuisi visiiriin. Sama lopputulos.

 

[AaTee]

En tiedä miten siellä teilläpäin taistellaan, mutta täällä Kouvolassa ei kyllä ole opetettu kääntämään selkää ja yrittämään lyödä taaksepäin. Kyllä täällä käännetään rintama linja lyötävää kohti ja annetaan palaa. Eli minkäännäköistä rottailua tuosta saa tekemälläkään.

Nyt meni kyllä hiukan ohi. En ymmärrä miten jokin meilläpäin taistelu liittyy asiaan mitenkään. Toisekseen eihän tuossa nimenomaan käänny, vaan huitaisee tietoisesti takaviistoon toista naamaan? Kyllä minun kirjoissa moinen peliin kuulumaton huitaisu muka muualle katsellen on nimenomaan rottailua niinkuin se jääkiekossa ymmärretään. Iskuja ja kopsuja "muka vahingossa" ja ns. salaa.

 

[clayman]

Kai leimasit Björnisen samalla tavalla.

Björninen ei vetänyt Frimania naamaan. Berger veti. Tässä kohtaa on aivan sama mitä Lahden Pelicansin pelaaja on tehnyt.

 

[Yabada]

En tiedä miten siellä teilläpäin taistellaan, mutta täällä Kouvolassa ei kyllä ole opetettu kääntämään selkää ja yrittämään lyödä taaksepäin. Kyllä täällä käännetään rintama linja lyötävää kohti ja annetaan palaa. Eli minkäännäköistä rottailua tuosta saa tekemälläkään.

Berger. Lyö / huitaisee / teloo. Takana olevaa. Pelaajaa.

Berger ei tee siinä mitään rehdisti. Rottailijan toimintaa.

Kai leimasit Björnisen samalla tavalla.

Ymmärsinkö nyt siis oikein, että näet tuossa tilanteessa Bergerin olevan rintamasuunta Frimania kohti?

 

[Old Tom]

Kuulemma veispuukissa, tuolla ajattelijoiden Tonavassa. Kas kun ei Ylilaudalla.

Hienoa muuten nähdä kunnon vääntöä jatkoajassakin taas pitkästä aikaa.

Bergerille osuu näitä vahinkoja turhan usein. Uskon, että tuossa tuppi osuu naamaan, sillä en näe HPK:lla ja Frimanilla olevan mitään syytä valahdella tuosta. HPK ei hyödy Bergerin pelikiellosta mitään.

Alkaa joillakin olemaan vaatimukset ja kirjoitusten taso täällä jatkoajassakin valitettavasti samaa tasoa kuin veispuukissa tai ylilaudalla.

 

[clayman]

Ymmärsinkö nyt siis oikein, että näet tuossa tilanteessa Bergerin olevan rintamasuunta Frimania kohti?

Tätä minäkin ihmettelen. Friman on selkeästi Bergerin takana. Sen nyt näkee kaikki.

 

[sknul]

Ymmärsinkö nyt siis oikein, että näet tuossa tilanteessa Bergerin olevan rintamasuunta Frimania kohti?

Et ymmärtänyt. Selitin vain että en näe mitään rottailua tuossa. Jos olis katsonut minne lyö, niin olisi ollut. Typerä huitaisu vailla tarkoitusta.

 

[sknul]

Björninen ei vetänyt Frimania naamaan. Berger veti. Tässä kohtaa on aivan sama mitä Lahden Pelicansin pelaaja on tehnyt.

Mitäs se pelikielto sitten tuli?

 

[Neely]

Vertaisisin tätä tilannetta Björnisen kyynärpäähuitaisuun, josta tuli yksi peli pelikieltoa. Ja myös vuoden takaiseen Bonsaksenin huitaisuun Iikka Kangasniemeen. Tuo Bonsaksenin huitaisu oli hyvinkin identtinen. Siitä tuli 3+1 peliä pelikieltoa. Tosin nyt en ole varma tuliko kyynärpäästä vai mailalla huitomisesta päähän siihen perään.

Tuli siitä pesäpallolyönnistä päähän. Aivan liian vähän sai pelikieltoa. Tahallisesta iskusta kyynärpäällä naamaan selvisi kuin koira veräjästä. Kunnon paska-aivo suoritus oli se: kyynärpää kiekotonta tahallaan kasvoihin->lyöty pelaaja iskee kiekon 5 sekuntia myöhemmin maaliin niin lyö samalla mailalla ohimon kohdalle. Vahinko ei ollut kumpikaan. Bergerin teko oli pyhäkoulupojan hommia Bonsaksenin temppuun verrattuna.

 

[sknul]

Tuli siitä pesäpallolyönnistä päähän. Aivan liian vähän sai pelikieltoa. Tahallisesta iskusta kyynärpäällä naamaan selvisi kuin koira veräjästä. Kunnon paska-aivo suoritus oli se: kyynärpää kiekotonta tahallaan kasvoihin->lyöty pelaaja iskee kiekon 5 sekuntia myöhemmin maaliin niin lyö samalla mailalla ohimon kohdalle. Vahinko ei ollut kumpikaan.

Mutta sillä ei ole mitään väliä HPK leirissä, kun huitaisija ei ole BERGER.

 

[Yabada]

Et ymmärtänyt. Selitin vain että en näe mitään rottailua tuossa. Jos olis katsonut minne lyö, niin olisi ollut. Typerä huitaisu vailla tarkoitusta.

Hyvä, koska huolestuin jo hieman.

Kohdistaa iskun ylöspäin, tuskin Bergerkään on biologian tunneilla niin unilla ollut etteikö tietäisi, että ei sieltä ilmoja saa pihalle.

Voi olla, että meillä on rottailujen määritelmät eri tasolla, mutta en kyllä tiedä mitä Berger tuolla huitaisulla kuvitteli saavansa aikaan, kun se vielä päätä kohti tulee. Atlantin toisella puolella tätä kutsuttaisiin "cheapshotiksi".

 

[sknul]

Hyvä, koska huolestuin jo hieman.

Kohdistaa iskun ylöspäin, tuskin Bergerkään on biologian tunneilla niin unilla ollut etteikö tietäisi, että ei sieltä ilmoja saa pihalle.

Voi olla, että meillä on rottailujen määritelmät eri tasolla, mutta en kyllä tiedä mitä Berger tuolla huitaisulla kuvitteli saavansa aikaan, kun se vielä päätä kohti tulee. Atlantin toisella puolella tätä kutsuttaisiin "cheapshotiksi".

Kyllä ne yleensä on kasvot lyötävään kohti. Tolla huitaisulla oli 50/60 mahdollisuudet osua päähän tai rintaan.

 

[clayman]

Mitäs se pelikielto sitten tuli?

Yritetään uudestaan:

- Berger teloi Frimania lauantaina.
- Björninen ei telonut Frimania lauantaina

Minulle on aivan sama, mitä Björninen on tehnyt. Se ei lievennä Bergerin tekoa eikä vähennä teon rottamaisuutta.