Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[Ralph]

Eli jos Berger saa pelikieltoa, syy ei ole siinä, että Berger olisi tehnyt jotain väärää vaan mediapelissä. Hyvä linjaus KooKoo-faneilta.

 

[vastaantulija]

Kyllähän Berger yleensä on vastannut puhelimeen kysyttäessä. Tosin kenelläkään muulla kuin Rauhalla ei ole tainnut olla tähän mennessä mitään asiaa.

Veikkaan, että Berger nyt pääsi ainakin Karjalaisen puhelimen pikavalintoihin.

 

[clayman]

Ihan yhtä ihanaa kuin Bergerin teon dramatisointi. Bertrand sai viiden ottelun pelikiellon lyötyään pelikatkolla maalisedustatilanteessa poikittaisella mailalla KooKoon Vilmos Galloa päähän. Lyönti osui kasvoihin. Hannes Björninen löi laitakamppailutilanteessa kyynärpäällään Ässien Jyri Marttista päähän ja sai yhden ottelun pelikiellon. Martin Bergerille tietyt henkilöt täällä ovat vaatimassa jopa 20 ottelun tai pidempää pelikieltoa. Täällähän touhu alkaa olla kuin puna-armeijan kenttäoikeudessa.

Itse ainakin spekuloin asiaa ihan siinä, missä muutkin. Hirveen varmoja oltiin, että esim. @Kukko puhui omiaan ja hän olikin oikeassa. Oli kiva lähteä spekulointiin mukaan kun niin varmoja oltiin kaikesta. Mitä enemmän tuli spekuloitua, sitä enemmän tuli ihailtavaa tekstiä.

- Friman itse löi poikkarilla
- Friman itse iski kyynärpäällä päähän
- Friman ansaitsee pelikieltoa
- Huitaisu naamaan
- Turhaa valittamista

Eli Friman iski itseään naamaan ilmeisesti. Ei vittu.

 

[Old Tom]

Itse ainakin spekuloin asiaa ihan siinä, missä muutkin. Hirveen varmoja oltiin, että esim. @Kukko puhui omiaan ja hän olikin oikeassa. Oli kiva lähteä spekulointiin mukaan kun niin varmoja oltiin kaikesta. Mitä enemmän tuli spekuloitua, sitä enemmän tuli ihailtavaa tekstiä.

- Friman itse löi poikkarilla
- Friman itse iski kyynärpäällä päähän
- Friman ansaitsee pelikieltoa
- Huitaisu naamaan
- Turhaa valittamista

Eli Friman iski itseään naamaan ilmeisesti. Ei vittu.

Taavi Vartiainen sai kuuden ottelun pelikiellon taklauksessa olkapäällään Mäntylän päähän. Bergerillä ollaan vaatimassa eilisestä vähintään 20 ottelun pelikieltoa. Bergerin lyönti tapahtuu käytännössä paikallaan ollessaan verrattuna tuohon kun Vartiainen tulee vauhdilla taklaamaan Mäntylää päähän. Kumpi noista tilanteista mielestäsi ihan oikeasti on vaarallisempi?
Jos Kukko kerran oli oikeassa kuten myönnät niin mitä ihmettä sitten nillität täällä mailan päällä lyömisestä? Kukkohan nimenomaan kertoi, että maila ei osunut Frimaniin vaan joko olka-tai kyynerpää.

Liiga

Liiga

liiga.fi

 

[Old Tom]

Eli jos Berger saa pelikieltoa, syy ei ole siinä, että Berger olisi tehnyt jotain väärää vaan mediapelissä. Hyvä linjaus KooKoo-faneilta.

Missä tai ketkä KooKoo-fanit ovat sanoneet, että Berger ei olisi tehnyt mitään väärää ja että kyse on mediapelistä?

 

[Pottakameli]

Totta kai Friman filmaa, ei tuollainen isku kenenkään jalkoja vie alta.

Friman nähtiin hallilla pelin jälkeen ja silmäkulmassa oli pieni vekki parilla tikillä. Hanska raapaissut.

Äiti varmaan näki, kun haki sinut pelin jälkeen hallilta ja siitä mäkkärin kautta kotiin.

Kyllähän tuo ikävältä näyttää ja eiköhän Vekin syvyys/koko kerro mikä sinne osui. Hanskalla tuskin kovin syvää naarmua saa aikaan. Sen verran erilaisia haavoja tullut nähtyä, että jääkiekkohanska ei kovin mainittavaa tee.

 

[God #88]

Tästä täytyy tulla Bergerille yksi peli kakkua, ei yhtään enempää eikä vähempää. Täysin samanlainen tilanne, kuin se Björnisen kyynärpäällä huitaisu. Itse en olisi antanut Björniselle pelikieltoa, enkä antaisi tästäkään ellei Björninen olisi saanut sitä yhtä peliä.

 

[clayman]

Taavi Vartiainen sai kuuden ottelun pelikiellon taklauksessa olkapäällään Mäntylän päähän. Bergerillä ollaan vaatimassa eilisestä vähintään 20 ottelun pelikieltoa. Bergerin lyönti tapahtuu käytännössä paikallaan ollessaan verrattuna tuohon kun Vartiainen tulee vauhdilla taklaamaan Mäntylää päähän. Kumpi noista tilanteista mielestäsi ihan oikeasti on vaarallisempi?
Jos Kukko kerran oli oikeassa kuten myönnät niin mitä ihmettä sitten nillität täällä mailan päällä lyömisestä? Kukkohan nimenomaan kertoi, että maila ei osunut Frimaniin vaan joko olka-tai kyynerpää.

Liiga

Liiga

liiga.fi

Nillitän? Kukahan täällä nillittää (Friman ei ole puhdas pulmunen jne) ja laittaa sanoja muiden suuhun (20 peliä)?

Ensinnäkin aika varhaisessa vaiheessa totesin sen olevan ihan sama, millä löi. Puhuin myös tupista. Lisäksi jos katsoo tuota videota, voi todeta Kukon olevan oikeassa ilman, että se kumoaisi mahdollisen lyönnin tupilla.

Kukaan ei ole kaiketi vaatinut 20 peliä. Onko Kerhon puolelta edes heitelty mitään arviota mahdollisen pelikiellon pituudesta? Lähinnä ollaan puututtu tuohon teon vähättelyyn.

Nyt tämä menee kuitenkin liian vakavaksi. Aiemmin oli vielä hauskaa lukea tuota valkopesua.

 

[Ice71]

Ihan yhtä paljon tuosta selviää, että juuri tuppi osui naamaan. Samalla tavalla vaikea tulkita osuiko Frimanin kyynärpää ensin Bergeriä päähänvai olkapäähän. En hyväkst kumpaakaan, mutta minusta Frimaninkaan hitti ei ollut vahinko. Siltä se minusta näytti. Yksi kaikki kamppailutilanne tai ei mutta jos osui päähän niin 5 peliä tuosta.

Ihan yhtä paljon tuosta selviää, että juuri tuppi osui naamaan. Samalla tavalla vaikea tulkita osuiko Frimanin kyynärpää ensin Bergeriä päähänvai olkapäähän. En hyväkst kumpaakaan, mutta minusta Frimaninkaan hitti ei ollut vahinko. Siltä se minusta näytti. Yksi kaikki kamppailutilanne tai ei mutta jos osui päähän niin 5 peliä tuosta.

Enhän mä ole puhunut mitään osuuko tuppi vai hanska naamaan, vaan kommentoin sitä että ei tipahtanut ainakaan naama edellä jäähän. Pysy aiheessa, jos käytät lainausta.

 

[Ice71]

No totta kai valuu verta, jos hanskan reuna osuu silmäkulmaan. Ei kai tylppä tuppi sellaista tee vai vetikö Berger bilislyönnin?

Kuolen nauruun, kun nolaatte itsenne.

Enää tarvii tietää oliko hanskan reunaan teipattu partaterä. Jos oli, niin 2 minuuttia väärällä varusteella pelaaminen olisi ollut maksimi rangaistus Bergerille. Jos taas hanskaan ei ollut teipattu partaterää, niin Frimanille kuuluu 10 ottelua pelikielto. Kouvolasta kajahtaa.

 

[Yeap]

HPKn mukaan on lyöty mailan tupella. Jos tämä pitää paikkaansa niin 10 ottelua alkaa olla minimi.

 

[Itäpuu]

Ja kunnioitus peliä ja vastustajaa kohtaan miinus jotain... tästä ei tule yhtään mitään tästä hommasta. Pitää alkaa näköjään jakamaan puolen kauden pannoja. Surullista.

 

[Old Tom]

HPKn mukaan on lyöty mailan tupella. Jos tämä pitää paikkaansa niin 10 ottelua alkaa olla minimi.

Onko HPK mielestäsi tässä kohtaa oikea ja puolueeton taho arvioimaan millä ketäkin on lyöty? Yhtä hyvinhän KooKoo voi ilmoittaa, että heidän mukaansa ei ole lyöty mailan tupella ja jos tämä pitää paikkansa niin silloinhan 1 ottelu alkaa olla maksimi.

 

[Mazaa]

HPKn mukaan on lyöty mailan tupella. Jos tämä pitää paikkaansa niin 10 ottelua alkaa olla minimi.

TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016.

10 ottelun pelikieltoa ei ole tulossa mitenkään.

 

[Petofani]

Taavi Vartiainen sai kuuden ottelun pelikiellon taklauksessa olkapäällään Mäntylän päähän. Bergerillä ollaan vaatimassa eilisestä vähintään 20 ottelun pelikieltoa. Bergerin lyönti tapahtuu käytännössä paikallaan ollessaan verrattuna tuohon kun Vartiainen tulee vauhdilla taklaamaan Mäntylää päähän. Kumpi noista tilanteista mielestäsi ihan oikeasti on vaarallisempi?

Näissä keskusteluissa täytyy erottaa kaksi asiaa toisistaan ja ne ovat "vaarallisempi" ja "törkeämpi".
Pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus on vaarallisempi kuin mailan päällä lyönti, mutta mailan päällä lyönti on lähtökohtaisesti pään tai niskan alueelle kohdistuvaa tällaista törkeämpi, koska taklaus on sinällään sääntöjen puitteissa sallittu, mutta mailan päällä lyönti on kielletty. Ja Mailan päällä lyönti on on useammin tahallinen teko kuin pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus. Ja Mailan päällä lyönti on epäurheilijamainen teko. Puhun nyt yleisellä tasolla.

 

[tadetsi]

Jos nyt unohtetaan kaikki muu ja keskitytään olennaiseen. Merkittävää kurinpitohistoriaa ei Bergerillä ole joten sitä kautta ei tule lisäsanktiota. Tekoa vertaisin ensimmäisenä Bertrandin poikittaiseen mailaan pelaajaa kasvoihin josta tuli 5 ottelua kakkua, niin törkeää tästä Bergerin tempusta ei saa millään joten alle tuon viiden pitää jäädä. Toiseksi jos vertaa Björnisen kyynärpää iskuun josta tuli yksi peli niin mielestäni tämä Bergerin iskun voi nostaa hiukan törkeämmäksi. Lopputulos on se että pelikieltoa voi antaa mielestäni sen 2-4 ottelua.

 

[MarkoPalo]

Kertoo tämän palstan jääkiekko-tietämyksestä, kun talidomit luulee, että joku pelaa Liiga-tasolla tuppi ulkona kädestä. Ei vittu.

Olen täysin samaa mieltä.

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

 

[ADX_03]

Jännä homma, että ainostaan KooKoon kannattajat eivät näe tuossa mitään. :D

 

[yaremchuk]

Olen täysin samaa mieltä.

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

Eihän tällä ole mitään tekemistä itse pelin hienouksien ja yksityiskohtien kanssa ja niiden ymmärtämisen kanssa. Tuommoinen yleistys on täysin perusteeton ja kertoo siitä että tunteita on liikaa pelissä ja järki sivussa. Edelleenkin sanon että kontakti on kiistaton ja hanskalla ei tommosta jälkeä saa aikaan.

 

[Old Tom]

Jännä homma, että ainostaan KooKoon kannattajat eivät näe tuossa mitään. :D

Miten niin ei näe? Itsekin ole todennut, että yhden ottelun pelikielto tilanteesta on ok. Björninen sai tällä kaudella vastavasta tilanteesta yhden ottelun pelikiellon ja TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016.

 

[Old Tom]

Näissä keskusteluissa täytyy erottaa kaksi asiaa toisistaan ja ne ovat "vaarallisempi" ja "törkeämpi".
Pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus on vaarallisempi kuin mailan päällä lyönti, mutta mailan päällä lyönti on lähtökohtaisesti pään tai niskan alueelle kohdistuvaa tällaista törkeämpi, koska taklaus on sinällään sääntöjen puitteissa sallittu, mutta mailan päällä lyönti on kielletty. Ja Mailan päällä lyönti on on useammin tahallinen teko kuin pään tai niskan alueelle kohdistunut taklaus. Ja Mailan päällä lyönti on epäurheilijamainen teko. Puhun nyt yleisellä tasolla.

Niin paitsi missään ei ole todistettavasti tuotu esiin, että kyseessä olisi mailan päällä lyönti. Tuskinpa HPK on tässä oikea taho toimimaan tuomarina. Eilen HPK:n taholta kerrotiin, että Frimanilta olisi murtunut nenä ja tänään kerrottiin, että lyönti osui silmäkulmaan. Tottakai on tuomittavaa, jos mailan tupella lyödään ja tästähän on ennakkotapauskin vuodelta 2016, kun TPS:n Tallinder sai mailan tupella kasvoihin lyömisestä yhden ottelun pelikiellon kaudella 2016. Itsekin olen todennut, että yhden ottelun pelikielto on ihan fine, vaikka aukottomasti tuskin pystytään todistamaan, että mailan tupella olisi lyöty.

 

[sknul]

Olen täysin samaa mieltä.

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

Kuka sitä ylläpitää. Sinä.

 

[Old Tom]

Koko älytön keskustelu kertoo ennenkaikkea KooKoon kannattajien ymmärtämättömyydestä pelistä nimeltä jääkiekko.

Joo näinhän tämä varmasti on. Tämä lauseesi toikin taas paljon lisäarvoa tähän keskusteluun.

 

[MarkoPalo]

Joo näinhän tämä varmasti on. Tämä lauseesi toikin taas paljon lisäarvoa tähän keskusteluun.

Ei tuonut. Nostan käteni pystyyn virheen merkiksi. Anteeksi yleistävä ja asiaton viestini.

Aiempaan viestiisi kommentoin sen verran, että HPK ei tässä Berger -casessa varmastikaan tuomaroi. Ihmettelen suuresti, kuten moni muukin myös muiden joukkueiden kannattaja, tätä mustan vaaleammaksi pesua, mitä KooKoo -henkisten taholta on saanut lukea. Käsittääkseni eilen jo Ahokas pyysi Pennaselta anteeksi Bergerin tötöilyä. Pennanen puhui mailan päällä lyömisestä käsittääkseni vasta keskusteltuaan ensin Ahokkaan kanssa (ennen lehdistötilaisuutta). Mikäli näin on, niin kertoohan se jostain. Myös positiivista kouvolalaisleiristä.

Ihmettelen myös jonkin verran tuota asiatonta haukkumista ja perättömiä väitteitä. Ei kukaan mitään 20 pelin pelikieltoja ole ollut vaatimassa.

 

[MarkoPalo]

Kuka sitä ylläpitää. Sinä.

Kiitos valtavan hyvästä ja rikkaasta palautteesta.