Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Vituttaa kyllä vähän se, että se Varakkaan tyylikäs/puhdas pommi sekoitetaan noihin selkeästi päähän tulleisiin taklauksiin. Noh, onneksi Varakas saa kuitenkin isoimman rangaistuksen noista.
Enemmän vituttaa Liigan säännöt, niiden mukaahan Varakkaan taklaus on sääntöjen vastainen. NHL:ssä se ei sitä olisi. Mä jotenkin pienesti ymmärrän sen, ettei Suomessa katsota primary point of contact vaan pääosuma on pääosuma, mutta tuota "myöhästynyt taklaus" vai mikä se oli niin en ymmärrä. Ei siis saa taklata pelaajaa joka ei havaitse taklaajaa, toi on ihan järjetön sääntö ja tuon säännön nojalla keskialueella voi vedellä ihan miten vaan katse munissa, jos joku taklaa niin se tapahtuu sääntöjen vastaisesti. Ei mitään järkeä tuossa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Vaikea uskoa että Laatikainen selviäisi alle kuudella pelillä tai Jokinen alle kahdeksalla pelillä. Muuten Liigan juuri asettama linja on kyllä välittömästi romutettu.
Mitkä ovat mielestäsi perustelut kahdeksan ottelun pelikieltoon Jokisen kohdalla? Ihan vilpittömästi kysyn koska en usko sieltä tuollaista kakkua on tulossa. Markus Kankaanperä sai tästä aikoinaan seitsemän peliä itse rikkeestä ja viisi sitten uusijalisää:




Ville Peltoselle aikoinaan tästä neljä peliä, tosin tuosta on jo seitsemän vuotta aikaa joten linja on varmaan vähän erilainen:




Oma veikkaus on 4+2 tai 4+1, riippuu miten paljon sitä viime kevään jalkapyyhkäisyä tuossa nyt painotetaan.
 

ilu

Jäsen
Mitkä ovat mielestäsi perustelut kahdeksan ottelun pelikieltoon Jokisen kohdalla? Ihan vilpittömästi kysyn koska en usko sieltä tuollaista kakkua on tulossa. Markus Kankaanperä sai tästä aikoinaan seitsemän peliä itse rikkeestä ja viisi sitten uusijalisää:
Joo, ei ole tuohon nähden kahdeksan peliä kyllä linjassa. Kun Kankaanperän 7 pelin arvoiseen rikkeeseen lisätään vielä kiekottomuus, hyppy ja taklauksen kostoluonne sekä muistetaan Liigan koventunut linja päähän kohdistuviin taklauksiin niin eihän tässä kymmenenkään peliä riitä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Joo, ei ole tuohon nähden kahdeksan peliä kyllä linjassa. Kun Kankaanperän 7 pelin arvoiseen rikkeeseen lisätään vielä kiekottomuus, hyppy ja taklauksen kostoluonne sekä muistetaan Liigan koventunut linja päähän kohdistuviin taklauksiin niin eihän tässä kymmenenkään peliä riitä.
Oletko ajatellut hakea kurinpitoon töihin? Väkevä linjaus olisi ainakin luvassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ilu

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos et vielä tiennyt niin kausi ei ole loppunut. Oikeastaan kausi on vasta alkanut. Jokisen temppu on tähän asti törkein kun on kauden ensimmäinen missä oikeasti tarkoituksella käydään hakemassa tietty kaveri ja vielä tarkoituksella nostetaan kädet päähän. Törkeämpiä voi vielä tälläkin kaudella tulla mutta noin tarkoituksella tehdyt on yleensä aika harvassa.
Sen perusteella mitä täällä etenkin eräiden seurojen kannattajat ovat hyperventiloineet, mitään tuota törkeämpää ei voi tulla, ellei jäälle sitten aleta kantamaan teräaseita.

Mie edelleen olen sitä mieltä, että se 3-4 peliä mikä tuosta tulee, on ihan linjassa ja oikeudenmukainen tuomio tuosta teosta. Kaikki yli 6 pelin on puhdasta yleisön verenhimon tyydytystä.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Enemmän vituttaa Liigan säännöt, niiden mukaahan Varakkaan taklaus on sääntöjen vastainen. NHL:ssä se ei sitä olisi. Mä jotenkin pienesti ymmärrän sen, ettei Suomessa katsota primary point of contact vaan pääosuma on pääosuma, mutta tuota "myöhästynyt taklaus" vai mikä se oli niin en ymmärrä. Ei siis saa taklata pelaajaa joka ei havaitse taklaajaa, toi on ihan järjetön sääntö ja tuon säännön nojalla keskialueella voi vedellä ihan miten vaan katse munissa, jos joku taklaa niin se tapahtuu sääntöjen vastaisesti. Ei mitään järkeä tuossa.
Sitä mie vain tässä mietin, että mitä väliä NHL-säännöillä on Varakkaan taklauksen kanssa? käsittääkseni Varakas pelaa Liigassa, ei NHL:ssä? Eikä meillä ole NHL-säännöt käytössä, joten sillä ei ole mitään tekemistä Varakkaan taklauksen kanssa

Siellä pirin vetäminenkin on sallittua ja uransa päättäneet vetää itsensä kiikkuun päävammojen takia, joten ehkä sitä ei niin kauheasti kannata ihannoida. Ei vaikka olis Brändi-Hifkin miehiä.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Sitä mie vain tässä mietin, että mitä väliä NHL-säännöillä on Varakkaan taklauksen kanssa? käsittääkseni Varakas pelaa Liigassa, ei NHL:ssä? Eikä meillä ole NHL-säännöt käytössä, joten sillä ei ole mitään tekemistä Varakkaan taklauksen kanssa

Siellä pirin vetäminenkin on sallittua ja uransa päättäneet vetää itsensä kiikkuun päävammojen takia, joten ehkä sitä ei niin kauheasti kannata ihannoida. Ei vaikka olis Brändi-Hifkin miehiä.
Mä vähän odottelinkin sitä, koska tähän Varakkaan taklaushommaan vedetään jotkut brändiasiat mukaan. Ja NHL nyt on oma kiekkojuttunsa koko pallolla, sellasta ei tänne tule eikä pidäkään, mutta sen voisi kopioida, että puhtaista hyvistä pommeista ei lyödä hemmetti mitään täysin järjettömiä 6 pelin kakkuja. Siis tarkoitan esim. näitä avojään pommeja, jossa kädet kiinni kropassa, eikä vauhtia lisätä vaarallisesti ennen pommia. Okei, Varakas sai jonkun kahden pelin lisäbonarin edellisestä, mutta ihan sama. 6 tärkeää peliä istuu puhtaasta taklauksesta.

Ika Lehkonen esitti suuren huolensa siitä, mihin tämä laji menee, jos tollasista rangaistaan. Tämä on kontaktilaji, jossa vääryydet ja törkeydet pitää kitkeä, eikä tällaisia.

HIFK kirjoitetaan muuten isolla, jos et tiennyt.
 
Viimeksi muokattu:

Hexa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Leijonat
Enemmän vituttaa Liigan säännöt, niiden mukaahan Varakkaan taklaus on sääntöjen vastainen. NHL:ssä se ei sitä olisi. Mä jotenkin pienesti ymmärrän sen, ettei Suomessa katsota primary point of contact vaan pääosuma on pääosuma, mutta tuota "myöhästynyt taklaus" vai mikä se oli niin en ymmärrä. Ei siis saa taklata pelaajaa joka ei havaitse taklaajaa, toi on ihan järjetön sääntö ja tuon säännön nojalla keskialueella voi vedellä ihan miten vaan katse munissa, jos joku taklaa niin se tapahtuu sääntöjen vastaisesti. Ei mitään järkeä tuossa.
Eikös NHL:ssä ole juuri puututtu kovalla kädellä päähän kohdistuneisiin taklauksiin. En usko, että tuo taklaus olisi mennyt kurinpidolta läpi NHL:sskään. Päin vastoin, siellähän noista on jaettu vielä kovempia rangaistuksia. Päähän osunut taklaus on päähän osunut taklaus NHL:ssäkin. Ongelma tuossa taklauksessa on se, että se osuu päähän. Puhdas taklaus se ei silloin ole. Ei kai Stråka huvikseen ole sairaslomalla aivotärähdyksen takia.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
jatkossa päähän kohdistuneista taklauksista sanktiot alkavat 10 ottelusta ylöspäin
Etkö näe tässä mitään ongelmaa? Kun nyt sanktiot on 2+10 minuutista 13 ottelun pelikieltoon. Jos alaraja tuosta nyt nostettaisiin kymmeneen otteluun, niin miten kävisi pelaajien oikeusturvan? Avaisiko tällainen oven kalastelulle, mennään kuin Åsten pää edellä että saadaan kaverilta pleijareissa ukkoja katsomoon?

Usko tai älä, sellaisia 2+10 minuutin arvoisia taklauksia tapahtuu edelleen.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös NHL:ssä ole juuri puututtu kovalla kädellä päähän kohdistuneisiin taklauksiin. En usko, että tuo taklaus olisi mennyt kurinpidolta läpi NHL:sskään. Päin vastoin, siellähän noista on jaettu vielä kovempia rangaistuksia. Päähän osunut taklaus on päähän osunut taklaus NHL:ssäkin. Ongelma tuossa taklauksessa on se, että se osuu päähän. Puhdas taklaus se ei silloin ole. Ei kai Stråka huvikseen ole sairaslomalla aivotärähdyksen takia.
Varmasti on, mutta Varakkaan taklaus ei täytä NHL:n relevantin sääntöpykälän päähän kohdistuneen taklauksen tuntomerkkejä. Siellä vaaditaan pään olevan taklauksen "ensisijainen kontaktipiste"(main point of contact) ja sen lisäksi että kyseinen pääkontakti olisi ollut vältettävissä.

Laatikaisen ja Jokisen taklaukset ovat varmasti sen sijaan esimerkkejä tilanteista, joista NHL:ssäkin tulisi merkittäviä pelikieltoja.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Olisiko siinä järkeä, että kaikki ulosajot (oli syy mikä tahansa) johtaisi automaattisesti yhden pelin pelikieltoon? Kurinpitokin saisi lisäaikaa arpoa jatkoseuraamuksia.
Ei kai se nytkään oikeasti ajasta voi jäädä kiinni? Tuollainen skenaario vaatisi ainakin sen, että isot rangaistukset varmistettaisiin tuomarien toimesta videolta, jota toivoisin muutenkin tehtävän. 5 min ylivoima (+ loppupelin miesvajaus) voi kuitenkin helposti kääntää pelin lopputuloksen aiheettomasti mikäli tuomari näkee asioita joita ei tapahdu. Tällaisista tilanteista esimerkkinä vaikkapa parin vuoden takainen Ässien Ben Bloodin taklaus (lonkka-lonkka) SaiPan Lasse Lappalaiseen, mistä tuomittiin ulosajo jalkapyyhkäisystä, jota ei tapahtunut kuin ottelun tuomariston päässä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pekka Kangasalusta puhuu asiaa (linkki Mtv3): SM-liigavalmentaja tykittää täyslaidallisen kurinpidon suuntaan: "Käsittämätöntä" – kova ehdotus törkytaklausten kitkemiseksi

Olisiko siinä järkeä, että kaikki ulosajot (oli syy mikä tahansa) johtaisi automaattisesti yhden pelin pelikieltoon? Kurinpitokin saisi lisäaikaa arpoa jatkoseuraamuksia.
Ei siinä oikein järkeä olisi, koska edelleen osa ulosajoista on suorastaan tuomarivirheitä. Ainakin pitäisi olla sääntöpykälä, jolla tämä automaattinen yhden pelin kielto voitaisiin kumota välittömästi pois, jos videoita tarkastellessa käy heti selväksi, ettei sille ole mitään aihetta. Tällainen käytäntö taas olisi omiaan korostamaan tuomareiden tekemiä virheitä, joka ei myöskään ole kovin hyvä asia.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, ENCE, Red Wings
Ei siinä oikein järkeä olisi, koska edelleen osa ulosajoista on suorastaan tuomarivirheitä. Ainakin pitäisi olla sääntöpykälä, jolla tämä automaattinen yhden pelin kielto voitaisiin kumota välittömästi pois, jos videoita tarkastellessa käy heti selväksi, ettei sille ole mitään aihetta. Tällainen käytäntö taas olisi omiaan korostamaan tuomareiden tekemiä virheitä, joka ei myöskään ole kovin hyvä asia.
Tämän takiahan aikanaan Liigasta otettiin ottelurangaistus kokonaan pois ja ne korvattiin 5+pelirangaistuksella.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mä vähän odottelinkin sitä, koska tähän Varakkaan taklaushommaan vedetään jotkut brändiasiat mukaan. Ja NHL nyt on oma kiekkojuttunsa koko pallolla, sellasta ei tänne tule eikä pidäkään, mutta sen voisi kopioida, että puhtaista hyvistä pommeista ei lyödä hemmetti mitään täysin järjettömiä 6 pelin kakkuja. Siis tarkoitan esim. näitä avojään pommeja, jossa kädet kiinni kropassa, eikä vauhtia lisätä vaarallisesti ennen pommia. Okei, Varakas sai jonkun kahden pelin lisäbonarin edellisestä, mutta ihan sama. 6 tärkeää peliä istuu puhtaasta taklauksesta.

Ika Lehkonen esitti suuren huolensa siitä, mihin tämä laji menee, jos tollasista rangaistaan. Tämä on kontaktilaji, jossa vääryydet ja törkeydet pitää kitkeä, eikä tällaisia.

HIFK kirjoitetaan muuten isolla, jos et tiennyt.
Olennaisin asiahan tässä on se, että noissa avojääpommeissa liike-energia on ihan eri suuruusluokkaa moniin muihin taklauksiin verrattuna, ellei sitten vaarallisuutta lisää laidan läheisyydessä taklaaminen niin että laidasta ollaan vaarallisesti irti. Sen lisäksi kun noita pommeja vedellään sellaisiin kavereihin, jotka eivät ole niihin syytä tai toisesta varautuneet, puhutaan todella isosta vammautumisriskistä.

Kun täällä on nyt arvosteltu Kärppäfaneja Jokisen teon vähättelystä ja sen taklauksen kohteen korostavista seikoista, kannattaa huomio kiinnittää myös siihen tätä ennen tulleeseen Varakkaan taklaukseen. Sen kohdalla etenkin Stadin fanit pitivät syyllisenä lähes yksinomaan taklauksen kohdetta. Se seikka, että Varakas tuli vaihtoaitioista sekunteja ennen jäälle, lähti kohti kohdettaan ja tälläsi tätä tietäen että missään vaiheessa kohde ei häntä kunnolla huomannut, on erittäin huolestuttava. Avojään pommit ovat ihan ok, kun kohde pystyy siihen varautumaan. Tässä tapauksessa Varakas näki kokoajan, että tähtäimessä ollut pelaaja ei häntä ole huomannut, mutta veti silti levyksi.

Tästä yksinomaisesta syystä Varakkaan taklaus on vaarallisempi kuin yksikään näistä muista (Jokisen on edelleen erittäin typerä teko, eikä sitä voi puolustella, mutta teko täytyy myös olla mittakaavassa. Teon vaarallisuus täytyy huomioida ja sen myös kurinpito tekee sanktioita antaessaan). Ja se vielä kolahti päähän. Jokisen teko oli ääliömäinen ja siitä pitää rankaista, mutta huutelut "kauden törkeimmästä" tai nämä "vähintään kymmenen peliä tai kurinpito on vitsi"-huutelut eivät ole mittakaavassa. Kauden typerimmäksi tuota voi huoletta tituleerata.

Ja kun sieltä HIFK-leiristä huudellaan että puhdas taklaus!, käsittämätöntä!, siihen viittasin brändillä, pelaajien terveys ei ensisijaisena siellä ole vaan kovuus koska jääkiekko.

ps. kirjoitin myös tuon HIFK pienellä edellisessä kommentissa, koska tiesin varsin hyvin teidän ymmärtävän ketä tarkoitin.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Puuttumatta nyt yhtään siihen, mikä viikonlopun taklauksista oli rike ja mikä ei, niin on helvetin koomista lukea tätä palstaa.
Jostain ihme syystä lähes jokainen kirjoittaja näkee oman faniseuransa pelaajan taklauksen puhtaana tai lievempänä rikkeenä kuin kirjoittajat täällä keskimäärin.
Tämä lienee Jatkoajan värilasisin ketju. No, ehkä otteluseurannat menee edelle.
Jatkakaa.
Ja olen vakuuttunut, että Pelsulle ei tule tällä kaudella yhtään epäpuhdasta taklausta.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Viesti rikepisteytetty turhana
HIFK kirjoitetaan muuten isolla, jos et tiennyt.
ps. kirjoitin myös tuon HIFK pienellä edellisessä kommentissa, koska tiesin varsin hyvin teidän ymmärtävän ketä tarkoitin.
Kyllähän hiiefkoon saa itsekukin kirjoittaa niinkuin haluaa. Sensijaan kykyä olla loukkaantumatta erilaisista kirjoitusasuista kannattaa treenata.
Enkä ollenkaan tarkoita, etteikö ole hyvä, että arvostusta osioittaaksemme kirjoitamme joukkueitten nimet oikein.
t. pELsufani
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jostain ihme syystä lähes jokainen kirjoittaja näkee oman faniseuransa pelaajan taklauksen puhtaana tai lievempänä rikkeenä kuin kirjoittajat täällä keskimäärin.
Juuri tästä syystä ne muutamat poikkeukset pistävät silmiin hyvin positiivisesti. Siis ne, joissa tuomitaan oman joukkueen pelaajan törkeydet suoralta kädeltä, eikä lähdetä hakemaan edes etäisesti mitään lieventäviä asianhaaroja miltään suunnalta. Pari tällaista tapausta on Kärppienkin leiristä tässä ketjussa esiin ilmaantunut ja arvostukseni heitä kohtaan on todella korkealla.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juuri tästä syystä ne muutamat poikkeukset pistävät silmiin hyvin positiivisesti. Siis ne, joissa tuomitaan oman joukkueen pelaajan törkeydet suoralta kädeltä, eikä lähdetä hakemaan edes etäisesti mitään lieventäviä asianhaaroja miltään suunnalta. Pari tällaista tapausta on Kärppienkin leiristä tässä ketjussa esiin ilmaantunut ja arvostukseni heitä kohtaan on todella korkealla.
Tosin Kärppäleiristä ei tainnut löytyä kuin yksi, joka tuota Jokisen tekoa EI tuominnut suoralta kädeltä. Se että yksityiskohdista keskustellaan ja ehkä löydetään sieltä niitä "lieventäviä asianhaaroja" ei mielestäni ole teon väheksyntää, vaan kyseenalaisista teoista keskustelua ja niiden analysointia.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tosin Kärppäleiristä ei tainnut löytyä kuin yksi, joka tuota Jokisen tekoa EI tuominnut suoralta kädeltä. Se että yksityiskohdista keskustellaan ja ehkä löydetään sieltä niitä "lieventäviä asianhaaroja" ei mielestäni ole teon väheksyntää, vaan kyseenalaisista teoista keskustelua ja niiden analysointia.
Onhan se näinkin, mutta kun Kärppäleiristä lähes jokaisessa viestissä haetaan jotain lieventävää asianhaaraa, niin se luo ikävän sivumaun muille keskustelijoille. Sille ei vain oikein voi mitään.
 

ilu

Jäsen
Ei ole juuri lieventäviä asiahaaroja tässä keskustelussa tuotu esiin, jos ei nyt jotain "sisuuntumista" sellaisena pidä. Törkeän teon väheksymistä kylläkin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Juuri tästä syystä ne muutamat poikkeukset pistävät silmiin hyvin positiivisesti. Siis ne, joissa tuomitaan oman joukkueen pelaajan törkeydet suoralta kädeltä, eikä lähdetä hakemaan edes etäisesti mitään lieventäviä asianhaaroja miltään suunnalta. Pari tällaista tapausta on Kärppienkin leiristä tässä ketjussa esiin ilmaantunut ja arvostukseni heitä kohtaan on todella korkealla.
Kyllä joo. Pelin aikana ihan ymmärrettävää, kun eletään tunteella ja varsinkin jos on hallilla, niin riski värilaseihin on turhankin iso, kun tilanteet nähdään miten nähdään. Yleisön reaktio vaikuttaa ja joku tilanne voi olla lähes kokonaan erilainen tärsky tai muu, kun miltä alunperin näytti.

Mutta sitten kun näkee esim. taklaustilanteen tai muun pamauksen myöhemmin uudestaan moneen kertaan ja eri kuvakulmista, niin siinä vaiheessa pitäisi värilasienkin jo hävitä ainakin kauan kiekkoa seuranneiden kohdalla.

Heh, enpä äkkiä muista, olenko ikinä mitään tilannetta/taklausta katsonut niin montaa kertaa kuin sitä Varakkaan pommia Stråkaan. Tuli aika monta saldoksi kyllä.

Kyllähän hiiefkoon saa itsekukin kirjoittaa niinkuin haluaa. Sensijaan kykyä olla loukkaantumatta erilaisista kirjoitusasuista kannattaa treenata.
Enkä ollenkaan tarkoita, etteikö ole hyvä, että arvostusta osioittaaksemme kirjoitamme joukkueitten nimet oikein.
t. pELsufani
Nooo, se on vähän että minkälaista palstaa ja kirjoitusasua haluaa lukea. Kyllä mä mielummin luen täältä esimerkiksi sanan KalPa/Kalpa, kuin kalpa. Ja varmana olen itsekin joskun kirjoittanut vaikka lempinimen Pelsu, mutta silti. Mielummin luen ja kirjoitan Pelicans :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös