Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2016–2017

[Rod Weary]

Se nyt on vaan niin, että kun sinun linkittämäsi lähteet kyseenalaistettiin, sinä vaikenit. Vanhan MTV3:n artikkelin perusteella väität, että tällä kaudella on tullut tähän mennessä n. 40 päävammaa. Ja Hakkiluodon lausunnon perusteella näistä n. 25 on syntynyt avojäällä ja näistä n. 15 on puhtaiden taklausten seurausta. Rakennat siis kahden erilisen lausunnon välille korrelaation, jonka perusteella jotain pitäisi tehdä. Kyseenalaistan tämän rakennelman vahvasti.

Paskan marjat. Vaikenin siksi, että sinä ammattivänkääjänä aloitat jonkun helvetin argumenttisodan joka kerta, kun laukkaat paikalle. Sun kanssasi on äärettömän vaikea keskustella yhtään mistään. Asia unohtuu ensi metreillä ja sen jälkeen jäljelle jäävät vain huolellisesti muotoillut argumentit. Mutta onko sulla jotain syytä kyseenalaistaa nuo numerot? Mulla ei ole tuoreempaa tietoa, mutta ei myöskään tietoa siitä, että tilanne olisi mitenkään kohentunut. Jos sulla on jotain konkreettista, tuo se esille. Minä vain ekstrapoloin, koska ei ole muutakaan työkalua käytössä. Jos noita on kartoitettu useana vuonna peräkkäin ja keskimäärin ollaan tuolla hehtaarilla, miksi se olisi yhtäkkiä muuttunut voimakkaasti suuntaan tai toiseen?

 

[TosiFani]

Paskan marjat. Vaikenin siksi, että sinä ammattivänkääjänä aloitat jonkun helvetin argumenttisodan joka kerta, kun laukkaat paikalle. Sun kanssasi on äärettömän vaikea keskustella yhtään mistään. Asia unohtuu ensi metreillä ja sen jälkeen jäljelle jäävät vain huolellisesti muotoillut argumentit. Mutta onko sulla jotain syytä kyseenalaistaa nuo numerot? Mulla ei ole tuoreempaa tietoa, mutta ei myöskään tietoa siitä, että tilanne olisi mitenkään kohentunut. Jos sulla on jotain konkreettista, tuo se esille. Minä vain ekstrapoloin, koska ei ole muutakaan työkalua käytössä. Jos noita on kartoitettu useana vuonna peräkkäin ja keskimäärin ollaan tuolla hehtaarilla, miksi se olisi yhtäkkiä muuttunut voimakkaasti suuntaan tai toiseen?

Eli kun perustelet kestämättömillä argumenteilla asiaasi, niihin ei saa puuttua, koska keskustelu kärsii? No, sitten meidän on turha keskustellla mistään, koska minusta argumenteilla on todellakin merkitystä.

Liiga on puuttunut päähän kohdistuviin taklauksiin tuon artikkelin kirjoittamisen jälkeen. Kurinpitoon on tuotu pelien jälkeen erilaisia tapauksia, jotka ovat jääneet tuomareilta viheltämättä. Uskon, että Liigassa poimitaan kaikki sääntöjen vastaiset päähän kohdistuvat taklaukset pois ja tämä on vähentänyt niiden määrää. Lisäksi väitän, että pelaajien kunnioitus on myös lisääntynyt vuosien varrella, koska liigassa on nykyään pakko osata myös pelata, päättömien koohottajien määrä on vähentynyt.

 

[Rod Weary]

Liiga on puuttunut päähän kohdistuviin taklauksiin tuon artikkelin kirjoittamisen jälkeen. Kurinpitoon on tuotu pelien jälkeen erilaisia tapauksia, jotka ovat jääneet tuomareilta viheltämättä. Uskon, että Liigassa poimitaan kaikki sääntöjen vastaiset päähän kohdistuvat taklaukset pois ja tämä on vähentänyt niiden määrää.

Liigan sivuilta on helppo poimia kurinpitoon menneet tapaukset. Kaudella 2012-2013 on samalla ajanjaksolla mennyt kurinpitoon kahdeksan avojäällä sattunutta tapausta, tällä kaudella yhdeksän. Artikkeli on kirjoitettu siinä välissä. Kaudella 2011-2012 ensimmäinen päähän kohdistunut taklaus löytyy kurinpidosta loppiaisen paikkeilla, eli 2012 puolella. En nyt jaksa käydä läpi tässä välissä olevia tapauksia. Oletan, että sama suhde on voimassa edelleen. Selkeästi Liiga on kiinnittänyt asiaan huomiota kauden 2011-2012 jälkeen, mutta kurinpitotapausten määrä tuntuisi olevan vakio. Jos tuolla olisi ollut jotain vaikutusta pelaajien pelityyliin, luulisi kurinpitotapausten vähenevän alkuhämmästyksen jälkeen. Nyt niin ei ole minusta käynyt. Teen tästä johtopäätöksen, että mikään ei ole muuttunut. Jos on tylsää jossain välissä, saatan käydä läpi tuon puuttuvan datan. Olen äärettömän hämmästynyt, jos jotain tilastopoikkeamaa tuosta ilmenee.

 

[Jani82]

Jo on ehdotuksia...

Jos pehmeä kyynärpääsuoja suojelisi pelaajaa vammoilta tämä kaatuessa, eikö se suojelisi yhtä hyvin myös taklausten yhteydessä?

Nykyisellä tekniikalla varustettuna varmasti suojelee myös kaatumisvammoilta.

Muistan ajan, kun yleisimmät kyynerpääsuojat olivat Kohon pehmeät suojat. Usealla liigapelaajalla oli kyynärpäät rikki, nestettä punktoitiin usein pois. Sitten tulivat Jofan kehittämät kovakuppiset suojat, vammat vähenivät radikaalisti. Ehdotuksesi tarkoittaisi rajua kyynerpäävammojen lisääntymistä, en kannata.

Meinaat, että tekniikka ei ole tuosta kehittynyt yhtään?
Miksi maalivahdit jääkiekossa käyttävät alusasuinaan niitä extra suojia?
Samoin futikseen on tullut pehmeitä säärisuojia tuskin niitä käytettäisiin jos ne eivät toimisi yhtä hyvin kuin kovamuoviset suojat.
Nykyiset suojat ovat nyt niin paljon kevyempiä, että on helppoa lisätä "pehmyttä" suojausta ja suojat eivät tulemaan lähekkään niitä painoja kuin 80-luvulla.
Kumpi on pienempi paha kyynerpäävammat vai päävammat?

 

[Pepper Jack]

Finnleyn taklauksen tyyppisiä esiintyy Pohjois-Amerikan alasarjoissa, joista hänkin on osaamistaan ilmeisesti ammentanut. NHL:ssä ja Suomessa yleensä seurat ja valmentajat eivät kannusta enää tuon tyyppiseen toimintaan.

Onko tämä väite vain mielipiteesi vai mistä olet näin kuullut?

 

[sampson]

↑
Finnleyn taklauksen tyyppisiä esiintyy Pohjois-Amerikan alasarjoissa, joista hänkin on osaamistaan ilmeisesti ammentanut. NHL:ssä ja Suomessa yleensä seurat ja valmentajat eivät kannusta enää tuon tyyppiseen toimintaan.

Onko tämä väite vain mielipiteesi vai mistä olet näin kuullut?

Jos seuraa lätkää ja kirjoituksia laajemminkin, tietää nämä tosiasiat. Olen kuullut ja lukenut nämä toteamukset kokeneilta asiantuntijoilta ja vahvistanut ne havainnoillani. Mitä väittämää neljästä toteamuksesta epäilet?

 

[444]

Finnleyn taklauksen tyyppisiä esiintyy Pohjois-Amerikan alasarjoissa, joista hänkin on osaamistaan ilmeisesti ammentanut. NHL:ssä ja Suomessa yleensä seurat ja valmentajat eivät kannusta enää tuon tyyppiseen toimintaan. Tähtipelaajan riskitaklaus (vauhdit, massat, merkittävästi päähän, blind side, ei selkeä takalttavan kiekon hallinta, iso loukkaantumisriski, hyökkäysalueella vastustajan hyökätessä).

NHL:ssä nousi kohu tapauksesta Nazem Kadri (Maple Leafs) blindside on Daniel Sedin (Canucks) 5.11.2016. NHL pomot kokoontuivat marraskuussa kriisikokoukseen käsittelemään blindside päähän -ongelmaa Torontoon.

Et nyt suoranaisesti verraanut tuota Kadrin taklausta Finleyn suorittamaan, mutta toit sen kuitenkin tässä ketjussa esille. Näillä taklauksilla on aika vähän yhteisiä nimittäjiä. Kadri taklaa selvästi takaviistosta ja todella kovalla vauhdilla Sedinin "läpi". Muistaakseni tuosta alkoi aikamoiset hilipatihippaset kentällä.
Taklauksen suunta, voima, vauhti yms. kaikki ovat täysin eri kuin Finleyn taklauksessa.

NHL:ssä on myös täysin normaalia hakea kovia keskialueen taklauksia. Eli tätä on turha nimittää miksikään "alasarjataklaukseksi". Se että NHL:ssä noista harvoin seuraa mitään pitkäkestoisia vammoja kertoo mielestäni enemmän siitä, että pelaajat osaavat varautua niihin. Joskus kuitenkin sattuu ja sille ei näillä säännöillä mahda mitään.

Täysin oma lukunsa niin NHL:ssä, Liigassa kuin muissakin ammattilaissarjoissa ovat sinne pesiytyneet rotat, jotka eivät pelaa samoilla säännöillä. Likaiset, rangaistavat taklaukset ovat oma lukunsa ja niistä ei päästä eroon tekemällä puhtaista likaisia.

 

[TosiFani]

Nykyisellä tekniikalla varustettuna varmasti suojelee myös kaatumisvammoilta...

Niin, miten nämä suojat estäisivät taklaamasta päähän? Jos ne suojaava kaatumisvammoilta, eikö ne suojaa myös taklaustilanteissa?

 

[Pepper Jack]

Jos seuraa lätkää ja kirjoituksia laajemminkin, tietää nämä tosiasiat. Olen kuullut ja lukenut nämä toteamukset kokeneilta asiantuntijoilta ja vahvistanut ne havainnoillani. Mitä väittämää neljästä toteamuksesta epäilet?

Epäilen sitä, että valmentajat eivät kannusta pysäyttämään hyökkäystä taklauksella vastustajan siniviivalla, jos tälle tarjoutuu tilaisuus. Ja tämän tyyppinen taklaushan juuri nähtiin NHL:ssa.

 

[sampson]

Epäilen sitä, että valmentajat eivät kannusta pysäyttämään hyökkäystä taklauksella vastustajan siniviivalla, jos tälle tarjoutuu tilaisuus. Ja tämän tyyppinen taklaushan juuri nähtiin NHL:ssa.

Mihin tilanteeseen viittaat? Yleensä kaikki vastaavat tilanteet joita olen nähnyt ovat keskialueella tai omalla puolustusalueella..

 

[444]

Mihin tilanteeseen viittaat? Yleensä kaikki vastaavat tilanteet joita olen nähnyt ovat keskialueella tai omalla puolustusalueella..

Vaikuttaako pituussuuntainen sijainti kentällä olennaisesti taklaukseen tai sen lopputulokseen?

 

[Pepper Jack]

Mihin tilanteeseen viittaat? Yleensä kaikki vastaavat tilanteet joita olen nähnyt ovat keskialueella tai omalla puolustusalueella..

Laineeseen kohdistunut taklaus oli tämän tyyppinen, vaikka se ei täsmälleen samassa kohdassa tapahtunutkaa. Muitakin eroja löytyy myös, mutta tämän tyyppinen se oli. Miten tilanne varsinaisesti muuttuu jos taklaus tapahtuu keskialueella eikä siniviivalla?

 

[sampson]

Et nyt suoranaisesti verraanut tuota Kadrin taklausta Finleyn suorittamaan, mutta toit sen kuitenkin tässä ketjussa esille. Näillä taklauksilla on aika vähän yhteisiä nimittäjiä. Kadri taklaa selvästi takaviistosta ja todella kovalla vauhdilla Sedinin "läpi". Muistaakseni tuosta alkoi aikamoiset hilipatihippaset kentällä.
Taklauksen suunta, voima, vauhti yms. kaikki ovat täysin eri kuin Finleyn taklauksessa.

NHL:ssä on myös täysin normaalia hakea kovia keskialueen taklauksia. Eli tätä on turha nimittää miksikään "alasarjataklaukseksi". Se että NHL:ssä noista harvoin seuraa mitään pitkäkestoisia vammoja kertoo mielestäni enemmän siitä, että pelaajat osaavat varautua niihin. Joskus kuitenkin sattuu ja sille ei näillä säännöillä mahda mitään.

Täysin oma lukunsa niin NHL:ssä, Liigassa kuin muissakin ammattilaissarjoissa ovat sinne pesiytyneet rotat, jotka eivät pelaa samoilla säännöillä. Likaiset, rangaistavat taklaukset ovat oma lukunsa ja niistä ei päästä eroon tekemällä puhtaista likaisia.

En muista nähneeni puolustajan hyökkäysalueen blind-side takalusta NHL:ssä. Onko joku muu nähnyt? Keskialueella ja puolustusalueellahan on tapana taklata, koska ei aseteta omaa joukkuetta ahdinkoon, vaikka taklaus täysin epäonnistuisi ja syntyisi ylivoitilanne.

Otin tuon Kadrin taklauksen esimerkkinä, koska se aiheutti polemiikkia NHL.ssä ja oli blind side on partly head - taklaus, tosin efektiiviinen nopeus (vauhti melkein samansuuntainen) ja massat pienemmät kuin Finleyn taklauksessa . Ja NHL:ssä tosiaan pohditaan vakavasti korkeimmalla tasolla, mitä nyt pitäisi tehdä, toisin kuin täällä.

Kadri sai tosiaan maksaa taklauksesta välittömästi pikatuomio-oikeudenkäynnissä, josta ei NHL-organisaatio aloittajaa laita pelikieltoon, kuten meillä on ajoittain tapana.

 

[444]

En muista nähneeni puolustajan hyökkäysalueen blind-side takalusta NHL:ssä. Onko joku muu nähnyt? Keskialueella ja puolustusalueellahan on tapana taklata, koska ei aseteta omaa joukkuetta ahdinkoon, vaikka taklaus täysin epäonnistuisi ja syntyisi ylivoitilanne.

Otin tuon Kadrin taklauksen esimerkkinä, koska se aiheutti polemiikkia NHL.ssä ja oli blind side on partly head - taklaus, tosin efektiiviinen nopeus (vauhti melkein samansuuntainen) ja massat pienemmät kuin Finleyn taklauksessa . Ja NHL:ssä tosiaan pohditaan vakavasti korkeimmalla tasolla, mitä nyt pitäisi tehdä, toisin kuin täällä.

Kadri sai tosiaan maksaa taklauksesta välittömästi pikatuomio-oikeudenkäynnissä, josta ei NHL-organisaatio aloittajaa laita pelikieltoon, kuten meillä on ajoittain tapana.

Yritän edelleen ymmärtää, mikä merkitys itse taklauksen kannalta on sillä, onko taklaaja puolustaja vai hyökkääjä ja taklaako tämä hyökkäys-, puolustus- vai keskialueella. Toki sillä saadaan pienennettyä otantaa, kun verrataan edes etäisesti vastaavia tilanteita toisiinsa. Samalla toki voidaan ottaa vaikka pelipaidan väri erityistarkkailuun tai pelinumero. Ne vaikuttavat siihen itse taklaukseen aivan yhtä paljon.

Efektiivisellä nopeudella ei ole myöskään sen itse taklauksen kannalta merkitystä. Kadri tulee mainitsemassasi tilanteessa niin kuolleesta kulmasta, että Daniel ei pysty normaalilla pelaamisellaan häntä millään tavalla havaitsemaan. Lisäksi vauhtia on sen verran, ettei järki paljon päätä pakota.

NHL:ssä olisi syytäkin puuttua paljon rankemmin juuri tällaisiin rottailuihin. Toinen hyvä esimerkki NHL:n linjattomuudesta on linkkaamani video viime viikonlopulta, kun Montrèalin Shaw päätti vedellä Rangersin Fastin kylmäksi. Kuollut kulma, kyynärpää, pää, pelaaja luopunut kiekosta hieman aiemmin -> 2 minuutin jäähy eikä muita seuraamuksia.
Toisin sanoen NHL kriisipalavereineen ja nykyisine kurinpitoineen on aika suuri vitsi.

 

[MacRef]

Kumpi on pienempi paha kyynerpäävammat vai päävammat?

Se on kyynärpää, ei kyynerpää. t. Kielipoliisi

Kun pelataan sääntöjen mukaan, niin kyynärpääsuoja ei aiheuta yhtään päävammaa mutta estää kuitenkin monta kyynärpäävammaa.

 

[Rod Weary]

Ja NHL:ssä tosiaan pohditaan vakavasti korkeimmalla tasolla, mitä nyt pitäisi tehdä, toisin kuin täällä.

Ihan yleisestä mielenkiinnosta, kun olet selvästi minua enemmän perehtynyt tähän asiaan. Käydäänkö tuota keskustelua laittomien taklausten takia, vai koskeeko keskustelu myös teknisesti puhtaita, mutta moraalisesti arveluttavia avojään pommeja? Ilmeisesti lähinnä päähän osuneisiin, eli minusta laittomiin keskitytään, mutta varmistan vielä.

 

[sampson]

Laineeseen kohdistunut taklaus oli tämän tyyppinen, vaikka se ei täsmälleen samassa kohdassa tapahtunutkaa. Muitakin eroja löytyy myös, mutta tämän tyyppinen se oli. Miten tilanne varsinaisesti muuttuu jos taklaus tapahtuu keskialueella eikä siniviivalla?

Laineen tapauksessa tosiaan taklaajalla ei ollut vauhtia ja päävamma johtui pääasiassa, koska päät kolahtivat toisiinsa.

Tilanne muuttuu siinä mielessä, että jos puolustaja hakee riskitaklausta hyökkäysalueella "puskista" ja taklattava huomaakin taklaajan, väistää, oma joukkue voi normaalisti joutua alivoimatilanteeseen. Mutta, jos tämä on joukkueen johdon ja valmentajan siunaama suunniteltu kuvio, jossa hyökkääjät luistelevat puolustamaan ja jossa puolustaja voi rauhassa metsästää vastustajan tähtipelaajia, näkyy tämä hieman erilaisena asetelmana. Voihan olla, että tässä puolustaja on keksinyt oman tavan puolustaa joukkuettaan, mutta hieman epäilen...

 

[sampson]

Ihan yleisestä mielenkiinnosta, kun olet selvästi minua enemmän perehtynyt tähän asiaan. Käydäänkö tuota keskustelua laittomien taklausten takia, vai koskeeko keskustelu myös teknisesti puhtaita, mutta moraalisesti arveluttavia avojään pommeja? Ilmeisesti lähinnä päähän osuneisiin, eli minusta laittomiin keskitytään, mutta varmistan vielä.

"Laiton taklaus", vastustajan kunnioittaminen, pelaajien turvallisuus, busineksen pyörittäminen jääkiekon ympärillä. Nämä on tässä asiassa teemoja ylätasolla. Kuten yhdessä NHL-managerin lainauksessa sanottiin, tuomiot tulee tehdä sääntökirjan mukaan pelaajien turvallisuuden näkökulmasta.
Käsite "puhdas taklaus" on hieman hankala määritellä aukottomasti muuten kuin että joku vaikkapa tuomari tulkitsee sen "puhtaaksi". Silloin se on tuomarin tulkinnan mukaan "puhdas". Harmaalla alueella, josta yleensä nousee kohu, rajan veto ei ole helppoa. Yleensä NHL:ssä kaikki epäselvät tapaukset tutkitaan perusteellisesti ja asiantuntemuksella.

 

[444]

Yleensä NHL:ssä kaikki epäselvät tapaukset tutkitaan perusteellisesti ja asiantuntemuksella.

Kuten tässä Shaw - Fast -tapauksessa tehtiin? Tai sitten se oli vain 2 minuutin jäähyn arvoinen temppu, mikä taas asettaa koko väittämän hieman kyseenalaiseen varjoon.
Edelleen NHL:ssä sallitaan paljon enemmän kuin Liigassa, joten sieltä mallia ei kannata hakea.

 

[Jani82]

Niin, miten nämä suojat estäisivät taklaamasta päähän? Jos ne suojaava kaatumisvammoilta, eikö ne suojaa myös taklaustilanteissa?

Ei ne sitä estäkkään mutta tekevät vammoista melkoisella varmuudella pienempiä kuten joustokaukalot kun suojat joustavat niin ne imevät osan iskusta itseensä ja osuma ei ole niin kova.
Suojaavat kyllä niissäkin mutta eivät aiheuta vastustajalle yhtä isoa ongelmaa.

Se on kyynärpää, ei kyynerpää. t. Kielipoliisi

Kun pelataan sääntöjen mukaan, niin kyynärpääsuoja ei aiheuta yhtään päävammaa mutta estää kuitenkin monta kyynärpäävammaa.

Voi voi jos meni tunteisiin.
Niin ei aiheuta mutta kas kummaa tässä parin viime viikon aikana on tullut jo pari kertaa suoraan nuppiin näissä molemmissa tapauksissa "pehmeä" suoja olisi varmasti auttanut.
Samoin Sopanen-Halonen tapauksessa tuskin Halosen vintti olisi totaalisesti pimentynyt mikäli osuma olisi tullut pehmeällä suojalla eikä tuollaisella kaiken kestävällä nykysuojalla.

 

[Pepper Jack]

Tilanne muuttuu siinä mielessä, että jos puolustaja hakee riskitaklausta hyökkäysalueella "puskista" ja taklattava huomaakin taklaajan, väistää, oma joukkue voi normaalisti joutua alivoimatilanteeseen. Mutta, jos tämä on joukkueen johdon ja valmentajan siunaama suunniteltu kuvio, jossa hyökkääjät luistelevat puolustamaan ja jossa puolustaja voi rauhassa metsästää vastustajan tähtipelaajia, näkyy tämä hieman erilaisena asetelmana. Voihan olla, että tässä puolustaja on keksinyt oman tavan puolustaa joukkuettaan, mutta hieman epäilen...

Edelleen kysyn miten tämä eroaa puolustajan vastaavasta toiminnasta keskialueella? Jos katsot vaikkapa tuon tilanteen, näet että HIFK:n toinen puolustaja (oikealla viivaa pitävä pelaaja on hyökkääjä) tulee vasenta laitaa pitkin pelin alle ja vaikka Miklik olisi onnistunut väistämään taklauksen, olisi vauhti hidastunut ja Salmela ehtinyt pelin alle helposti. Todella hyvin pelattu tilanne koko joukkueelta.

Olet keksinyt tätä taklausta vastaan mitä kummallisimpia perusteluita aina vasemman pakin oikealle puolelle tulemisesta pysäytyskuviin joilla olet laskenut Finleyn vauhtia. Olet käyttänyt fysiikanlaskuja aivan turhaan perustellaksesi jotain mitä niillä ei voi osoittaa. Nyt käytät "jääkiekkoa seuraavien tuntevia tosiasioita" perusteena. Käytät tässä pohjana täysin erilaisen taklauksen synnyttämiä reaktioita sekä todistamattomia valmentajien kehoituksia. Et ole ollut kovin vakuuttava argumenteissasi, joten epäilen noita kehoituksia vahvasti.

Hyvä kun otit juuri tuon taklauksen esiin, sillä tästä videosta löytyy myös Finleyn taklaukseen rinnastettava siniviivalla tapahtunut "alasarjataklaus".

Ehkä tämän kotimaisen sarjan paras avojäätaklaaja Daniel Grillfors jakelee muuten vastustajan sinisellä toisinaan hyökkäyksen pysäyttäviä avojäätaklauksia.

Olen @Ishmael in kanssa samaa mieltä siitä, että NHL:ssa sallitaan paljon enemmän kuin liigassa.

 

[verikuut]

Juuso Riikola on tämän sarjan paras perstaklaaja.

Vertaillessa Liigaa ja NHL:ää pitää suhteuttaa tilanteet sen mukaan, mikä on tyypillistä ja mikä ei. Änärissä on pienempi kaukalo ja isommat, nopeammat ja taitavammat pelaajat. Tästä johtuen siellä on jo oletusarvo, että taklaus tulee todennäköisesti kohdalle heti kohta kun muutut kiekolliseksi pelaajaksi. Liigassa tempo on hitaampaa ja tilaa on enemmän, eikä peleissä muutenkaan taklata juurikaan, kun alaketjuissa ei ole oikeaa kilpailua pelipaikoista. Siksi näitä selänkääntöjä tulee, koska ei olla totuttu siihen, että kiekkoa seuraa kontakti. Vaikka säännöt ovat periaatteessa samat, kyseessä on kuitenkin kaksi jos ei eri lajia, niin ainakin kaksi eri tapaa pelata sitä. Siksi kysynkin, onko meillä pakko olla samat sääntötulkinnat kuin änärissä? Finley olisi voinut saada rangaistuksen ryntäyksestä ilman Laineen tapausta, eikä kovinkaan moni olisi jaksanut surkutella siitä pitkään, koska näinhän täällä on ollut tapana viheltää: vastustaja loukkaantuu, taklaaja ulos. En missään nimessä väitä että Finley olisi pitänyt tuomita ryntäyksestä, kyseenalaistan ainoastaan tämän yksi yhteen vertailun rapakon taakse. Sääntöjen tarkoituksena on kuitenkin yhtenäistää pelisäännöt, ja jos säännöt eivät sovellu suurimmalle osalle pelaajista, useimmiten evoluutio muuttaa säännöt sellaisiksi, että ne palvelevat pelaajiaan.

 

[Mängimies]

Edit: todellisuudessa ainoa tapa estää loukkaantumiset jääkiekon kaltaisessa lajissa on kieltää koko laji. Tai kyllä kontaktin kieltäminenkin ehkäisisi loukkaantumisia, mutta lajikin on silloin eri. Ja silloinkin loukkaantumisia tulisi, koska vauhdikas laji jäällä. Se on aivan sama mitä muutoksia tehdään, aina löytyy uudet ihmiset kertomaan kuinka on liian vaarallista ja kuinka jokainen loukkaantuminen on liikaa.

Jos vaikka säännöillä kiellettäisiin kaikenlainen kontakti lajista ja sitten vaikkapa suurennettaisiin jääkiekkokaukalo jääpallokentän kokoiseksi ja otettaisiin kaukalot reunoilta pois tai sitten kaukalon laidat pehmustettaisiin. Uskoisin, että niillä keinoin loukkaantumiset vähenisivät nykyisestä. Lisäksi pelaajille voitaisiin määrätä kokopleksit tai verkko kasvojen suojaksi mahdollisten silmävammojen ehkäisemiseksi. Toki myös itse peliväline eli kiekko voitaisiin pehmustaa tai kompromissina pelata junnukiekossa joskus käytössä olleella reikäkiekolla. Olisihan se toisaalta ehkä hieman eri laji kuin nykyinen peli nimeltä jääkiekko, mutta hei ainakin loukkaantumiset vähenisivät.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ihan yleisestä mielenkiinnosta, kun olet selvästi minua enemmän perehtynyt tähän asiaan. Käydäänkö tuota keskustelua laittomien taklausten takia, vai koskeeko keskustelu myös teknisesti puhtaita, mutta moraalisesti arveluttavia avojään pommeja? Ilmeisesti lähinnä päähän osuneisiin, eli minusta laittomiin keskitytään, mutta varmistan vielä.

Vaikka et minulta kysynytkään ja olen vain lehtien armoilla, niin yhdysvalloissa on mahdollista käyttää ja käytetään joukkokanteita. Tämä on varsinkin viime vuosina aiheuttanut suunnatonta pään vaivaa eri lajeissa omistajille. Heidän on saatava päävammojen kohtelu sille tasolle, että se on hyväksyttävää lajin harrastajille. Eksaktia rajaa on erittäin vaikea sanoa, että mitkä toimenpiteet ovat omistajilta ja kattojärjestöiltä riittäviä. Kuitenkin he ovat oikeusteitse potentiaalisia kadottamaan satoja miljoonia riihikuivaa, joten aihe kiinnostaa. Tähän siis kuuluu esim. valmentajien ja joukkueen lääkäreiden vastuu olla päästämättä päävammaisia tai rajatapauksia kentälle. Kaikki päävammat muutenkaan ei tule taklauksista ja osa vakavista päävammoista tulee hoidon puutteesta tai liian lyhyestä toipumisajasta. Eli kyllä NHL:n johtajat ihan takuu varmasti miettivät, miten päävammoja saataisiin vähennettyä. Vähimmillään heidän on siis luotava otollinen ympäristö ja asenteet, että ne voisivat vähentyä. Varmasti siis koskee myös jollain tapaa myös puhtaita avojään pommeja kiertoteitse, joskin uskon heidän päätyneen siihen ettei niitä haluta poistaa lajista.

Tuo arveluni pohjautuu siis maalaisjärkeen ja lehtijuttuihin.

 

[TosiFani]

Yksi hyvä keino olisi kieltää nuo kovamuoviset suojat kuten kyynerpää- ja hartiasuojat.
Ei tarvitse ihmetellä jos nuppiin kolahtaa 100kg kovamuovi edellä, jos sen sijaan osuma tulisi vain sillä "pehmeällä" osalla seurauskin olisi todennäköisesti jotain muuta.
Samalla tuo todennäköisesti vähentäisi vähä nvauhtia kun kukaan ei halua vapaaehtoisesti teloa myös itseään kun pehmeä osa suojissa ei suojaa taklaajaa kuten tuo kovamuovi tekee.

Tosin tätä ei tapahdu ellei myös NHL lähde hommaan mukaan kun ne varustemarkkinoiden isoimmat rahat liikkuvat siellä

Nykyisellä tekniikalla varustettuna varmasti suojelee myös kaatumisvammoilta.

Meinaat, että tekniikka ei ole tuosta kehittynyt yhtään?
Miksi maalivahdit jääkiekossa käyttävät alusasuinaan niitä extra suojia?
Samoin futikseen on tullut pehmeitä säärisuojia tuskin niitä käytettäisiin jos ne eivät toimisi yhtä hyvin kuin kovamuoviset suojat.
Nykyiset suojat ovat nyt niin paljon kevyempiä, että on helppoa lisätä "pehmyttä" suojausta ja suojat eivät tulemaan lähekkään niitä painoja kuin 80-luvulla.
Kumpi on pienempi paha kyynerpäävammat vai päävammat?

Ei ne sitä estäkkään mutta tekevät vammoista melkoisella varmuudella pienempiä kuten joustokaukalot kun suojat joustavat niin ne imevät osan iskusta itseensä ja osuma ei ole niin kova.
Suojaavat kyllä niissäkin mutta eivät aiheuta vastustajalle yhtä isoa ongelmaa.

Voi voi jos meni tunteisiin.
Niin ei aiheuta mutta kas kummaa tässä parin viime viikon aikana on tullut jo pari kertaa suoraan nuppiin näissä molemmissa tapauksissa "pehmeä" suoja olisi varmasti auttanut.
Samoin Sopanen-Halonen tapauksessa tuskin Halosen vintti olisi totaalisesti pimentynyt mikäli osuma olisi tullut pehmeällä suojalla eikä tuollaisella kaiken kestävällä nykysuojalla.

Minusta sinä olet vaihtanut mielipidettäsi viime aikoina.