Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2024–2025

  • 201 704
  • 1 487

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Niin, tosiaan tilanteen tulkitsi kiekottomaan estämiseksi tuomarit livenä, tuomarit videolta, tilannehuone ja 90% kaikista muista. Tilanteen tulkitsi tahalliseksi vahingoittamisyrityksesksi melkein kaikki IFK vauvat, ja muutama muu, joten on ne kurinpitäjät tyhmiä

Mitä ovat nämä IFK-vauvat? Näetkö niitä nytkin samassa tilassa kanssasi?

Liigan tuomarit ja tilannehuone ovatkin yhdessä vedenpitävä, noin Suomen korkeimpaan oikeuteen verrattavissa oleva päätäntäelin.
 

Ahtiala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Rangers
Mitä ovat nämä IFK-vauvat? Näetkö niitä nytkin samassa tilassa kanssasi?

Liigan tuomarit ja tilannehuone ovatkin yhdessä vedenpitävä, noin Suomen korkeimpaan oikeuteen verrattavissa oleva päätäntäelin.
Ei näy täällä, joskus kyllä on näkynyt
Mutta pidän noita sun päätäntäelimiä tavallaan vähän merkitykselliswnpinä kun vaikkapa sua tai mua, niiden päätöksillä ja mielipiteillä on jopa vähän merkitystä.

Mutta IFK vauva termi aukeaa sullekin, kun lueskelet sieltä teidän omilta sivuilta viestejä vaikkapa muutaman edellisviikon ajalta. Siellä itkua aiheuttaa lähtökohtaisesti kaikki. Oli kyse sitten teidän omistaa väestä, vastustajan maskotista tai milloin mikäkin.
Joskus kauan kauan sitten, pidin IFK:ta varsin miehekkään yhteisönä, joukkuetta ja faneja myöden. Niinkuin sanoin, kauan sitten. Mutta nyt menee rajusti offtopickiksi, joten jatketaan vaikka toisaalla jos siltä tuntuu.
Ja hei, vaikka nyt harmittaa, kohta on taas Flow-festarit, siellä pääsette taas samanhenkisten seuraan
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Kaikenlaisia hupivitosia ollaan viime kausina keksitty, mutta sitten sellainen jätetään antamatta Tyrväisen idioottimaisesta taklauksesta Vesalaiseen täysin kiekottoman tilanteen ulkopuolella, mistä seurasi vielä loukkaantuminen. Ei helvetti sentään.

Oho. Olisin kyllä odottanut sulta enemmän. Kun pääsin katsomaan tilanteen jälkikäteen, niin kyllä siinä Vesalainen lähtee äkillisesti kääntymään maalia kohti. Tyrväinen kaikesta huolimatta ei muuta suuntaansa, ei levitä jalkaansa ja ensimmäinen osuma Vesalaiseen ei ole polveen.

Aika kova jätkä olisi Tyrväinen, jos osaa lähteä hakea taklausta niin ettei suunta tai asento muutu viimeisen sekunnin parin aikana, mutta silti vetää suoraan "idioottimaisen taklauksen".

Kaksi minuuttia estämisestä on selviö, mutta mitä ja mistä syystä itse antaisit, etenkin jos pääset katsomaan tilanteen nauhalta jälkikäteen?

Se, että sattuu ikävä loukkaantuminen on oikeastaan melko epätodennäköinen lopputulos tuosta, mutta näitäkin sattuu.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Oho. Olisin kyllä odottanut sulta enemmän. Kun pääsin katsomaan tilanteen jälkikäteen, niin kyllä siinä Vesalainen lähtee äkillisesti kääntymään maalia kohti. Tyrväinen kaikesta huolimatta ei muuta suuntaansa, ei levitä jalkaansa ja ensimmäinen osuma Vesalaiseen ei ole polveen.

Aika kova jätkä olisi Tyrväinen, jos osaa lähteä hakea taklausta niin ettei suunta tai asento muutu viimeisen sekunnin parin aikana, mutta silti vetää suoraan "idioottimaisen taklauksen".

Kaksi minuuttia estämisestä on selviö, mutta mitä ja mistä syystä itse antaisit, etenkin jos pääset katsomaan tilanteen nauhalta jälkikäteen?

Se, että sattuu ikävä loukkaantuminen on oikeastaan melko epätodennäköinen lopputulos tuosta, mutta näitäkin sattuu.
Oho, kerrankin joku odottaa multa jotain. Outo tilanne!

Tuota tilannetta edelsi Tyrväisen melko voimakas poikittainen maila Vesalaiseen, eli mun tulkinnan mukaan lähdettiin hakemaan eilisen voiton jälkeen heti uudelleen asetelmia. Poikkarin jälkeen kiekko pelataan toiselle puolelle hyökkäysaluetta siniviivalle, ja Tyrväinen pitää Vesalaisen kokoajan näkökentässään. Vesalainen seuraa kiekkoa, Tyrväinen Vesalaista (ja kiekkoa). Yhtäkkiä Tyrväinen kääntyykin Vesalaista kohti ja taklaa, vaikka kiekkoa ei olla pelaamassa lähimaillekaan. Se, että Tyrväinen ei olisi muuttanut suuntaansa taklatakseen Vesalaista, on paskapuhetta. Tyrväinen oli pitkään menossa kiekkoa kohti (eli sinisen kulmaan), mutta taklaushetkellä luistelusuunta oli kohti IFK:n maalia.

Taklaus osui sekä olkapäällä että jalalla ja itse taklaus, eikä kaatuminen, johti Vesalaisen loukkaantumiseen. Vitosta määriteltäessä on aika se ja sama, tapahtuuko loukkaantumiseen johtanut estämistaklaus polvella vai olkapäällä, sen vaikutusta pitäisi punnita vasta pelikieltoa annettaessa. Tämä tilanne oli erittäin selkeä vitonen mulle johtuen ihan pelkästään siitä, että täysin tilanteen ulkopuolella tapahtunut estäminen johti loukkaantumiseen, ei siinä sen kummempaa - Tyrväinen piittaamattomasti vaaransi vastustajaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kafka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin ravintolapianistit ja harhaoppiset joogaajat
On tuo silti tarpeettoman vaarallista peliä, kun taklaa kolmantena pelaajana ns. puun takaa.
Vaarallista ja riskaapelia, olen tästä täysin samaa mieltä. Vähän sellaisia tilanteita, että niissä on sitten parempi osua puhtaasti, tai muuten tulee ruumiita. Tässä kohtaa nähdäkseni itse taklaus oli kuitenkin ihan puhdas.

Kulttuuri näissä lienee vuosien mittaan vähän muuttunut, aika harvoin enää näkee että yritetään kaveria puun takaa vetää pystyyn. Ehkä sen takia niihin sitten ei osata oikein enää varautuakaan, nähdyn kaltaisilla seurauksilla. Ehkä olisi siis ihan hyvä muistaa, että aina siellä vastustajalla saattaa se oman elämänsä martinberger tai aleksianttalainen surffailla vastaan.

Se, että onko tällainen kulttuurin muutos hyvä vai huono asia, lienee kai jokaisen jääkiekon ystävän omassa harkinnassa. Pelillisesti ei välttämättä, yleisinihmillisyyden kannalta varmasti enemmän kuin tervetullutta.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se, että onko tällainen kulttuurin muutos hyvä vai huono asia, lienee kai jokaisen jääkiekon ystävän omassa harkinnassa. Pelillisesti ei välttämättä, yleisinihmillisyyden kannalta varmasti enemmän kuin tervetullutta.
Noissa taklauksissa voi käydä erittäin huonosti. On hyvä miettiä, että menevätkö kovat pommit pelaajien terveyden edelle. Onko pelaaja ihminen vai pelkkä urheiluviihteen pelinappula?

Tokihan nämä taklaukset olivat ysäripelin tapaan ysärillä muotia, mutta itse näen näiden ajan olevan jo ohi. Lopputulos tässä on ainakin se, ettei Kempe ole ihan heti pelikuntoinen.
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Vaarallista ja riskaapelia, olen tästä täysin samaa mieltä. Vähän sellaisia tilanteita, että niissä on sitten parempi osua puhtaasti, tai muuten tulee ruumiita. Tässä kohtaa nähdäkseni itse taklaus oli kuitenkin ihan puhdas.
Onko tästä jotain parempia kuvakulmia saatavilla? Kuutiolta ainakin näytti, että olka-/kyynärpää suoraan kaasariin.
 
Tyrväinen piittaamattomasti vaaransi vastustajaa.
Tämähän on aivan ennen kuulumatonta.

Harmi että IFK on niin persaukinen seura nykyään. Voisi hyvin maksaa sen pikkusumman ja pakottaa tuo tilanne kurinpidon tarkasteluun. Sitähän nuo pulutkin harrastavat kaiken aikaa, niin olisi hyvä saada tähän ammattimaisempi ratkaisu kuin tilannehuoneen höpinät.
 

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Voisiko olla niin, että tuomarit lähtivät tarkastamaan onko aihetta antaa 2+2 korkeasta mailasta. Tuomarit päätyvät siihen lopputulokseen, että ei ole korkea maila kyseessä, niin he eivät voi enää tuomita 2 min jäähyä huitomisesta

En tiedä miten nämä videolta katselun ohjeet menevät. Loppuvuodesta espoolainen laitettiin boksiin ja alettiin kelailla olisiko ulosajo päähän taklauksesta. Videota kelailtaiin eikä siinä ollut mitään. Tultiin kentälle, ja tuomio oli 2min estäminen.

Oli todella vaikea ymmärtää että jäähyä annettiin, mutta liekö niin että jos pelaaja on boksiin jo laitettu, vaikkakin väärästä syystä, ei sitä voi enää ilman rangaistusta jättää? Kerran kerrasta tuon videon kelattua piti tulla toteamaan että ei jäähyä, tuomari nostaa käden virheen merkiksi ja reagoitiin seuraamukseen eikä tekoon. Vastajoukkueen pelaaja itse törmäsi ja loukkasi itsensä tilanteessa.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Oho, kerrankin joku odottaa multa jotain. Outo tilanne!

Tuota tilannetta edelsi Tyrväisen melko voimakas poikittainen maila Vesalaiseen, eli mun tulkinnan mukaan lähdettiin hakemaan eilisen voiton jälkeen heti uudelleen asetelmia. Poikkarin jälkeen kiekko pelataan toiselle puolelle hyökkäysaluetta siniviivalle, ja Tyrväinen pitää Vesalaisen kokoajan näkökentässään. Vesalainen seuraa kiekkoa, Tyrväinen Vesalaista (ja kiekkoa). Yhtäkkiä Tyrväinen kääntyykin Vesalaista kohti ja taklaa, vaikka kiekkoa ei olla pelaamassa lähimaillekaan. Se, että Tyrväinen ei olisi muuttanut suuntaansa taklatakseen Vesalaista, on paskapuhetta. Tyrväinen oli pitkään menossa kiekkoa kohti (eli sinisen kulmaan), mutta taklaushetkellä luistelusuunta oli kohti IFK:n maalia.

Taklaus osui sekä olkapäällä että jalalla ja itse taklaus, eikä kaatuminen, johti Vesalaisen loukkaantumiseen. Vitosta määriteltäessä on aika se ja sama, tapahtuuko loukkaantumiseen johtanut estämistaklaus polvella vai olkapäällä, sen vaikutusta pitäisi punnita vasta pelikieltoa annettaessa. Tämä tilanne oli erittäin selkeä vitonen mulle johtuen ihan pelkästään siitä, että täysin tilanteen ulkopuolella tapahtunut estäminen johti loukkaantumiseen, ei siinä sen kummempaa - Tyrväinen piittaamattomasti vaaransi vastustajaa.

Käsi sydämellä, katsoitko sen uusinnan jälkikäteen?

Tyrväinen ei tosiaan ota liu'usta mitään lisäpotkua tai vaihda rintamasuuntaa aloituspisteen jälkeen. Kyllä se on Vesalainen, joka kääntyy nopeasti maalia kohti.

2 minuuttia estämisestä on paikallaan. Se tuli. Aika paljon pistät kermaa kakun päälle, jos väität kaikkien loukkaantumiseen johtavien kiekottoman estämisien olevan 5 minuuttisia. Eivät ole.

Kyllä siinä on mustan ja valkoisen välissä aika paljon harmaan sävyjä. Tuosta uusinnasta ei vain kerta kaikkiaan löydy koventavia perusteita pelikiellolle.

Onko kyseessä kiekottoman estäminen? On.
Tehtiinkö osuma erityisen kovalla vauhdilla? Ei.
Kääntyykö Tyrväinen niin, että Vesalainen ei voi sitä huomata? Ei.
Levittyykö Tyrväisen jalka polven eteen? Ei.
Onko ensisijainen osumakohta polvi? Ei.

Tuossa kaksi pelaajaa osui yhteen, josta toinen loukkaantui. Silti sun tulkinnalle, että "loukkaantumiseen johtava estäminen" ei taida löytyä jääkiekkosäännöistä tai sen tulkinnoista?
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Tyrväinen ei tosiaan ota liu'usta mitään lisäpotkua tai vaihda rintamasuuntaa aloituspisteen jälkeen.

Silti sun tulkinnalle, että "loukkaantumiseen johtava estäminen" ei taida löytyä jääkiekkosäännöistä tai sen tulkinnoista?



Tuosta maalin takaa kuvatusta kulmasta näkyy Tyrväisen käännös.

Mun tulkinta on se, että Tyrväinen piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa, mikä on estämisvitosen kriteeri sääntökirjassa.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
En tiedä miten nämä videolta katselun ohjeet menevät. Loppuvuodesta espoolainen laitettiin boksiin ja alettiin kelailla olisiko ulosajo päähän taklauksesta. Videota kelailtaiin eikä siinä ollut mitään. Tultiin kentälle, ja tuomio oli 2min estäminen.

Oli todella vaikea ymmärtää että jäähyä annettiin, mutta liekö niin että jos pelaaja on boksiin jo laitettu, vaikkakin väärästä syystä, ei sitä voi enää ilman rangaistusta jättää? Kerran kerrasta tuon videon kelattua piti tulla toteamaan että ei jäähyä, tuomari nostaa käden virheen merkiksi ja reagoitiin seuraamukseen eikä tekoon. Vastajoukkueen pelaaja itse törmäsi ja loukkasi itsensä tilanteessa.
2+2min korkean mailan tarkistus menee näin:
"18.4. VIDEOTARKISTUS – KAKSINKERTAINEN PIENI RANGAISTUS, KORKEA MAILA
Päätuomareilla on mahdollisuus tarkistaa videolta tilanne, jossa korkeasta mailasta tuomitaan kaksikertainen pieni rangaistus, jotta alkuperäinen jäällä tuomittu rangaistus joko 1. varmennetaan tai 2. kumotaan.

Päätuomarilla on ainoastaan seuraavat vaihtoehdot oman tuomionsa videotarkistuksessa:
(I) vahvistaa alkuperäinen rangaistus (kaksinkertainen pieni rangaistus); tai
(II) kumota alkuperäinen rangaistus."

Mahdollisuutta vaihtaa huitomiseen ei siis ollut.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans



Tuosta maalin takaa kuvatusta kulmasta näkyy Tyrväisen käännös.

Mun tulkinta on se, että Tyrväinen piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa, mikä on estämisvitosen kriteeri sääntökirjassa.

Jos tuo on piittaamattomasti vaarantamista, siellä ei kohta kannata olla kuin yksi pelaaja kerrallaan jäällä, ettei kukaan vaan törmää toisiinsa kontaktilajissa.

Tyrväinen olisi voinut välttää kontaktin ja Vesalaisen loukkaantuminen on suurilta osin huonoa tuuria, estäminen ja 2 minuuttia.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans



Tuosta maalin takaa kuvatusta kulmasta näkyy Tyrväisen käännös.

Mun tulkinta on se, että Tyrväinen piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa, mikä on estämisvitosen kriteeri sääntökirjassa.


Siis tuossa videossa just näkyy, että jos jotain kääntyy, niin se on Tyrväisen ylävartalo ottamaan törmäystä vastaan.

Ikävä loukkaantuminen, mutta polven korkeudella mikään raskauttavaa ei tapahdu törmäyksessä. Ei vauhdin lisäämistä, ei kurotusta polvella, ei ensisijaisesti polveen osumista, ei liu'un keskettämistä ja uudelleentähtäystä kiekokonta vastaan.

Luistelulinjat törmää ensisijaisesti Vesalaisen toimesta.

Mutta tämä tästä. Nähtäväksi tämän voi tulkita monella tavalla ja annoit omaan näkemykseesi perusteet, joten kiitos siitä.
 

Milvus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampere
Vähän epäselvä on liikkuva kuva tehdä isompia johtopäätöksiä. Kummallista muuten tämä jääkiekkomaailman toimintaympäristö, kun vammauttavat manööverit osuvat järjestään samoille henkilöille?

No, mennään eteenpäin, Vesalainen kainalosauvoilla.
 

Sipilpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ikävä loukkaantuminen, mutta polven korkeudella mikään raskauttavaa ei tapahdu törmäyksessä. Ei vauhdin lisäämistä, ei kurotusta polvella, ei ensisijaisesti polveen osumista, ei liu'un keskettämistä ja uudelleentähtäystä kiekokonta vastaan.
Lukitaanko vastaus? Alla hidastettu ja lähempää otettu video tilanteesta.






Luistelulinjat törmää ensisijaisesti Vesalaisen toimesta.

Oletko tosissasi? Vesalaisella on katse kiekossa ja Tyrväisellä Vesalaisessa. Miten tämä menee Vesalaisen piikkiin?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Vesalaisen loukkaantuminen johtuu vain ja ainoastaan Tyrväisen välinpitämättömyydestä taklata kiekotonta pelaajaa joka ei voi olettaa joutuvansa tulevan taklatuksi. Vesalaisen kaatuminen on seurausta Tyrväisen täysin tarkoituksella haetusta taklauksesta ja siten loukkaantuminen on täysin Tyrväisen syy, ei huonoa tuuria yms. muuta paskaa mitä täällä on saanut pelikaanien suunnalta lukea.

Aivan vitun oksettava taklaus mikä kannustaisi pelaajia jatkossa hakemaan taklauksia kiekottomiin pelaajiin jotka eivät odota tulevansa taklatuksi ja ovat siten alttiimpia loukkaantumisille tuollaisissa tilanteissa. 2 min tuosta oli aivan täysi vitsi, kun sääntöjen vastaisesti taklataan vastustajan pelaaja hyvin todennäköisesti pitkälle sairaslomalle.

Rapatessa toisinaan roiskuu, mutta et sinä nyt vain voi ruveta ajelemaan kiekottomia pelaajia tarkoituksella paskaksi kentällä.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vesalaisen loukkaantuminen johtuu vain ja ainoastaan Tyrväisen välinpitämättömyydestä taklata kiekotonta pelaajaa joka ei voi olettaa joutuvansa tulevan taklatuksi. Vesalaisen kaatuminen on seurausta Tyrväisen täysin tarkoituksella haetusta taklauksesta ja siten loukkaantuminen on täysin Tyrväisen syy, ei huonoa tuuria yms. muuta paskaa mitä täällä on saanut pelikaanien suunnalta lukea.

Aivan vitun oksettava taklaus mikä kannustaisi pelaajia jatkossa hakemaan taklauksia kiekottomiin pelaajiin jotka eivät odota tulevansa taklatuksi ja ovat siten alttiimpia loukkaantumisille tuollaisissa tilanteissa. 2 min tuosta oli aivan täysi vitsi, kun sääntöjen vastaisesti taklataan vastustajan pelaaja hyvin todennäköisesti pitkälle sairaslomalle.

Rapatessa toisinaan roiskuu, mutta et sinä nyt vain voi ruveta ajelemaan kiekottomia pelaajia tarkoituksella paskaksi kentällä.
Kyllä silloin kun rapataan voipi roiskua. 2 min estäminen todettu tilannehuoneessa videolla pelin aikana ja vielä jälkikäteen. Siellä kuitenkin enempi kuvakulmia käytössä. Aika turhaa ruikutusta IFK faneilta jälkikäteen. Samoin kun tuo Peltosen itkut. Ymmärrän että voi harmittaa, kun oma pelaaja loukkaantuu. Mutta turha kaivaa mitään salaliittoja tahallisesta vahingoittamisesta jne. Rike oli 2 min ja sillä selkee. Jokainen joka pelaa peliä nimeltä jääkiekko tietää että siinä voi sattua ja tapahtua.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Mutta turha kaivaa mitään salaliittoja tahallisesta vahingoittamisesta jne.
Omasta mielestä ei tässä ole mitään salaliittoa. Yhtä tahaton tämä oli kuin Tyrväisen osuma aikanaan Kuuselaan. Tai yhtä tahaton kuin Komarovin laukaisu Borgia päin. Tai yhtä tahaton kuin Komarovin pääniitti Laschiin.

Molemmat pelaajat on sellaisia, jotka tekee tahallisesti näitä eikä osaa pitää tunteitaan kurissa. Molemmat myös saisi lopettaa lätkän peluun ettei pian lopeta jonkun pelaajan uraa tällaisiin kusipäisyyksiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös