Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2024–2025

  • 253 072
  • 1 828

j2k

Jäsen
Tässäpä kuvankaappaus hetkellä kun Peltolan hanska osuu Antti-Roikon selkään. Mitään merkittävää voimaa tuottavaa kontaktia vielä tässä vaiheessa ei ole tapahtunut. Jos ajatellaan pelkkää Kärppäpelaajan peliasentoa niin tuosta olisi menty varmaan pää edellä seinään joka tapauksessa vaikka mitään kontaktia ei olisi tapahtunut. Vasen jalka painottomana ilmassa, oikean jalan paino kääntymässä sisäkantin puolelle ja koko kropan painopiste vahvasti etukumarassa.

Huitominen oli törkeä mutta minusta tässä ei ole kyse edes taklauksesta vaan todella epäonnisesta tilanteesta.
 

Liitteet

  • 1737354919274.png
    1737354919274.png
    918,7 KB · kertaa luettu: 194

Kyle

Jäsen
Selästä taklaaminen, vaikka se tuleekin seurauksena epäonnisesta huitomisesta, jossa maila menee poikki(!).

Päätös on kaikessa absurdiudessaan kuvottava. Jos huidot, niin pidä nyt jumalauta edes huoli ettet sen seurauksena horju holtittomasti kaverin selkään ja potentiaalisesti aiheuta kaverille vakavaa pysyvää haittaa.

Mutta päätöksessä tarkastellaan aika kattavasti onko tilanteessa selästä taklaaminen vai ei. Ja ny löydettiin perusteet, ettei tässä tapahdu selkään taklausta.

Päätöksessä mainitaan myös, että huitominen on rangaistuksen arvoinen, mutta se on mailalla mailaan tapahtuva huitominen. Tuosta nyt on paha lähteä pelikieltoa jakamaan.

Itse näen tämän myös kaksinkamppailun seurauksena tapahtuvana kaatumisena ja tässä pitää jokaisen arvioida näkeekö tilanteessa teon vai seurauksen, joka on varsin iljettävä.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Aika pitkälti kurinpito näki kuten itsekin näin, eli Peltola ei ehdi taklaamaan tilanteessa vaan Antti-Roikon vauhdin hidastuminen aiheutti törmäyksen huonolla hetkellä. Toki sitä en tuosta nähnyt että luistin olisi joutunut railoon. Sinänsä siis ei pelirangaistusta on ok

MUTTA miten tilanne olisi jatkunut jos Antti-Roikon luistin ei olisi tarttunut railoon? Mielestäni joka tapauksessa Peltola olisi taklannut selästä, vaikkakin vasta kun molemmat on laidassa, eli nähdyn kaltaista loukkaantumista siinä ei todennäköisesti olisi sattunut. Selkään taklaus kuitenkin. En tiedä voiko tuomita pelikieltoa tapahtumasta jotai tapahtunut, mutta sen puolesta tuosta se 1-2 peliä olisi voinut olla silti ihan perusteltavissa.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Mutta päätöksessä tarkastellaan aika kattavasti onko tilanteessa selästä taklaaminen vai ei. Ja ny löydettiin perusteet, ettei tässä tapahdu selkään taklausta.
Camaan. Eihän tässä tarkastella selästä taklaamista käytännössä lainkaan. Päätettiin vain, että ei löytynyt perustetta ja täts it.

Oikeasti kaikki tapahtuu Peltolan syystä. Mitäs menee ensinnäkin huitomaan ja sitten horjumaan kaverin selkään. Olisi eri asia, jos Peltola ei olisi menettänyt omaa tasapainoaan omasta syystään, mutta nyt kävi kuitenkin niin.

Ihan paska päätös.

Selästä ei anneta vauhtia. Piste.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni kurinpito ei ollenkaan huomioinut kontekstia tilanteessa. Jos ajat autolla kaksikaistaista tietä (yksi kaista molempiin suuntiin), etkä anna suojatielle pyrkivälle tietä, saisit korkeintaan sakon. Jos taas ajat tietä, jossa on kaksi kaistaa yhteen suuntaan ja viereiselle kaistalle on pysähtynyt auto, on sinunkin pysähdyttävä. Jos et pysähdy, menetät ajo-oikeutesi. Riskit onnettomuudelle ovat huomattavasti suuremmat tuollaisessa tilanteessa.

Samoin kuin huitomiset ja tuuppimiset keskialueella tai laidassa kiinni ollessa, eivät ne aiheuta kenellekään kovin kummoista vaaraa terveydelle. Jos taas mennään täysillä kohti päätylaitaa, pienikin huitaisu tai tönäisy voi pahimmillaan aiheuttaa loppuelämän kestävän vamman. Siksi pelaajille pitäisi iskostaa, että kontaktia ei voi ottaa tällaisessa tilanteessa, ellei ole 100 % varma, ettei tällä kontaktilla suista toista pelaajaa holtittomasti päin laitaa.

Huitomisesta voi antaa 5+20, jos se piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa, kuten Peltola mielestäni teki huitaisemalla vastustajaa laitaa kohden mennessä. Miksi ei siis voisi antaa pelikieltoa, kun mielestäni Peltola oli piittaamaton, kun kovassa vauhdissa ja lähellä päätylaitaa lähti horjuttamaan vastustajan tasapainoa? Toki voidaan odottaa, että joku halvaantuu vastaavassa tilanteessa, ennen kuin ruvetaan suitsimaan mailahäirintää vastaavissa tilanteissa. Itse toki toimisin proaktiivisesti, ja pyrkisin vähentämään tuollaisia tilanteita, joissa vastustajan mailahäirinnän tai muun takia pelaaja lentää holtittomasti päin laitaa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vähän tämmöstä Trumppimaista vaihtoehtoista totuutta tähän väliin. Vai että teams katumusharjoituskoulutusta...
Se oli viittaus tähän aiempaan viestiin:
Esimerkiksi tuo lauantainen tilanne voisi olla senkaltainen, että jokainen pelaaja/ valmentaja kutsutaan ylimääräiseen pakolliseen teams kokoukseen, jossa käydään tilanne läpi tuomarien, lääkärin yms tahojen kanssa ja kerrottaisiin miten lähellä tuossa on erittäin vakava tapahtuma ja erikseen kerrottaisiin, että nämä otetaan nyt tehostetusti pois.
Kontrasti on tosiaan aikamoinen kun vertaa miten Tappara lopulta toimi kun sille tuomittiin rangaistus huitomisesta jonka seurauksena vastustaja ajautui laitaa päin. Huipentui oikeastaan tuohon että kapteeni silmät suurena valehtelee medialle kättelykäytännöstä. Se jos joku oli trumppilaista vaihtoehtofaktaa.


Ja siltä varalta että pointti mene joltain ohi, niin en toivo tällaisista tilanteista pelikieltoa, varsinkaan seurauksen perusteella. Sääntökirjan mukainen tuomarilinja riittää.
 

Kyle

Jäsen
Ihan paska päätös.

Selästä ei anneta vauhtia. Piste.

Mutta edelleen sanon, että ongelma on sääntökirja jos siellä ei ole selkeästi määritelty tuota selästä vauhdin antamista.




Siinä vastaavia tilanteita, jotka ei vauhdillisesti ole yhtä rajuja kuin Peltolan tilanne. Mutta teknisesti annetaan vauhtia selästä laidan lähellä. En osta tuota, että Peltolan pelikiellotta jättäminen on "paskin tuomio ikinä", jos verrannollisia tilanteita tulee tusinan verran kaudessa.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Siinä vastaavia tilanteita, jotka ei vauhdillisesti ole yhtä rajuja kuin Peltolan tilanne. Mutta teknisesti annetaan vauhtia selästä laidan lähellä. En osta tuota, että Peltolan pelikiellotta jättäminen on "paskin tuomio ikinä", jos verrannollisia tilanteita tulee tusinan verran kaudessa.

Ok. Jääkiekossa voi olla sääntökirjassakin tietysti aukkoja. Kiitos vaivannäöstästi videoiden suhteen. Niissä tosiaan vauhdit on pienempiä, eikä hakata mailaa poikki aikeuttaen vaaratilannetta. Selän puolelta poikkareita toki jokaisessa tilanteessa.

En nyt aio tästä aiheesta tämän enempää debatoida. Nuo on minusta erittäin vaarallisia tilanteita, joissa pelaajilla on vastuu toistensa terveydestä. Jääkiekko toki nopea peli, jossa sattuu ja tapahtuu.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Mutta edelleen sanon, että ongelma on sääntökirja jos siellä ei ole selkeästi määritelty tuota selästä vauhdin antamista.




Siinä vastaavia tilanteita, jotka ei vauhdillisesti ole yhtä rajuja kuin Peltolan tilanne. Mutta teknisesti annetaan vauhtia selästä laidan lähellä. En osta tuota, että Peltolan pelikiellotta jättäminen on "paskin tuomio ikinä", jos verrannollisia tilanteita tulee tusinan verran kaudessa.
Tässä on hyviä verrannollisia tilanteita kyllä ja monet teoltaan törkeämpia kuin Peltolan tapaus, mutta lopputulokseltaan onneksi lievempiä. Näiden lisäksi noita tulee monia joka kausi, joista ei edes jäähyä vihelletä.

Mielestäni näihin voisi ottaa tiukemman linjan, sillä nuo on aina vaarallisia. Nykylinjalla nuo ei tosiaan usein päädy edes 2 minuutin jäähyyn ellei mies jää makaamaan jäähän. Tässä olisi liigalla tarkastelun paikka ja nyt on saatu ennakkotapaus taas jotta vaarat ymmärretään.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Mutta edelleen sanon, että ongelma on sääntökirja jos siellä ei ole selkeästi määritelty tuota selästä vauhdin antamista.




Siinä vastaavia tilanteita, jotka ei vauhdillisesti ole yhtä rajuja kuin Peltolan tilanne. Mutta teknisesti annetaan vauhtia selästä laidan lähellä. En osta tuota, että Peltolan pelikiellotta jättäminen on "paskin tuomio ikinä", jos verrannollisia tilanteita tulee tusinan verran kaudessa.
Tällä kaudella noiden kaikkien tulisi johtaa pelikieltoon vastustajan täydellisestä kunnioittamisen puutteesta. Sen verran kovat oli liirumlaarumit ennen kautta kurinpidolta aiheesta vastustajan kunnioittaminen.
 

j2k

Jäsen
Camaan. Eihän tässä tarkastella selästä taklaamista käytännössä lainkaan. Päätettiin vain, että ei löytynyt perustetta ja täts it.

Oikeasti kaikki tapahtuu Peltolan syystä. Mitäs menee ensinnäkin huitomaan ja sitten horjumaan kaverin selkään. Olisi eri asia, jos Peltola ei olisi menettänyt omaa tasapainoaan omasta syystään, mutta nyt kävi kuitenkin niin.

Ihan paska päätös.

Selästä ei anneta vauhtia. Piste.
Kai sitä horjahtaa kun yrität ottaa kontaktin kaveriin mutta se edessä oleva pelaaja häviääkin siitä edestä oman kompurointinsa takia parikytä senttiä kauemmas ja alemmas. Työnnät hetken vähän niinkuin tyhjää.

Ja toisekseen kun sulla on selkärangassa ajatus sitoa vastustajan mailaa (tässä tapauksessa tosin oksettavasti huitasemalla) jäätä kohti mutta oma maila katkeaa, niin siitäkin häviää yksi tukipiste mihin nojata.

Välillä mietin että onko osa tähän ketjuun kärkkäästi kommentoivista ikinä pelannut tätä lajia varusteet päällä vai mistä johtuu että nämä tilanteet nähdään niin eri tavalla? Tuntuu että tässä joutuu selittämään ihan kuin c-junnulle mitä noilla videoilla tapahtuu.
 

Cody Jarret

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ruotsalaiset Bond-tytöt
Kysyn, kun en tiedä, enkä muista pelissä kai nähneeni koskaan. Saako veskari taklata hyökkääjää maalin takana sääntöjen mukaan?
 

Cody Jarret

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ruotsalaiset Bond-tytöt
Joo, mutta kun veskaria itseään ei sovi taklata. Just siks mietin. Suuria kysymyksiä :)
Piäis varmaan funtsia jotain kehittävämpää vapailla.
 

Judge Dredd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät Pardubice pelissä oli samankaltainen tilanne, kuin mitä tässä ketjussa on käyty spengler cupissa.



ajassa 02.09.45 jos haluaa katsella.

Tuota pidän pahempana, kuin Peltolan tapausta. Pelaajalla oli aikaa miettiä monta sekuntia minkälainen tilanne tulossa ja miten tässä kannattaa toimia. Peltolan tilanne tuli kuitenkin erittäin nopeasti. Tässä kuitenkin esimerkki, kuinka vaarallisia nuo pienetkin töytäisyt ovat kun mennään vauhdilla kohti laitaa. Onneksi Paaso ei mennyt pää edellä. Iso rangaistus tuli, mutta pelikieltoa ilmeisesti ei. Kyllä näistä voisi vaarallisuuden perusteella myös pelikieltoa antaa.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Joo, mutta kun veskaria itseään ei sovi taklata. Just siks mietin. Suuria kysymyksiä :)
Piäis varmaan funtsia jotain kehittävämpää vapailla.

Olipas taas kysymys, huhhuh. Oli siis ihan pakko käydä vilkaisemassa sääntöjä, nopealla kahlauksella ei kyllä tuosta maalivahdin suorittamasta taklauksesta ollut muuta mainintaa kuin se, että jos se tapahtuu keskiviivan vastustajan puoleisella alueella niin kaksiminuuttinen napsahtaa. Ehkä tuosta on sitten pääteltävissä, että omalla puoliskolla tehdystä taklauksesta ei tule rangaistusta eli on siis sallittu..

Ja maalivahtia ei sääntöjen mukaan taklata missään päin kenttää rangaistuksen uhalla.
 

Cody Jarret

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ruotsalaiset Bond-tytöt
Tattis. Tällä mennään ;) En oo tosiaan koskaan nähnyt näin tapahtuvan, vaikka monesti olisi maalivahdilla tilaisuus vetää pystyyn kun hyökkääjä tulee maalin taakse katse kiekkoon naulittuna. Joka päivä sitä oppii uutta. Näin tänään.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jyp, Leon Draisaitl
Tattis. Tällä mennään ;) En oo tosiaan koskaan nähnyt näin tapahtuvan, vaikka monesti olisi maalivahdilla tilaisuus vetää pystyyn kun hyökkääjä tulee maalin taakse katse kiekkoon naulittuna. Joka päivä sitä oppii uutta. Näin tänään.
Sen verran pakko kommentoida offtopicia, että Aikoinaan Jyp-maalivahti Tuomas Tarkki "perstaklasi" maalin takana Ässissä pelanneen muistaakseni Tuomas Pihlmanin. Tilanteesta tuomittiin Pihlmanille 2min-maalivahdin häirinnästä.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Kärpät Pardubice pelissä oli samankaltainen tilanne, kuin mitä tässä ketjussa on käyty spengler cupissa.



ajassa 02.09.45 jos haluaa katsella.

Tuota pidän pahempana, kuin Peltolan tapausta. Pelaajalla oli aikaa miettiä monta sekuntia minkälainen tilanne tulossa ja miten tässä kannattaa toimia. Peltolan tilanne tuli kuitenkin erittäin nopeasti. Tässä kuitenkin esimerkki, kuinka vaarallisia nuo pienetkin töytäisyt ovat kun mennään vauhdilla kohti laitaa. Onneksi Paaso ei mennyt pää edellä. Iso rangaistus tuli, mutta pelikieltoa ilmeisesti ei. Kyllä näistä voisi vaarallisuuden perusteella myös pelikieltoa antaa.

Tää oli kyllä karseeta kateltavaa. Ei juuri epäröinyt, mutta onneksi Paaso ehtii kääntää itseään vähän ennen osumaa
 

Hack

Jäsen
Olipas taas kysymys, huhhuh. Oli siis ihan pakko käydä vilkaisemassa sääntöjä, nopealla kahlauksella ei kyllä tuosta maalivahdin suorittamasta taklauksesta ollut muuta mainintaa kuin se, että jos se tapahtuu keskiviivan vastustajan puoleisella alueella niin kaksiminuuttinen napsahtaa. Ehkä tuosta on sitten pääteltävissä, että omalla puoliskolla tehdystä taklauksesta ei tule rangaistusta eli on siis sallittu..

Ja maalivahtia ei sääntöjen mukaan taklata missään päin kenttää rangaistuksen uhalla.

Tähän löytyy eri kohdasta sääntökirjaa vastaus nimittäin Sääntö 69 Maalivahdin estäminen ja sieltä kohta 69.4. Kontakti maalialueen ulkopuolella täsmentää että "Vastaavasti maalivahtia voidaan rangaista, jos maalivahti toiminnallaan maalialueen ulkopuolella tarkoituksellisesti estää hyökkäävää pelaajaa, joka yrittää pelata kiekko tai vastustajaa". Eli myöskään maalivahti ei saa taklata vastustajan pelaajia, koska he eivät voi taklata maalivahtia.
 

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Tähän löytyy eri kohdasta sääntökirjaa vastaus nimittäin Sääntö 69 Maalivahdin estäminen ja sieltä kohta 69.4. Kontakti maalialueen ulkopuolella täsmentää että "Vastaavasti maalivahtia voidaan rangaista, jos maalivahti toiminnallaan maalialueen ulkopuolella tarkoituksellisesti estää hyökkäävää pelaajaa, joka yrittää pelata kiekko tai vastustajaa". Eli myöskään maalivahti ei saa taklata vastustajan pelaajia, koska he eivät voi taklata maalivahtia.
Tämä oli minulle uutta tietoa, NHLlässä näitä goalie on player taklauksia näkee aina välillä eikä niistä jäähyjä tule, joten itse kuvittelin että liigassakin saisi. Harvoin näitä liigassa tulee mutta ylempänä mainittu Tarkki-Pihlman tilanne tuli ensimmäisenä mieleen.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Tähän löytyy eri kohdasta sääntökirjaa vastaus nimittäin Sääntö 69 Maalivahdin estäminen ja sieltä kohta 69.4. Kontakti maalialueen ulkopuolella täsmentää että "Vastaavasti maalivahtia voidaan rangaista, jos maalivahti toiminnallaan maalialueen ulkopuolella tarkoituksellisesti estää hyökkäävää pelaajaa, joka yrittää pelata kiekko tai vastustajaa". Eli myöskään maalivahti ei saa taklata vastustajan pelaajia, koska he eivät voi taklata maalivahtia.

"Yrittää pelata kiekkoa" viittaisi siihen, että hyökkäävä pelaaja tavoittelee kiekkoa mutta se ei ole hyökkäävän pelaajan hallussa. Ja estämisestähän tuossa puhutaan.

Ja tuosta säännöstä jätit oleellisen osan lainaamatta:
"Kun maalivahti on pelannut kiekkoa maalialueensa ulkopuolella ja sitten häntä estetään palaamasta maalialueelleen hyökkäävän pelaajan tarkoituksellisen toiminnan johdosta, tätä pelaajaa saatetaan rangaista maalivahdin estämisestä." Jonka jälkeen lainaamasi kohta:
Vastaavasti maalivahtia voidaan rangaista, jos maalivahti toiminnallaan maalialueen ulkopuolella tarkoituksellisesti estää hyökkäävää pelaajaa, joka yrittää pelata kiekko tai vastustajaa"

Kun koitin etsiä säännöistä maalivahdin suorittamaa taklausta, niin löysin tosiaan vain sen että sitä ei saa tehdä vastustajan kenttäpuoliskolla.

Tässä vielä säännöistä poimittua, maalivahdin suorittamista muista taklauksista joista voidaan rangaista (siis sellaisista joita kenttäpelaajille sallitaan) ei ole mainintaa:

SÄÄNTÖ 27 MAALIVAHDIN RANGAISTUKSET
27.6. OSALLISTUMINEN PELIIN KESKIVIIVAN YLITYKSEN JÄLKEEN
Jos maalivahti osallistuu millään tavoin peliin (tarkoituksellisesti pelaa kiekkoa tai taklaa vastustajaa), kun hän on ylittänyt keskiviivan, hänelle tuomitaan pieni rangaistus. Tätä sääntöä sovellettaessa määräävänä tekijänä on kiekon asema.


Liigalla tietenkin voi olla niitä omia salaisia sääntöjään, joissa maalivahdin suorittamat taklaukset omallakin kenttäpuoliskolla kielletään.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Sahasin tuota tilannetta eri nopeuksilla ja näin jälkikäteen jäi kyllä hämmentämään, että Antti-Roiko vielä kaatuessaan yrittää pelata kiekkoa. Kaiketi refleksinomaisesti, mutta kyllähän siinä sen verran rytinällä päin laitaa oli jo menossa, että jäi kyllä kummastuttamaan itsesuojeluvaiston puute.

Nyt kun tuota tuli tosiaan sahattua, niin vaikea tuossa on nähdä mitään teknisesti väärää, muuta kuin huitominen 2 min. AAR horjahtaa jo ennen Peltolan kontaktia selkään ja AAR tekee kyllä hyvin vähän suojatakseen itseään tuossa tilanteessa yrittäessään pelata kiekkoa.

Tällaisia tilanteita tapahtuu lukuisia kertoja pelissä ja useimmiten ilman horjahteluja taklaus otetaan vastaan, tai se jää vain laitaan liimaamiseksi nykyään, kun enää ei käännytä ottamaan taklausta vastaan, vaan mennään rinta edellä laitaa odottamaan halaajaa.

Jos miettii miten jatkossa sääntöjä muuttaisi niin, että näitä ei tapahtuisi jatkossa, niin ainakin itsellä menee kyllä sormi suuhun. Vainio meni myös kulmaan kamppailutilanteessa Törökin kanssa, jossa horjahti epäonnisesti ja oli päätärskyn myötä kuukausia telakalla. Ei siitäkään tullut pelikieltoa, kuten ei sääntöjen puitteissa kuulunutkaan. Ei näitä voi oikein muuten välttää kuin kieltämällä vartalokontakti avojäällä, tai kokonaan.

Tsemppiä joka tapauksessa Antti-Roikolle paranemiseen, oli pelottava tilanne katsoa TV:n välityksellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös