Kurinpitopäätökset kaudella 2014–2015

[E]

Sopaselle tuomittiin eilen 5 min. potkaisu/jalkapyyhkäisy + 20 min. automaattinen peliragaistus. Ei siis OR:ta (25 min.)

Tässä suora lainaus Liigan sivuilta kuluvan kauden kurinpidon linjauksista:

Kaudelle 2014-2015 kurinpito teki seuraavat linjaukset:
...
4. Ns. slew-footing on otettu sääntöihin uutena kohtana ja siitä määrätään ottelurangaistus.
....
lähde: http://liiga.fi/uutiset/2014/09/16/liigan-kurinpito-julkaisi-linjauksiaan-kaudelle-2014-15

Tuossa on edelliselta sivulta poimittu Axborin lainaukseen Liigan kurinpidon linjaus siitä, että slew-footingista määrätään ottelurangaistus. Se, että pelissä siitä on tuomittu 5'+20' ei muuta sitä, että aivan yksiselitteisesti linjauksen mukaan tästä määrätään kurinpidossa ottelurangaistus ja se yksi peli sieltä on tulossa.

 

[Pavlovin Koira]

Pikkaraisen taklaus Hirsoon: 2 peliä pamahti. 1 peli itse tilanteesta, 1 peli lisää Pikkaraisen pelikieltohistorian takia.

 

[Rosvosektori]

Voi ny kilin vittu. Heti lähtee lapasesta kurinpidolla. Vielä ihmetellään että miksei liiga kiinnosta. Kaikki fyysisyys pyritään riisumaan ja lopputulos on nähtävissä. Tää on mun liiga.

 

[Lahis]

Pikkaraisen taklaus Hirsoon: 2 peliä pamahti. 1 peli itse tilanteesta, 1 peli lisää Pikkaraisen pelikieltohistorian takia.

En itse peliä nähnyt, mutta jälkikäteen katsoin tilanteen Ruutu.fi:stä ja mielestäni tuomio meni oikein. Tosin kakku olisi ollut varmasti isompi, mikäli Hirso ei olisi peliä jatkanut.

Kurinpitopäätös liigan sivuilla

 

[Pavlovin Koira]

En itse peliä nähnyt, mutta jälkikäteen katsoin tilanteen Ruutu.fi:stä ja mielestäni tuomio meni oikein. Tosin kakku olisi ollut varmasti isompi, mikäli Hirso ei olisi peliä jatkanut.

Kurinpitopäätös liigan sivuilla

Eikös kurinpitosäännöksissä kakkua korotetakin jos pelaaja loukkaantuu?

 

[K.Nuget]

Ei pelaa Hirso tänään eli taisi loukkaantua. Terkkuja Tepsi-janareille, jotka täällä huutelivat filmaamisesta.

 

[Pavlovin Koira]

Ei pelaa Hirso tänään eli taisi loukkaantua. Terkkuja Tepsi-janareille, jotka täällä huutelivat filmaamisesta.

Juu. Kolmannessa erässä toki pelasi mutta taisi olla se tyypillinen kesken pelin tehty terveydentilan tsekkaus:

Valmentaja: "Pystytkö pelaamaan?"
Pelaaja: "Joo"

Pelin jälkeen sitten oikea lääkärintarkastus ja todetaan ettei mies olekaan pelikunnossa.

 

[Värilasiton]

Juu. Kolmannessa erässä toki pelasi mutta taisi olla se tyypillinen kesken pelin tehty terveydentilan tsekkaus:

Valmentaja: "Pystytkö pelaamaan?"
Pelaaja: "Joo"

Pelin jälkeen sitten oikea lääkärintarkastus ja todetaan ettei mies olekaan pelikunnossa.

Ai siis onko jossain mainittu, että ei pelaa tänään sen takia, että loukkaantui TPS-pelissä ja tuossa tilanteessa? Vai voiko olla esim. kahden päivän aikana nyt nyrjäyttäny vaikka nilkkansa josain näyttelijäkurssilla?

Hyvässä hapessa pelasi kolmannessa erässä ja jatkoi show:taan kerätessään Kantolan mielikuvitushampaita ja raapiessaan Kantolan mielikuvitusverta jäästä.

E: Anteeksi provosävyinen viestini, mutta kysyin tosissaan, onko tuo mainittu jossain, että Pikkaraisen uhriksi joutumisen vuoksi on tänään nimeomaan "saikulla", eikä muulla levolla?

 

[Saskatoon]

Eikös kurinpitosäännöksissä kakkua korotetakin jos pelaaja loukkaantuu?

Uusien sääntöjen mukaan sillä ei pitäisi olla vaikutusta loukkaantuuko uhri vai ei.

Edit .tai no itseasiassa vaikuttaakin. Vähän lainausta ekalta sivulta:

Loukkaantumisen vaikutus rangaistuksiin. Loukkaantuminen ei johda lisärangaistuksiin, jos taklaus itsessään on ollut puhdas ja mitään sääntörikettä ei ole havaittu. Kiekollisen pelaajan vastuulla on aina suojella itseään ja tiedostaa mahdollisuus tulevansa taklatuksi. Toisaalta mikäli loukkaantuminen syntyy vastuuttoman tai välinpitämättömän sääntöjen vastaisen teon seurauksena, tulee kurinpito ottamaan sen huomioon rangaistusta koventavana seikkana.

 

[wloff]

E: Anteeksi provosävyinen viestini, mutta kysyin tosissaan, onko tuo mainittu jossain, että Pikkaraisen uhriksi joutumisen vuoksi on tänään nimeomaan "saikulla", eikä muulla levolla?

Tällähän ei ole sinänsä mitään merkitystä, sillä kurinpitopäätöksessä oletettiin, että Hirso ei loukkaantunut tilanteessa.

Ihan oikeinhan tuo tuomio meni. Peli päähän kohdistuneesta taklauksesta, toinen rikoshistoriasta. Just niin kuin pitääkin.

 

[Hannutic]

Ai siis onko jossain mainittu, että ei pelaa tänään sen takia, että loukkaantui TPS-pelissä ja tuossa tilanteessa? Vai voiko olla esim. kahden päivän aikana nyt nyrjäyttäny vaikka nilkkansa josain näyttelijäkurssilla?

Hyvässä hapessa pelasi kolmannessa erässä ja jatkoi show:taan kerätessään Kantolan mielikuvitushampaita ja raapiessaan Kantolan mielikuvitusverta jäästä.

On hyvin tyypillistä että aivotärähdyksen oireet tulevat jälkikäteen. NHL:n puolella olisi todettu "Pelaaja ei havaittavasti loukkaantunut tilanteessa" juuri siitä syystä että vammat voivat ilmetä vasta jonkin ajan päästä. Todennäköisyys on suuri että juuri tuon taklauksen jälkiseurauksien perusteella ei pelaa tänään.

Otteluketjun TPS-kommenttien mukaan Hirschovits filmaamisen lisäksi suli pahasti TPS-pelin 3. erässä. Nyt taas sanotaan että olikin hyvässä hapessa (tiedän että kirjoittajat eivät ole samoja).

 

[Värilasiton]

On hyvin tyypillistä että aivotärähdyksen oireet tulevat jälkikäteen. NHL:n puolella olisi todettu "Pelaaja ei havaittavasti loukkaantunut tilanteessa" juuri siitä syystä että vammat voivat ilmetä vasta jonkin ajan päästä. Todennäköisyys on suuri että juuri tuon taklauksen jälkiseurauksien perusteella ei pelaa tänään.

Otteluketjun TPS-kommenttien mukaan Hirschovits filmaamisen lisäksi suli pahasti TPS-pelin 3. erässä. Nyt taas sanotaan että olikin hyvässä hapessa (tiedän että kirjoittajat eivät ole samoja).

Niin en siis viitannut, että pelasi mitenkään hyvin, pelasi vaan ihan muiden pelaajien tahdissa. Mutta olihan toi sen esitys hieman koomista varsinkin Kantolan verta raapiessaan jäästä ja vilkuilu tuomarien perään, että lentääkö se Pikkarainen ulos vai ei, kun lensi niin apu ylösnostoon kelpasi yllättäen.

 

[Shejbal]

Sopaselle siis pelikielto "slew-footingista". Eihän tuo nyt jumalauta ole missään suhteessa teon vakavuuteen. Kaveri kääntää sulle selän ja kompuroit sen jalkoihin, kun et ehdi väistää. Mutta saat pelikieltoa, kun nörtti kirjoitusöydän takaa tietää, että olisit kerennyt.

Ymmärrän rangaistukset tahallisista slew-footingeista, mutta selvistä vahingoista en. Yllättäen Liiga vetää vituiksi tämänkin säännön tulkinnat. NHL:ssä Sopanen olisi saanut 2 minuuttia kampituksesta.

 

[axe]

Sopaselle siis pelikielto "slew-footingista". Eihän tuo nyt jumalauta ole missään suhteessa teon vakavuuteen. Kaveri kääntää sulle selän ja kompuroit sen jalkoihin, kun et ehdi väistää. Mutta saat pelikieltoa, kun nörtti kirjoitusöydän takaa tietää, että olisit kerennyt.

Ymmärrän rangaistukset tahallisista slew-footingeista, mutta selvistä vahingoista en. Yllättäen Liiga vetää vituiksi tämänkin säännön tulkinnat. NHL:ssä Sopanen olisi saanut 2 minuuttia kampituksesta.

Tässähän on se perusongelma, että tuomio jäällä oli päin vattua tehty, eikä kurinpito lähde kävelemään tuomarien väärien päätösten yli. Helpommalla pääsee kun "hyväksyy" sen, niin ei tuomarit rupea mököttämään.

Ei kauhean hyvin ole kausi alkanut, kun on kolme tapausta ja neljä peliä kieltoja. Niistä kaksi on ihan vääriä tuomioita ja siitä kolmannestakin voidaan kovasti keskustella. Tosin Ilkka Pikkaraisen pelikielto ei koskaan ole pahasti väärin, että se saa multa armon.

 

[Raúl]

Vahingossa suoritetusta kampituksesta siis pelikieltoa. Selvä. Hienoja nämä uudet säännöt ja varsinkin niiden tulkinta.

 

[TosiFani]

Vahingossa suoritetusta kampituksesta siis pelikieltoa. Selvä. Hienoja nämä uudet säännöt ja varsinkin niiden tulkinta.

Tuon kampituksen voi ehkä varmistaa kampitukseksi muutaman hidastus kerran avulla, mutta tuomari tekee päätöksen tilanteessa. Kyseessä on selvä slew-footing, tahallisuudesta en tiedä. Kyseinen temppu on polvelle erittäin ikävä, siitä syystä on hyvä että nämä otetaan pois.

 

[Raimoton]

Sopaselle siis pelikielto "slew-footingista". Eihän tuo nyt jumalauta ole missään suhteessa teon vakavuuteen. Kaveri kääntää sulle selän ja kompuroit sen jalkoihin, kun et ehdi väistää. Mutta saat pelikieltoa, kun nörtti kirjoitusöydän takaa tietää, että olisit kerennyt.

Ymmärrän rangaistukset tahallisista slew-footingeista, mutta selvistä vahingoista en. Yllättäen Liiga vetää vituiksi tämänkin säännön tulkinnat. NHL:ssä Sopanen olisi saanut 2 minuuttia kampituksesta.

Linja on ollut tiukka kauden alusta lähtien (liiankin), mutta nyt sen pitäisi jo tietää. Sääntökirjassa tällä hetkellä lukee, että kakkua sleewistä tulee. Ei siinä paljon kysellä oliko vahinko vai ei, kun tuomiota annetaan.

Lätkässä tulee ihmeen paljon muuten vahingoista jäähyjä. Esim. jos sattuu astumaan vastustajan lavan päälle ja totta kai siitä kaatuu, niin yleensä vastustajalle sitä penalttia tulee.

Pikkaraisen tilanne oli vähän erikoinen. Olisi kiva nähdä muista kuvakulmista. Kausi vasta alussa, jatketaan...

 

[Arsi Haakana]

Noniin arvon Lahtelaistoverit, kaikki turkoosi pois silmien edestä ja toteamaan tilanne uudestaa. Slewfootingin seuraus on ottelurangaistus, eikä sille ole muuta vaihtoehtoa. Ottelurangaistus tietää automaattisesti pelikieltoa vähintään sen yhden pelin.

Sopanen olisi voinut kyllä jättää kontaktin ottamatta muttei sitä tehnyt. Antoi siis tuomarille tähän mahdollisuuden, joka ilman uusintoja joutuu tilanteen tuomitsemaan.

Tuomari teki kyllä virheen, mutta se virhe oli antaa 5+PRK, kun OR olisi pitänyt tuomita.

 

[Ralph]

Ei kauhean hyvin ole kausi alkanut, kun on kolme tapausta ja neljä peliä kieltoja.

En tiedä ymmärsinkö oikein mitä tarkoitit, mutta kyllä tapauksia on viisi. Antti Bruun lensi suihkuun Pelicans-HPK-pelissä, otteluvalvoja toki kertoi sen olleen kahden minuutin arvoinen. Lisäksi Eero Somervuori sai suihkukomennuksen HPK-Ilves-ottelussa. Näistä kahdesta ei siis pelikieltoja tullut, eikä olisi kuulunutkaan tulla.

 

[Shejbal]

Noniin arvon Lahtelaistoverit, kaikki turkoosi pois silmien edestä ja toteamaan tilanne uudestaa. Slewfootingin seuraus on ottelurangaistus, eikä sille ole muuta vaihtoehtoa. Ottelurangaistus tietää automaattisesti pelikieltoa vähintään sen yhden pelin.

Sopanen olisi voinut kyllä jättää kontaktin ottamatta muttei sitä tehnyt. Antoi siis tuomarille tähän mahdollisuuden, joka ilman uusintoja joutuu tilanteen tuomitsemaan.

Tuomari teki kyllä virheen, mutta se virhe oli antaa 5+PRK, kun OR olisi pitänyt tuomita.

En valita sen vuoksi, että Pelicansin pelaaja sai rangaistuksen.

Tämä sääntökohta on ilmeisesti apinoitu NHL:stä, mutta se on apinoitu huonosti. NHL:ssä kevyestä (kuten Sopasen tilanne) slew-footingista voidaan tuomita jäähy kampituksesta. Eihän ole mitään järkeä, että tuollaisesta tilanteesta saa pelikieltoa.

 

[Team Tölkki]

Ongelma tässä on nyt se että linja on laitettu tulkitsemattomaksi. Aina ulos. Eli antaa mahdollisuuden ottaa ukkoja pois pelistä kun kiekollinen pelaaja oikeaan aikaan kääntää selän ja levittää vähän jalkoja. Lähes varmasti kolahtaa jalat yhteen ja sillonhan se on takaapäin jalat alta kolaaminen, eli 5 ja ulos. Mielummin kakkosia kampista/estämisestä kuin automaattisesti tämä uusi sääntö mikälie kolaaminen onkaan. Törkeät teot ilman muuta pois ei kysymystä siitä. Pelkään vaan että tästä tulee vähän samanlainen kalastuskeino kuin oli jokunen kausi sitten laidan vieressä olleet selänkäännöt joista lensi pihalle liki järjestäen.

 

[karotenoidi]

Tuomari teki kyllä virheen, mutta se virhe oli antaa 5+PRK, kun OR olisi pitänyt tuomita.

Ei uskoakseni mitään virhettä, sillä Liigassa erotuomari ei tuomitse nykyisin ottelurangaistusta mistään paitsi sääntökohdasta 561 - Yleisön estäminen. Kaikki pelit televisioidaan kuitenkin, joten päätökset pelikielloista pystytään tekemään paremmin pelin jälkeen. Tämä muutettiin viime kaudelle, kun toissa kaudella linjatuomari teki liikkuvan skriinin Ville Niemiselle, jolle tuomittiin tilanteesta ottelurangaistus ja sen myötä ansaitsematon pelikielto tuomarin koskemattomuuden loukkaamisesta.

Paska sääntö joka tapauksessa, jos tuollaisesta saa pelikieltoa. Ei kahta sanaa.

 

[C.S Kimmo]

Omasta mielestäni, kun olen tuota Sopasen tilannetta edes takaisin kelaillut, Sopanen olisi voinut jättää tuon susijalka kampin tekemättä. Oli aikaa oli tilaa. Teollaan hän antoi tuomarille mahdollisuuden olla innokkaana ensimmäinen joka antaa ison rangaistuksen sääntökirjaan tulleesta uudesta säännöstä ja näin ollen kurinpitäjälle mahdollisuuden tehdä Sopasesta esimerkki tapaus. 2min kampituksesta olisi ollut riittävä sillä teko ei ollut mielestäni ulosajon arvoinen. Varsinkaan jos tässä yritetään seurata änärin-sääntökirjaa.

 

[Robin Big Snake]

Tässähän on se perusongelma, että tuomio jäällä oli päin vattua tehty, eikä kurinpito lähde kävelemään tuomarien väärien päätösten yli. Helpommalla pääsee kun "hyväksyy" sen, niin ei tuomarit rupea mököttämään.

Tämähän on kyllä aika lailla totuus, ts. se on ihan sama miten tuomarit tuomitsee kun ylhäältä päin hyväksytään. Eihän nämä aleksirantalat muuten tuomitsisi peliäkään jos joku rima olisi olemassa.

Ei nyt muuten ole erityisesti valitettavaa tuomaritoiminnasta tällä kaudella, pelkästään siitä vanhasta perinteestä että tekemisen tasolla ei ole mitään merkitystä.

 

[TosiFani]

Ongelma tässä on nyt se että linja on laitettu tulkitsemattomaksi. Aina ulos. Eli antaa mahdollisuuden ottaa ukkoja pois pelistä kun kiekollinen pelaaja oikeaan aikaan kääntää selän ja levittää vähän jalkoja. Lähes varmasti kolahtaa jalat yhteen ja sillonhan se on takaapäin jalat alta kolaaminen, eli 5 ja ulos. Mielummin kakkosia kampista/estämisestä kuin automaattisesti tämä uusi sääntö mikälie kolaaminen onkaan. Törkeät teot ilman muuta pois ei kysymystä siitä. Pelkään vaan että tästä tulee vähän samanlainen kalastuskeino kuin oli jokunen kausi sitten laidan vieressä olleet selänkäännöt joista lensi pihalle liki järjestäen.

Miksi muka ei voisi antaa kampituksesta kakkosta? Ei tälle minun käsitykseni mukaan ole mitään estettä.